Да никто не сомневался в этом. Когда одновременно у "разгневанных шахтеров" оказалось куча тяжелого вооружения, появились умения его использовать наилучшим образом, они самоорганизовались в подразделения уровня бригад и при этом офицеры и генералы скрывают лица — вариантов "кто это сделал" был немного.
Здравствуйте, Великий Реверс, Вы писали:
ВР>https://www.youtube.com/watch?v=IE__SloyYIE
О как... Скажи мне одну вещь, удивительный ты наш. Ты памперсы-то уже перестал носить?
A>>Естественно, не то что твой закостенелый. От лба и до затылка.
C>Вот и хорошо, что даже не пытаетесь теперь спорить C>«8 лет бомбили Донбасс» — лапша на ваших ушах.
то что мы там были не отменяет того, что его таки бомбили
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>Да никто не сомневался в этом. Когда одновременно у "разгневанных шахтеров"…
Не было никакого одновременно. Всё развивалось постепенно от первых ополчений с оружием из захваченных оружеек. Например, отряд, попытавшийся в мае 2014 года захватить Донецкий аэропорт, имел из тяжёлого вооружения только 1 миномёт, к которому не оказалось мин.
Здравствуйте, Великий Реверс, Вы писали:
ВР>ну почему же ВР>некоторые россияне на форуме даже сейчас прозревают от того что ваши там были ВР>они то верили до последнего что — нас там нет ВР>вот тот же димасик верит искренне
Реверсик, тебе уже дали инфу — еще в те годы сошлись на оценках порядка 15% наёмников с обеих сторон.
Или можно было только Хунте?
Что за наивность? ))
ВР>а некий Vi2 не против всяких документальных фактов
Да похер.
Ты с чего вообще решил, что Хунте дали бы победить на Донбассе?
Там и так РФ вела себя слишком скромно, учитывая, что Хунта погнала на гражданскую войну аж регулярку.
При таких раскладах не стоило церемониться, ИМХО.
И я же несколько раз объяснял тут, почему РФ не поступила правильно еще тогда — потому что россияне в массе мало понимали происходящее.
Потребовалось 8 лет, чтобы до последнего идиота дошло, что из себя представляют эти мерзавцы.
Да даже достаточно почитать тебя.
Это мы, жители Юговостока понимали происходящее, что целую страну из под носа уводят, а среднему российскому обывателю казалось, что ваше помутнение временное, эдакие флуктуации на фоне авитаминоза, бгг.
ВР>>>тех кого сейчас сажают якобы за воровство ВР>>>это и есть подавление военного бунта который затевался
Ну да, ну да... когда у военного и его жены по 50-60 млн находят у каждого — это ничего такого.
Война в этом смысле очищает общество.
Хотя, у вас воровать стали даже больше.
Временщики, фиг ле...
ВР>вы плохо представляете себе нынешних военных
Военные разные, как и все люди.
Отфильтровать одних от других сейчас проще, ИМХО.
ВР>и вам очень будет больно узнать правду ВР>не буду ее сюда публиковать что бы не задеть чувства верующих и не получить от них бан
Правда в том, что все люди разные.
Одни ваши бойцы расстреливают машины с мирняком под Суджей, что десятки мирных трупов вдоль одной дорогие менее чем на ста метрах.
А другие подкармливают и дают воду оставшимся жителям.
А к кому причислил бы себя ты?
ВР>они все под колпаком ВР>настоящая сила у тех кто их контролирует
Если бы украинцев контролировали украинцы, этого трындеца бы не было ни в 14-м, ни в 22-м.
Вы сами отдались под чужой контроль.
"О, учитель! Научи нас!"
Он вас мог научить только дохнуть в своих интересах.
"Полезные идиоты" (С)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Ты с чего вообще решил, что Хунте дали бы победить на Донбассе?
V>Там и так РФ вела себя слишком скромно, учитывая, что Хунта погнала на гражданскую войну аж регулярку. V>При таких раскладах не стоило церемониться, ИМХО.
«Патриот» признает, что «8 лет Донбасс» — туфта. Получается на Донбассе РФ боролась с «хунтой». Сами признались, отличненько.
Больше будешь лгать про «бомбили Донбасс» и подобную ахинею?
И про «хунту» уже не мучай сову. Не натягивается она на глобус.
МОСКВА, 25 августа 2014. /ИТАР-ТАСС/. Россия признала Порошенко — Лавров
C>«Патриот» признает, что «8 лет Донбасс» — туфта. Получается на Донбассе РФ боролась с «хунтой». Сами признались, отличненько. C>Больше будешь лгать про «бомбили Донбасс» и подобную ахинею? C>И про «хунту» уже не мучай сову. Не натягивается она на глобус. C>МОСКВА, 25 августа 2014. /ИТАР-ТАСС/. Россия признала Порошенко — Лавров
тут есть 2 уровня интересов:
путинисты и российский официоз заинтересованы в своём сырьевом благополучии
поэтому они боролись с хунтой вот так убого,
лишь бы прикрыть своё сырьё и не противостоять Западу
но русская-то цивилизация, имеет более масштабные интересы, чем интересы путинистов
её интересы были ущемлены в том числе путинистами, которые позволили этому всему состояться
и вот с её точки зрения бомбёжка Донбасса 8 лет неприемлема и требует правосудия, на худой конец возмездия
хотя это требуется и с общечеловеческой точки зрения — не понятно чем ты недоволен, когда вспоминают "бомбили Донбасс"
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>Бомбили ихтамнетов, прячущихся в населенных пунктах за мирными жителями, тебе же уже давно объяснили. Зачем дурачком прикидываешься до сих пор?
Всё-таки бомбили. Запишем это признание. А уж кого вы там бомбили, мы хорошо видели: рынки, остановки, центр.
А раз не бомбили, то и мы сейчас западных ихтамнетов бомбим по всей Украине. Не плачьте и не жалуйтесь — это вам ответка.
Здравствуйте, Великий Реверс, Вы писали:
ВР>13 сознался про все
вы просто долбоебы какие-то. это война, с обоих сторон идет деза. но когда хохлам ссутв уши полную дичь, это считается нормальным демократическим подходом, а когда рф поддерживает своих и не сообщает об этом открыто (что нормально для всех сторон конфликта) так сразу подрываетесь.
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>вы просто долбоебы какие-то. это война, с обоих сторон идет деза. но когда хохлам ссутв уши полную дичь, это считается нормальным демократическим подходом, а когда рф поддерживает своих и не сообщает об этом открыто (что нормально для всех сторон конфликта) так сразу подрываетесь.
Только почему-то у вас, при всем вашем понимании что вам ссут в уши, РФ все равно поддерживает своих, а США воюет до последнего украинца ради своих интересов. Или это США сейчас поддерживает украинцев, а РФ воевала "до последнего жителя Донбасса" ради своих интересов?
Или разницы нет, и что РФ что США действуют одинаково?
это вы о себе так самокритично?
похвально похвально
жаль что после окончании войны
все поддержатели войны такие как вы, испарятся с форума
форум или трансформируется в проукраинский
или опустеет
касательно меня
я знаю с чего как и почему началась война
поэтому про все эти якобы дезы оставьте для себя и своих потомков
пусть им будет за вас стыдно
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
C>«Патриот» признает, что «8 лет Донбасс» — туфта. Получается на Донбассе РФ боролась с «хунтой». Сами признались, отличненько.
Никто никогда и не скрывал поддержку Юговостока.
Просто возражали на ваши вопли, мол, вы воюете с РФ.
Нет, Хунта не воевала с РФ, она воевала со своими же.
С РФ Хунта воюет сейчас и ровно по той же самой причине, по какой воевала с Юговостоком ранее — попёрлись на новую горячую фазу АТО.
Кароч, решили раскрутить новый виток гражданской войны.
C>Больше будешь лгать про «бомбили Донбасс» и подобную ахинею?
Лгали и продолжаете лгать вы.
Хотя, уже не очень — в прямом эфире херачите артой массового поражения по нас.пунктам своим и РФ.
"Сами себя обстреляли" — это ваш самый подлый мем из всех возможных.
C>И про «хунту» уже не мучай сову. Не натягивается она на глобус.
Тебя забыли спросить. ))
Власть захватили силой? — силой.
Значит Хунта.
C>МОСКВА, 25 августа 2014. /ИТАР-ТАСС/. Россия признала Порошенко — Лавров
Я так и не понял, с какой целью ты всё еще пытаешься выкручиваться и кого-то там оправдать. ))
АТО началось за пол-года до этого, и Порошенко получил свои голоса в обмен на обещание прекратить войну, помнится.
Но при нём подготовили и начали 2-ю горячую фазу АТО в 2015-м.
(на этом сайте я предупреждал о её начале более чем за месяц, бо поступал инсайд о подготовке к ней)
Зеленский вообще на себе рубашку рвал, что закончит это противостояние.
И РФ, помнится, была не против вернуть республики Украине, но на условиях согласия, а не односторонней агрессии.
Кароч, более никто с вами разговаривать не будет ни о чём, кроме как о переформатировании вашей власти, чтобы подобные ублюдки никогда более у руля не оказались.
Хватит уже агрессии и всей этой тупости, в т.ч. от таких, как ты.
Вам не хватило дальновидности, ума и банальной гуманности, готовности идти на компромиссы, вы не продемонстрировали желания учесть мнения всех слоёв населения собственной страны.
Вы не справились, ферштейн?
А значит — нахер с ялика.
Здравствуйте, Министр Промышленности, Вы писали:
МП>путинисты и российский официоз заинтересованы в своём сырьевом благополучии
Не только сырьевом, ес-но.
Но с какого-то вдруг хера под боком нежданные воспаления не нужны, конечно.
Чай уже не 92-й год, чтобы спустя 22 года после развода кулаками махать-то...
А стало происходить именно это.
МП>поэтому они боролись с хунтой вот так убого, МП>лишь бы прикрыть своё сырьё и не противостоять Западу
Не только.
Население РФ на тот момент в массе своей в самом кошмарном сне не могло себе представить полноценную войну с Украиной.
Даже видя все эти нарративы и странную агрессию, которую всерьёз не воспринимали, видимо думали, что это случайное временное обострение.
Людей, понимающих суть происходящего, было немного.
А на озвучивание истинной подоплёки происходящего основная реакция была "сгущаете краски".
Но за 8 лет всё уже стало понятно самым розовоочковым.
МП>и вот с её точки зрения бомбёжка Донбасса 8 лет неприемлема
Тут дело не только в русскости, этот фактор лишь обостряет реакцию на происходящее.
Еще больше обостряет физический контакт со всем этим через протяжённую границу (самая протяжённая граница у Украины с РФ).
Плюс множество родственных связей еще со времён СССР.
А в базе реакция такая же как на бомбёжки Югославии или Палестины.
Это нормальное сочувствие попавшим в жернова большой политики людям.
МП>и требует правосудия, на худой конец возмездия
Возмездие возмездию рознь.
Народу никто мстить не собирается, а насчёт кто это организовал, там вся месть предполагалась — чтобы они освободили Украину от своего присутствия.
Единственной целью было и есть сделать так, чтобы в обозримом будущем подобное противостояние в многомиллионной стране стало невозможным.
"Демилитаризация" и "денацификация" — это инструменты, а не цель.
МП>хотя это требуется и с общечеловеческой точки зрения — не понятно чем ты недоволен, когда вспоминают "бомбили Донбасс"
Именно так.
Своими бесконечными юлениями пытаются сделать вид, что обычные человеческие реакции не имеют значения.
Уже не знают, как оправдаться.
==========
Вообще, РФ так долго и так тщательно кастовали на войну, что оно прямым образом выглядит так, что эта война им была нужна, просто необходима в кач-ве (пусть даже задним числом) обоснования своей внутренней и внешней политики.
Т.е. расчёт у них был повоевать и разойтись, пусть даже с потерей ЛДНР (одна из опций), зато сам факт войны для них дорогого стоил.
Это было настолько очевидно (и объясняло их сумасшествие с 3-й АТО), что Путину пришлось ломать их план включением новых областей в РФ, плюс никто не обещал, что на этом всё, т.е. давление на субъектность Украины продолжается.
Если бы не включение новых областей с созданием сухопутного коридора в Крым, ИМХО, Украина и "вся мировая общественность" давно бы максимально давили бы на РФ с целью "перемирия", т.к. цели войны были бы уже достигнуты — это сам, собсно, факт войны плюс потенциальная потеря ЛДНР — они ж всё-равно откусили от них часть еще в 2014-м. Но зато и война состоялась, и территориальный спор перестал существовать — можно смело в НАТО.
И по факту войны с РФ — ноль ожидаемых возражений от остальных членов, типа ж "заслужили", бгг...
В этом смысле США/Великобритания еще планировали давить фактом войны на других членов альянса.
Мамкины манипуляторы, кароч.
Топорно и цинично, у самих морда кирпичом, а у "аборигенов" куча трупов.
"Большая Игра" продолжалась, ничего нового.
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
A>>Не бомбили? C>Бомбили ихтамнетов
А как вы отличали ихтамнетов от своих граждан?
C>прячущихся в населенных пунктах за мирными жителями
Ваши мирные вынуждены были стать немирными в ответ на вашу немирность.
"Ватниками", "совками", "колорадами" и "мертвыми личинками колорадов" вы ж своих называли, а не "ихтамнетов".
"Ихтамнеты" детей не привозили на войну.
А с чего вы вообще решили, что бандеровский путч в столице должен был быть беспрекословно признан в многомиллионной, многонациональной и многоязычной стране? ))
Откуда вообще взялись подобные ожидания, не объяснишь внятно хотя бы раз?
C>тебе же уже давно объяснили. Зачем дурачком прикидываешься до сих пор?
Да не было никаких толковых объяснений ни от кого ни разу, кроме дурацких мемов "ватники", "колорады", "круасаны", "европейский выбор" и прочая чухня, попахивающая болезнью моска.
Это всё не объясняет лютую русофобию/ксенофобию.
А хотелось бы послушать, таки, вменячемые ответы на прямо задаваемые вопросы, а не кривляния в духе "делаем, потому что МОЖЕМ!"
Итак?
С чего получили карт-бланш придурки-"активисты", которые на улице унижали и даже избивали граждан по факту недостаточного русофобства?
У вас же есть все статьи, по которым их можно было бы сажать на 8-10 лет, почему не сажали?
Почему по 5-6 лет мариновали работников МВД, которые безоружные сдерживали толпу на Майдане, но за 5 лет так и не смогли внятно предъявить им обвинения?
По закону же 48 часов должно быть задержание до предъявления обвинения, не?
Да, кароч, вопросов к вам накопилось овердофига и вы ни разу за все эти годы внятно ни на один вопрос так и не ответили.
Кто пытался — или откровенное муму водят, или уже психуют и прямой речью "не ваше дело", что означает "делаем что хотим!"
На сегодня это единственный внятный ответ (исключая откровенные валяния дурака и глумления), который я слышал за ВСЕ эти годы.
Поэтому, фиг ле ты сейчас пытаешься жилить?
У вас был "праздник непослушания", вы набаловались от души, по локоть в крови своих же сограждан измазались по ходу дела, но даже этого вам не хватило, чтобы включить голову...
Зато теперь хорошо видно, для чего вы вообще были нужны.
Хотя, вам еще в 2004-/2005-м говорилось, что только для этого в будущем и ни для чего более.
"Оранжевая революция" (цветовые эти метки для чего нужны были в многомиллионной стране? уже тогда делили на свой-чужой, а, мерзавцы?)
"Революция достоинства" (с выкалыванием глаз мальчикам-срочникам из МВД, с сжиганием безоружных людей заживо... пипец какая жесть)
Оно всё даже по названию звучит как заголовки дешевых сценариев для безмозглых несознательных.
(Забавно, что безмозглые несознательные, наоборот, называли себя "сознательными" — свидомыми, бгг)
Бляха, мы ведь всё-равно неплохо жили...
Даже не смотря на то, что бандерствующие немного раздражали всё это время, но и к этому где-то привыкаешь...
Взять и всё поломать нахер с дуру.
Здравствуйте, Clerik, Вы писали:
A>>Не бомбили? C>Бомбили ихтамнетов, прячущихся в населенных пунктах за мирными жителями, тебе же уже давно объяснили. Зачем дурачком прикидываешься до сих пор?
Мне никто ничего не объяснил. Пытались много раз, но почему-то не сдюжили.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Только почему-то у вас, при всем вашем понимании что вам ссут в уши, РФ все равно поддерживает своих, а США воюет до последнего украинца ради своих интересов. Или это США сейчас поддерживает украинцев, а РФ воевала "до последнего жителя Донбасса" ради своих интересов?
Кому тут ссут в уши? Все знали, что наши поддерживают Донбасс. Их там нет было сказано про подразделения регулярной армии. Что форма наша, ее и в военторге купить можно и вагнера в ней тоже ходили.
O>Или разницы нет, и что РФ что США действуют одинаково?
Ну раз разницы нет, значит вам все равно за кого воевать. США нормальный патрон, продолжайте наступление.
