Re[2]: ставки про Харьков
От: undo75  
Дата: 30.03.24 09:39
Оценка: +1
_AB>Ставки? Это тебе казино, что-ли? Это жизни многих людей.
_AB>Ставки... Совсем мозги пропил.

я не упорот на столько. как еще сказать? везде флажки расставлять эти
меня самого ситуация очень беспокоит. сильно. и надоела. когда на их кладбища смотришь у рожина удаляющие за горизонт — это страшно
когда читаю у него же что в некоторых поселка не осталось ни одного мужика — это тоже пугает.
я не злорадствую. но блин в топик флажок не вставить.
Re[3]: ставки про Харьков
От: T4r4sB Россия  
Дата: 30.03.24 10:01
Оценка: :)
Здравствуйте, wl., Вы писали:

wl.>думаешь, Одессу не будут брать?


В обозримом будущем — нет.
Если конечно нет какой-то секретной вундервафли, которая всех солдат противника погружает в сон
Нет такой подлости и мерзости, на которую бы не пошёл gcc ради бессмысленных 5% скорости в никому не нужном синтетическом тесте
Re[3]: ставки про Харьков
От: GlebЗ Россия  
Дата: 30.03.24 10:28
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, undo75, Вы писали:


U>оффтоп немного. че за слово нарратив? впервые его услышал когда в епам работал на крупную контору — https://www.reuters.com/ проект там был — по для юристов — в общем аналог 1с для них )

U>и вот там часто встречалось поле нарратив. как я понял там можно писать любую херню ) поправь если знаешь — до сих пор нет четкого понимания и не вижу разницы между полем "comments"
В юридическом не знаю. В философском плане — нарратив, это рассказ или история, которая оказывает влияние на людей. Метанарратив — история которая умеет поддерживать саму себя. Идеология — метанарратив, оно умеет привлекать людей и самовоспроизводиться.
Re[2]: ставки про Харьков
От: pagid_ Россия  
Дата: 30.03.24 10:29
Оценка:
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:

GЗ>Для Путина — хоть один крупный успех в войне.


Для России — не нужно, Глеб, Путина приравнивать к России — настолько подлизывать ему, вполне достойным успехом было бы полное освобождение Донецкой и Луганской областей, даже если про занятые ВСУ части Херсонскую и запорожской пока забыть.
Но да, если там уперлось добиться успехов в других направлениях чтобы подойти к переговорам с лучших позиций тоже неплохо.
Re[3]: ставки про Харьков
От: pagid_ Россия  
Дата: 30.03.24 10:40
Оценка:
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>оффтоп немного. че за слово нарратив?

Это модная калька с английского. Глеб мимо пройти не мог имитируя "ученость". По-русски — повествование. Рассказ, но не как о действе или произведении, а о содержании.
Re: ставки про Харьков
От: vdimas Россия  
Дата: 30.03.24 10:49
Оценка: +4
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>вот читаю Рожина. глянул вот укроновости.

U>все говорят что будут таки мочить. ваши прогнозы?
U>и типа все уже к этому готово

Стратегически Харьков сейчас не нужен.
Однако, учитывая обстрелы приграничья РФ из Харьковской области, вероятность наступления на Харьковскую область есть.

Это крайне не выгодно РФ сейчас, т.е., вполне может быть так, что обстреливают приграничье не просто так, а провоцируя РФ наступать в невыгодном направлении.
Сейчас более выгоден степной ЮГ, бо там не за что обороняющимся зацепиться в полях.
И напротив, РФ показала, что отлично держит контратаки и вообще оборону в полях с большим коэф.размена в свою пользу.

Т.е., рассуждения тут такие:
— В городских застройках и на укреплениях заметного преимущества у армии РФ нет;
— Есть заметное преимущество в боевых действиях в чистом поле;
— РФ выгодно реализовывать своё преимущество, всё больше превращая СВО в войну на истощение, где шансы у Украины невелики, особенно, когда размен резко не в пользу Украины;
— И напротив, примерно равный размен на руку Украине и их кураторам, отсюда обстрелы по Донецку из Авдеевки, теперь по приграничью РФ с Харьковской области.

(напомню, что изначально Авдеевку не собирались брать в лоб, такие укрепления предполагалось окружать/изолировать, где за единицы недель боеспособность окружённой группировки падает примерно до 0-ля)

Что имеем далее — систематические обстрелы Белгорода и области резко усилились после потери Авдеевки.
Если предположить, что на войне ничего случайного в систематических действиях нет, то логика противника вполне понятна.
Re[2]: ставки про Харьков
От: undo75  
Дата: 30.03.24 10:59
Оценка:
V>Стратегически Харьков сейчас не нужен.
V>Однако, учитывая обстрелы приграничья РФ из Харьковской области, вероятность наступления на Харьковскую область есть.
стратегически Киев даже не особо нужен.
но блин периодические обстрелы Белгородской области — с этим определенно надо что-то делать
если возьмут Харьков — скорее всего проблема решится.
\
V>Это крайне не выгодно РФ сейчас, т.е., вполне может быть так, что обстреливают приграничье не просто так, а провоцируя РФ наступать в невыгодном направлении.
V>Сейчас более выгоден степной ЮГ, бо там не за что обороняющимся зацепиться в полях.
V>И напротив, РФ показала, что отлично держит контратаки и вообще оборону в полях с большим коэф.размена в свою пользу.
кстати в их сми все ровно наоборот )

V>Т.е., рассуждения тут такие:

V>- В городских застройках и на укреплениях заметного преимущества у армии РФ нет;
нет по одной лишь причине — запрещают работать как принято у американцев и Израиля. и это скорее правильно.

V>(напомню, что изначально Авдеевку не собирались брать в лоб, такие укрепления предполагалось окружать/изолировать, где за единицы недель боеспособность окружённой группировки падает примерно до 0-ля)

ну вот когда обстрелы Донецка в край дошли — взяли. дальше уже некуда

V>Что имеем далее — систематические обстрелы Белгорода и области резко усилились после потери Авдеевки.

ну Белгород сейчас обстреливать логичнее чем Донецк
Re[3]: ставки про Харьков
От: PavelCH  
Дата: 31.03.24 06:32
Оценка: :)
U>скорее таки как раз 21.05. тогда наркоман будет официально нелегитимным.
Так вроде укурившийся дед и сейчас не легитимен. Кто-то признал его выборы? Причем тут 21.05?
Нехай щастить
Re[3]: ставки про Харьков
От: PavelCH  
Дата: 31.03.24 06:35
Оценка: +1 :)
wl.>думаешь, Одессу не будут брать? думаю, что без отрезания Украинушке доступа к морю эту СВО и начинать не стоило бы
Хотелось бы Путину, конечно, взять Одессу и Лиссабон. Но как это сделать? Напомню, пока что Путин переживает разгром черноморского флота.
Нехай щастить
Re[8]: ставки про Харьков
От: graniar  
Дата: 31.03.24 06:45
Оценка:
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

U>причина всего этого дерьма. мы для них не люди


Да, правильно, мы для них не люди, а расходный материал в их политических играх.
Re[4]: ставки про Харьков
От: pagid_ Россия  
Дата: 31.03.24 07:06
Оценка:
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>Хотелось бы Путину, конечно, взять Одессу и Лиссабон. Но как это сделать? Напомню, пока что Путин переживает разгром черноморского флота.

Так это если кого и радует, так британцев. Вам никак не поможет.
Re[5]: ставки про Харьков
От: PavelCH  
Дата: 31.03.24 07:14
Оценка: :))
PCH>>Хотелось бы Путину, конечно, взять Одессу и Лиссабон. Но как это сделать? Напомню, пока что Путин переживает разгром черноморского флота.
_>Так это если кого и радует, так британцев. Вам никак не поможет.
Почему? Если бы был флот была бы морская блокада Одессы. Сейчас ее нет и в ближайшем будущем не предвидится. Зерно вывозится на довоенном уровне.
Взять Одессу можно только пешим ходом по состоянию на сейчас.
Нехай щастить
Re[6]: ставки про Харьков
От: pagid_ Россия  
Дата: 31.03.24 07:33
Оценка:
Здравствуйте, PavelCH, Вы писали:

PCH>Почему? Если бы был флот была бы морская блокада Одессы. Сейчас ее нет и в ближайшем будущем не предвидится. Зерно вывозится на довоенном уровне.

PCH>Взять Одессу можно только пешим ходом по состоянию на сейчас.

Брать Одессу не взяв Херсон и Николаев и не контролируя побережье до неё смысла просто нет. И как представляешь блокаду, если зерно и прочее возится судами не под украинским флагом? И у них всегда есть возможноть почти сразу уйти в тер.воды Румынии.
Re[4]: ставки про Харьков
От: undo75  
Дата: 31.03.24 09:56
Оценка:
PCH>Так вроде укурившийся дед и сейчас не легитимен. Кто-то признал его выборы? Причем тут 21.05?

так они хотябы формально были.
кстати, если ты про Путина — он не курит.
Re[6]: ставки про Харьков
От: undo75  
Дата: 31.03.24 09:58
Оценка:
PCH>Почему? Если бы был флот была бы морская блокада Одессы. Сейчас ее нет и в ближайшем будущем не предвидится. Зерно вывозится на довоенном уровне.
про зерно тебе несколько натрындели. оно, конечно, вывозится, но несколько не туда. и профита тебе кстати от этого будет нуль
Re[3]: ставки про Харьков
От: vdimas Россия  
Дата: 01.04.24 10:20
Оценка: :)
Здравствуйте, undo75, Вы писали:

V>>И напротив, РФ показала, что отлично держит контратаки и вообще оборону в полях с большим коэф.размена в свою пользу.

U>кстати в их сми все ровно наоборот )

Но контрнаступ почему-то провалился, при том, что на начало контрнаступа у них всё еще было заметное преимущество в живой силе.


V>>- В городских застройках и на укреплениях заметного преимущества у армии РФ нет;

U>нет по одной лишь причине — запрещают работать как принято у американцев и Израиля. и это скорее правильно.

При том, что ВСУ спокойно работают из РСЗО по площадям, прямо по своим НП.
А потом Президент 95-го Квартала вещает, хмуря брови: "Нам приходится вести огонь по собственным населённым пунктам, где засел враг".
Эти упыри ни в чём себе не отказывают, смешивают гражданских с щебенкой в фарш.


V>>(напомню, что изначально Авдеевку не собирались брать в лоб, такие укрепления предполагалось окружать/изолировать, где за единицы недель боеспособность окружённой группировки падает примерно до 0-ля)

U>ну вот когда обстрелы Донецка в край дошли — взяли. дальше уже некуда

Но затягивали с этой Авдеевкой почти 2 года и понятно почему — брать в лоб вышло дорого.
Всё как ожидалось...


V>>Что имеем далее — систематические обстрелы Белгорода и области резко усилились после потери Авдеевки.

U>ну Белгород сейчас обстреливать логичнее чем Донецк

Я так думаю, что в Харьковской области у них сейчас готовы укрепления, Украине выгодней воевать там, плюс там относительно большая плотность населённых пунктов, что выливается в приличные временные задержки в деле продвижения по карте.
Т.е., выглядит так, что им требуется время.
Возможно, для обустройства укреплений и минных полей на юге.

Почему юг критичен для Украины?
Если Днепропетровск и Запорожье падут (достаточно окружить), то автоматически посыпется весь остальной Юг — Кривой Рог, Николаев, может даже Одесса.
Там очень малая плотность населённых пунктов — бесконечные поля.

И стоит только выйти на оперативный простор левее Днепра по карте, так Киеву станет резко не до Харьковской области, бо это минус транспортные развязки, минус более половины промышленности (промышленные у них останутся только Киев и Харьков) и минус более половины всего СХ.

Это почему воевать в Харьковской и Сумской областях нет абсолютно никакого военного смысла для РФ.
Наоборот, этого желательно всячески избежать, продолжая воевать в выгодной для себя обстановке.

Как диванный иксперт если рассуждать... то стоит напичкать ср-вами ПВО приграничные наши области с Харьковской и на качественно новом уровне заняться противобатарейной борьбой через насыщение дронами пространства, поддержки аваксами и активным применением наших достаточно дальнобойных ракет X-55 (а может даже X-101, бо дальнобойная артиллерия там немногочисленная, но очень неприятная). Заодно продолжать активно выносить там ПВО, которое тоже весьма счётное даже во всех вместе взятых странах НАТО, т.е. потеря каждого комплекса ПВО для них критична.

ИМХО, эти все мероприятия в любом случае дешевле полноценных боевых действий в том углу карты.
Re[4]: ставки про Харьков
От: Артём Австралия жж
Дата: 01.04.24 11:03
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>При том, что ВСУ спокойно работают из РСЗО по площадям, прямо по своим НП.

V>А потом Президент 95-го Квартала вещает, хмуря брови: "Нам приходится вести огонь по собственным населённым пунктам, где засел враг".
V>Эти упыри ни в чём себе не отказывают, смешивают гражданских с щебенкой в фарш.

Подожди, а как понимать 1.5 тонную авиабомбу сброшенную на подконтрольную Украине деревню, что там гриб поднялся? Она что, выборочно поразила этих упырей и пощадила мирных, пощадила дома и квартиры? Кто именно эти упыри ты понимаешь вообще? Это твои родственники.
Re[4]: ставки про Харьков
От: fmiracle  
Дата: 01.04.24 11:11
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>Если Днепропетровск и Запорожье падут (достаточно окружить)


Может и достаточно, но как окружить-то? Они ж прямо на Днепре стоят, часть на одной стороне, часть на другой. Чтобы окружить — надо очень большую группировку войск перекинуть на другую сторону Днепра и активно снабжать. Учитывая размеры Днепра это выглядит нетривиальной задачей.
Re[5]: ставки про Харьков
От: undo75  
Дата: 01.04.24 11:42
Оценка:
F>Может и достаточно, но как окружить-то? Они ж прямо на Днепре стоят, часть на одной стороне, часть на другой. Чтобы окружить — надо очень большую группировку войск перекинуть на другую сторону Днепра и активно снабжать. Учитывая размеры Днепра это выглядит нетривиальной задачей.

во вторую мировую как-то задачу решили, при этом немцы не стеснялись мосты взрывать. просто в те времена не цацкались как ща
Re[4]: ставки про Харьков
От: pik Италия  
Дата: 01.04.24 12:01
Оценка: :)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:


V>>>И напротив, РФ показала, что отлично держит контратаки и вообще оборону в полях с большим коэф.размена в свою пользу.

U>>кстати в их сми все ровно наоборот )

V>Но контрнаступ почему-то провалился, при том, что на начало контрнаступа у них всё еще было заметное преимущество в живой силе.


твоя теория наступления по полю исходит из банального преимущества в артснарядх. ЕС буквально обманул Украину
пообещав поставить 1млн до начала мая. Украина уже месяцы как сидит на снарядном голоде и толком ответить не может.
но вот вопрос, останется ли это так? после того как Макрон свою позицию сдал, закупать вооружение только производтсва ЕС,
дела пошли намного быстрее. оказывается за деньги по миру можно очень быстро достаточно снарядов купить.
в отсутствии воздушной поддержки с обеих сторон, собственно никакое эффективное наступление невозможно.
благодаря дронам стороны наблюдают любое передвижение противника. что остаётся? тупо мочить артилерией
а в такой войне побеждает тот у кого снарядов больше.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.