Отсюда естественным образом можно вывести офигенную теорию заговора: СВО — это та самая Корейская война которую так долго ждали. Россия и Украина — прокси от каждой из Корей. И когда Ким Чен Ын приезжает — он инструктирует Путина, что делать дальше. Офигенно
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Начал ныть Залужный, теперь изо всех утюгов вещают, что пик западной помощи пройден. T>Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
Ну, РФ-то это зачем? Чтобы ВСУ усилились и все началось снова? Думаю, Россия будет давить до капитуляции Украины.
BGG>>>Поэтому думаю будут продолжать до капитуляции. T>>Тогда много людей погибнет с обоих сторон. Много зла, горя и жажды мести. Уже очень много BGG>Вот именно, уже много. Поэтому нужно заканчивать. Заморозка — это не конец, а продолжение конфликта в будущем. Конец — это мирный договор.
любым мирным договором любой из подписантов может подтереться в любой момент. как РФ это сделала.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Начал ныть Залужный, теперь изо всех утюгов вещают, что пик западной помощи пройден.
Пик западной помощи — когда использовались все излишки со складов закончен. Точно также как у российских складов пик пройден. Сейчас воюют корейскими снарядами (соответсвенно РФ-КНДР, Украина-Южнокорейскими).
T>Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
Не вижу таких признаков. Путин бы хотел закончить до выборов, но это должно быть обоюдно. Но хотя ВПК Запада разворачивается несколько медленнее чем ожидалось, и идет фаза принятия долговременности войны, я не вижу ни одного признака чтобы кто-то решил разговаривать с Путиным. Но как уже говорилось, война на 4 года, мы только только подходим к середине — когда силы равны, баланс у обоих сторон будет продолжать расти, но в пользу более на порядок большей и значительно более эффективной экономики. Я думаю у Путина сейчас единственный шанс зафиксировать результаты, затем уже будет поздно совсем. Может поэтому сейчас пытаются показать массовость наступления, что без брони смотрится убого.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
M>>Народ Крыма
O>Народ Чечни/Ичкерии тоже там что-то пытался в свое время, причем там желание было выраженное, а не "нам пофиг, лишь бы не стреляли".
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>мы только только подходим к середине — когда силы равны, баланс у обоих сторон будет продолжать расти, но в пользу более на порядок большей и значительно более эффективной экономики. Я думаю у Путина сейчас единственный шанс зафиксировать результаты, затем уже будет поздно совсем. Может поэтому сейчас пытаются показать массовость наступления, что без брони смотрится убого.
Это бред сивой кобылы. Сейчас всякие "глебзы" повыше уровнем будут вкидывать подобный бред в попытках остановить полный разгром Украины. Не думаю, что русские поведутся на эту хуету. Силы сейчас даже близко не равны. Украина проигрывает по всем пунктам, и дальше для нее будет только хуже. Да и не были равны никогда. Только совершенные дебилы могли рассчитывать, что Украина может победить Россию на поле боя. Для НАТО это просто прекрасная возможность нанести ущерб России и убить побольше русских с обеих сторон — для этого и купили украинцев печеньками 10 лет назад.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>>Вот именно, уже много. Поэтому нужно заканчивать. Заморозка — это не конец, а продолжение конфликта в будущем. Конец — это мирный договор.
O>Вы можете так еще лет 10 "заканчивать", угробив в процессе десятки а то и сотни тысяч мирных жителей и неизвестно сколько мобилизованных (по сути недавних мирных), продолжая разрушать семьи/жизни, лишая жилья и т.д.
Мы? А может вы? У вас были возможности все решить миром много раз с 2014 года. Но вы выбрали обман и войну. Теперь вам никто не поверит. Люди будут страдать с обеих сторон, да, это печально.
O>Донбасс забыли что ли. Там тоже хотели "переформатировать" и вывести их из-под влияния РФ (как вы хотите вывести из-под влияния США).
Где США и где РФ. Россия не пытается ставить своих марионеток в Мексике, в отличие от.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>любым мирным договором любой из подписантов может подтереться в любой момент. как РФ это сделала.
Как вы это сделали. Свергли законно избранного президента, полезли в НАТО, подтёрлись Будапештским меморандумом в части своего нейтралитета. Кравчук помер не дождавшись Второй Франции.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
BGG>>>>Во-первых, именно Украина с подачи США и ЕС подтерлись минскими соглашениями, что уже давно признали лидеры этих стран. САД>>>сначала была аннексия Крыма. не путай. BGG>>Сначала был переворот, инспирированный США, затем начало террора русскоязычных на юго-востоке. САД>но доказать тебе нечем
Доказать? Это все общеизвестные факты. Если ты предпочитаешь засунуть голову в жопу и ничего не замечать, это твои проблемы.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
BGG>>Мы? А может вы? O>Не мы, а тот, кто готов воевать до полной капитуляции противника.
В той же степени ответственность несет и другая сторона. Когда очевиден проигрыш, лучше сдаться на милость победителя и сохранить жизни.
O>Сомневаюсь, что какой-нибудь существенный процент населения хотел войны. Также думаю, что крайне незначительный процент населения Донбасса хотел войны с Украиной. Пропаганда конечно будет говорить обратное, 100% хотели "москалей на ножи" и прочее.
Практически никогда большинство не хочет войны, но войны идут постоянно. Никто не говорит, что 100% хотели "москалей на ножи". Вы делегировали право решать за вас нацикам и англосаксам — вас использовали против России. Украина потеряла суверенитет 10 лет назад, вы ничего не решаете сейчас, просто пешки в чужой игре.
BGG>>Люди будут страдать с обеих сторон, да, это печально. O>Ради чего?
Это вам вопрос. Украина уже проиграла, это очевидно. Ради чего продолжать?
BGG>>Где США и где РФ. Россия не пытается ставить своих марионеток в Мексике, в отличие от.
O>В Мексике нет (хотя лучше бы там), в Украине — вполне себе пытается. O>Да, это у границ РФ, но также и у границ ЕС.
BGG>Это бред сивой кобылы. Сейчас всякие "глебзы" повыше уровнем будут вкидывать подобный бред в попытках остановить полный разгром Украины.
Опять? Да уже привыкли что полный разгром Украины. Кто-нибудь возражает? Все время полный разгром Украины, только теперь еще при снарядном голоде, при отсутствии мобилизации, при невозможности сконцентрировать войска(которых к тому же нет), при ВПК — которое оказалось неспособным увеличить производство в разы, при стремительно уменьшающихся запасах, при экономики, которая дышит на ладан, в условиях когда даже Китай ввел санкции. Опять же — полный разгром продолжается, уже победили, еще пару лет, и точно — будет полный.
Весь мир ржет и угарает над российской пропагандой.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
BGG>>Поэтому думаю будут продолжать до капитуляции. T>Тогда много людей погибнет с обоих сторон. Много зла, горя и жажды мести. Уже очень много
Вот именно, уже много. Поэтому нужно заканчивать. Заморозка — это не конец, а продолжение конфликта в будущем. Конец — это мирный договор.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
BGG>>Во-первых, именно Украина с подачи США и ЕС подтерлись минскими соглашениями, что уже давно признали лидеры этих стран. САД>сначала была аннексия Крыма. не путай.
Сначала был переворот, инспирированный США, затем начало террора русскоязычных на юго-востоке.
САД>осталььные ваши инсинуации никому не интересны.
BGG>>>Во-первых, именно Украина с подачи США и ЕС подтерлись минскими соглашениями, что уже давно признали лидеры этих стран. САД>>сначала была аннексия Крыма. не путай. BGG>Сначала был переворот, инспирированный США, затем начало террора русскоязычных на юго-востоке.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Украине захотелось уйти из протектората РФ и сблизится с Западом.
Украина не была под протекторатом РФ.
САД>Это в корне вас не устроило.
Украина в роли врага у порога не устроила.
САД>>>сначала была аннексия Крыма. не путай. M>>Сначала был госпереворот на Украине
САД>допустим, даже если был, какое международное право позволяет вам аннексировать крым?
САД>>>допустим, даже если был, какое международное право позволяет вам аннексировать крым? M>>Право народов на самоопределение
САД>а какой народ самоопределился?
Россия не просто отпустила Чечню. Несколько лет Чечня, имея полную независимость, ещё и получала дотации из бюджета. Считай репарации. Независимость была абсолютной, законом стал шариат. Википедия утверждает что даже с публичными казнями. Но этого было мало, полезли в Дагестан, и вот тогда началась вторая война.
Заметь, не отключили электричество, перекрыли воду, отключили мобильники и банки, и ежедневно обстреливали из арты. А признали правительство Чечни, отошли за границы, и дали полное федеральное обеспечение "на независимость".
Вот такая вот разница между "тоталитарной Россией" и "демократической Украиной котрую поддерживает весь мир".
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>>Во-первых, именно Украина с подачи США и ЕС подтерлись минскими соглашениями, что уже давно признали лидеры этих стран. GЗ>Все же знали что Путин не будет его выполнять.
А Путин-то че у тебя зачесался? Ты вообще смотрел текст этих соглашений? Там все должна выполнять Украина и республики Донбасса (которые кстати были еще частью Украины с точки зрения России тогда). Остальные — Франция, Германия и Россия — имели одинаковый статус и не являлись сторонами конфликта.
Дальнейший твой наркоманский бред даже комментировать лень.
BGG>>Во-вторых, да, обещаниям Украины веры не будет. GЗ>У кого? Ты реально думаешь, что кто-то хочет выступать партнером Путина?
Эээ, ты вообще недавно с Луны? Партнеров у России достаточно, побольше чем ваш "весьмирснами".
BGG>>Поэтому кроме мирного договора, на Украине будет смена власти, суды, наказание военных преступников и демилитаризация. Я думаю, что армии у Украины больше не будет (если страна сохранится). GЗ> Точно, я же забыл. Россия уже разгромила Украину, уже 2 раза, и еще в прошлом году.
Украина проиграла даже не в прошлом году, а 10 лет назад, когда продалась за морковку англосаксам.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
BGG>>Ну, РФ-то это зачем? T>Худой мир лучше войны
Так потом опять будет война, с новой силой.
BGG>>Чтобы ВСУ усилились и все началось снова? Думаю, Россия будет давить до капитуляции Украины. T>Усиления и провокаций допускать нельзя. На внеблоковость Зеленский и Ко не пойдут. Надо нового Януковича готовить. Только на этот раз с защитой от дуракамайдана
Так вот для этого нужно полное переформатирование страны и дальнейший контроль. Это невозможно при просто заморозке конфликта, т.к. тогда Украина останется под контролем США. Поэтому думаю будут продолжать до капитуляции. Возможно, явно "капитуляция" озвучиваться не будет, но условия окончания войны будут такими, что это фактически будет капитуляция.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
кто будет? хохлы ясень пень начнуть ныть, мол дайте нам время восстановится и снова начать войну. А нам это зачем? Наши цели противоположные, борзая враждебная украина нам не нужна в принципе, какой смысл в заморозке? надо добивать и принимать капитуляцию.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Вот именно, уже много. Поэтому нужно заканчивать. Заморозка — это не конец, а продолжение конфликта в будущем. Конец — это мирный договор.
Вы можете так еще лет 10 "заканчивать", угробив в процессе десятки а то и сотни тысяч мирных жителей и неизвестно сколько мобилизованных (по сути недавних мирных), продолжая разрушать семьи/жизни, лишая жилья и т.д.
Донбасс забыли что ли. Там тоже хотели "переформатировать" и вывести их из-под влияния РФ (как вы хотите вывести из-под влияния США).
САД>>>>допустим, даже если был, какое международное право позволяет вам аннексировать крым? M>>>Право народов на самоопределение САД>>а какой народ самоопределился? M>Народ Крыма
нет никакого народа крыма. и после так называемого "саомопределения" не появилось.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Весь мир ржет и угарает над российской пропагандой.
Смешнее нее может быть только западная в твоем исполнении про снарядный голод (ракет хватит на три дня v2.0), экономику на ладан, ко-ко-ко.
Связь с реальностью совсем уже утратили.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Во-первых, именно Украина с подачи США и ЕС подтерлись минскими соглашениями, что уже давно признали лидеры этих стран.
Все же знали что Путин не будет его выполнять. Путина предупреждали когда он сажал Ходора — нельзя нарушать международные договора. Его предупреждали в 2014 году — нельзя нарушать международные договора. Есть правила, и даже страны которые свободно могут нарушить — не нарушают, потому что кроме права подписи, необходимо иметь реноме.
Поэтому — какую бумажку Вован не подпишет, какие слова он не заверит, Россия будет считаться потенциальным агрессором в отношении соседних стран, и будет продолжена политика ослабление военной мощи России.
BGG>Во-вторых, да, обещаниям Украины веры не будет.
У кого? Ты реально думаешь, что кто-то хочет выступать партнером Путина?
BGG>Поэтому кроме мирного договора, на Украине будет смена власти, суды, наказание военных преступников и демилитаризация. Я думаю, что армии у Украины больше не будет (если страна сохранится). Точно, я же забыл. Россия уже разгромила Украину, уже 2 раза, и еще в прошлом году.
"миллион" раз говорил
что минские нужны были что бы дать Украине подготовиться к войне которой она готова не была
вы не представляете сколько было приложено усилий и жизней что бы остановить вашего безумного вождя от начала войны еще в 2014 году
усилий и жизней россиян, патриотов своей страны, которые были в его окружении и которые пострадали
остальное уже тоже по "миллион" раз говорил, про правду которую откроют и она потечет не только у вас из глаз, ушей, ртов итд
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
BGG>>Вот именно, уже много. Поэтому нужно заканчивать. Заморозка — это не конец, а продолжение конфликта в будущем. Конец — это мирный договор. САД>любым мирным договором любой из подписантов может подтереться в любой момент. как РФ это сделала.
Во-первых, именно Украина с подачи США и ЕС подтерлись минскими соглашениями, что уже давно признали лидеры этих стран.
Во-вторых, да, обещаниям Украины веры не будет. Поэтому кроме мирного договора, на Украине будет смена власти, суды, наказание военных преступников и демилитаризация. Я думаю, что армии у Украины больше не будет (если страна сохранится).
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>Украине захотелось уйти из протектората РФ и сблизится с Западом. САД>Это в корне вас не устроило.
Не так. Нейтральность Украины была краеуголным камнем украинской самостоятельности. Но вашей хунте захотелось большего. Всю Вторую Францию просрать за печеньки и чужих дяденек из-за океана.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Поэтому думаю будут продолжать до капитуляции.
Тогда много людей погибнет с обоих сторон. Много зла, горя и жажды мести. Уже очень много
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:
_>кто будет? хохлы ясень пень начнуть ныть, мол дайте нам время восстановится и снова начать войну. А нам это зачем? Наши цели противоположные, борзая враждебная украина нам не нужна в принципе, какой смысл в заморозке? надо добивать и принимать капитуляцию.
Где-то я уже слышал "борзый враждебный Донбасс нам не нужен в принципе, надо добивать и принимать капитуляцию"
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>осталььные ваши инсинуации никому не интересны.
Нет. Сначала Украине захотелось получать ништяки от Запада став врагом России. А это наказуемо.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
BGG>>Доказать? Это все общеизвестные факты. Если ты предпочитаешь засунуть голову в жопу и ничего не замечать, это твои проблемы. САД>бла бла бла — примерный уровень твоей аргументации
Если ты предпочитаешь засунуть голову в жопу и ничего не замечать, это твои проблемы.
T>Начал ныть Залужный, теперь изо всех утюгов вещают, что пик западной помощи пройден. T>Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
вот не мешкали бы в самом начале жахнули бы жестко по всем точкам, где обитает украинская элита и западные доброжелатели на Украине. тогда еще даже пво (даже на таком дерьмовом уровне как щас налажено. по жилым домам реже стало отрабатывать ) там не было. сэкономили бы кучу просто жизней с обеих сторон... но нет — извечное "что же скажет запад?". сейчас к этому вроде начинает доходить, что пофиг что он скажет. но еще не до конца.
ну или все банальнее — бабло и новые схемы...
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>за ВСУ с Пригожиным или за нынешнюю власть ?
Нормально ты так все всу поместил на тот же берег Стикса, где сейчас Пригожин.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
BGG>>Поэтому думаю будут продолжать до капитуляции. T>Тогда много людей погибнет с обоих сторон. Много зла, горя и жажды мести. Уже очень много
Тогда — это когда? Было уже два перемирия — Минск-1 и 2. И каждое перемирие вело наоборот к всё большим жертвам. Надо быть страусом и или откровенным идиотом, чтобы не понимать, чем закончится очередное.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
BGG>>Это не позиция Путина, это то, что написано в Минских соглашениях. Если говорится об их выполнении, то выполнять должна Украина. Если ты сюда Путина подтягиваешь, то это уже не Минские соглашения, а твой наркоманский бред. GЗ>В них нет ни строчки что Россия не должна выполнять. Ни одной. Так что как читает соглашения Путин — это проблемы Путина. Все остальные считали что ДЛНР не является самостоятельной структурой, а лишь частью РФ.
Похуй что считают эти дебилы. Выполняется то, что написано. Там нет ни строчки, что Россия должна что-то выполнять. Поэтому идите нахуй строем со своими претензиями. Иначе тогда считай что и Франция, и Германия, и США обязаны выполнять их, т.к. Украина не является самостоятельной, а полностью подчиняется США и ЕС.
BGG>>>>Эээ, ты вообще недавно с Луны? Партнеров у России достаточно, побольше чем ваш "весьмирснами". GЗ>>>Иран, Ирак, КНДР, Эритрея... Никого не забыл? BGG>>Забыл БРИКС к примеру — это уже больше народу, чем у всего запада. GЗ>Причем тут БРИКС? Все страны БРИКС санкции против России ввели. Все признали границы Украины. При том что Индия и Китай наваривают нехилое бабло на Путине, никакой поддержки от них не было заявлено.
Ты реально реально наркоман какой-то.
GЗ>Если Россия страдает от тараканов одного диктатора, вместо национальной политики — Кадыров с медалистом-сыном, экономика десятилетия стагнирует и уже практически ничего не остается чтобы скрепляло страну... Это не проблематика стран НАТО. Это вопрос что последняя империя оказалась погибает от недостойного правления.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Ну, РФ-то это зачем?
Худой мир лучше войны
BGG>Чтобы ВСУ усилились и все началось снова? Думаю, Россия будет давить до капитуляции Украины.
Усиления и провокаций допускать нельзя. На внеблоковость ЗеленскийСША и Ко не пойдут. Надо нового Януковича готовить. Только на этот раз с защитой от дуракамайдана
Начал ныть Залужный, теперь изо всех утюгов вещают, что пик западной помощи пройден.
Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
BGG>>Сначала был переворот, инспирированный США, затем начало террора русскоязычных на юго-востоке. САД>но доказать тебе нечем
Член палаты представителей США Томас Мэсси признал, что Штаты в 2014 году помогли свергнуть избранное правительство Украины. «В 2014 году мы помогли свергнуть их избранное правительство. Мы бряцали оружием против России. Я говорил, эти санкции, бряцание оружием, резолюции будут иметь последствия, и у них были последствия», — сказал Мэсси в интервью ведущему Такеру Карлсону в соцсети Х.
BGG>>Во-первых, именно Украина с подачи США и ЕС подтерлись минскими соглашениями, что уже давно признали лидеры этих стран.
САД>сначала была аннексия Крыма. не путай.
Сначала был госпереворот на Украине
САД>осталььные ваши инсинуации никому не интересны.
Не мы, а тот, кто готов воевать до полной капитуляции противника.
BGG>У вас были возможности все решить миром много раз с 2014 года. Но вы выбрали обман и войну. Теперь вам никто не поверит.
Сомневаюсь, что какой-нибудь существенный процент населения хотел войны. Также думаю, что крайне незначительный процент населения Донбасса хотел войны с Украиной. Пропаганда конечно будет говорить обратное, 100% хотели "москалей на ножи" и прочее.
BGG>Люди будут страдать с обеих сторон, да, это печально.
Ради чего?
BGG>Где США и где РФ. Россия не пытается ставить своих марионеток в Мексике, в отличие от.
В Мексике нет (хотя лучше бы там), в Украине — вполне себе пытается.
Да, это у границ РФ, но также и у границ ЕС.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
O>>Где-то я уже слышал "борзый враждебный Донбасс нам не нужен в принципе, надо добивать и принимать капитуляцию"
A>Где?
Помнится здесь так излагали позицию Украины в отношении Донбасса, и объясняли, почему Украина не хотела его автономии. Не этими словами разумеется, но смысл был такой.
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>>>Где-то я уже слышал "борзый враждебный Донбасс нам не нужен в принципе, надо добивать и принимать капитуляцию" A>>Где? O>Помнится здесь так излагали позицию Украины в отношении Донбасса, и объясняли, почему Украина не хотела его автономии. Не этими словами разумеется, но смысл был такой.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>допустим, даже если был, какое международное право позволяет вам аннексировать крым?
Нет никакого международного права. Чтобы право что то гарантировало требуется аппарат принуждения. А без такового договоры выполняются только пока они выгодны обоим сторонам.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
САД>любым мирным договором любой из подписантов может подтереться в любой момент. как РФ это сделала.
Я тебе удивлю, любым договором можно подтереться, если у тебе не возможностей принудить к сделке. Работают договора только с равными сторонами, потому как нарушение его одной стороной чревато наказанием другой стороной.
Но, усилиями зеленского, Байдена, Шольца у других у Украины теперь два варианта:
1. Подписать договор о перемирии на условиях Путина.
2. Воевать до последнего украинца.
Ну и дам подсказку. Если за зиму построите линию Арестовича напротив линии Суровикина, то подписывать будете по линии фронта. Если не построите, то подписывать будете по Днепру.
Если захотите и дальше воевать, то Украина войдет в состав РФ областями.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Начал ныть Залужный, теперь изо всех утюгов вещают, что пик западной помощи пройден. T>Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
Всё было хорошо, пока было два блока и Европа надежно была размежевана.
Первопричина конфликта на У — усиливающийся дисбаланс сил в Европе (между западом и РФ).
Остановить эскалацию возможно только при достижении стратегического баланса — но на это запад сознательно не пошел.
Дело даже не в Украине сейчас — а в новом соглашении о безопасности в Европе.
Так что если ты называешь Северной/Южной Кореей — ЕС+НАТО и Россию — тогда да — к этому примерно всё идёт.
С одной стороны строят железный занавес, отменяют граждан, культуру и спорт соседней страны, закрывают границы. С другой стороны пытаются развиваться, налаживая связи с остальным миром.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, BGG, Вы писали: BGG>>На мой взгляд время на стороне России, в военном плане. Так что дальше будет быстрее. Авдеевка, кстати, один из самых (если не самый) хорошо подготовленных Украиной районов. S>Прошлый "самый хорошо подготовленный" был, ЕМНИП, Мариуполь.
В твоем мирке — возможно. А вообще всегда Авдеевка была самым укрепленным плацдармом. За нее не брались, даже не смотря на то, что оттуда регулярно обстреливается Донецк.
S>Тогда, помнится, тоже было разговоров про то, что "ну теперь-то Украине точно воевать некем и негде".
Бред, не помню такого. Зато помню регулярные украинские заявления, что у русских ракет не осталось.
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
A>А зачем? ВСУ на пике формы летом ничего не смогли с обороной РФ сделать. А дальше уж тем более. Оружие дадут для максимального торможения наступления ВС РФ. А недостаток Украина компенсирует украинцами.
Всё так.
T>>Почему же тогда так долго не могут взять Авдеевку и пр.? A>Потому что летом сидели в обороне. A>Потому что всу не бегут, а воюют хорошо. A>Потому что носителей бомб с умпк не так чтобы очень много. A>Потому что людские ресурсы ограничены. A>Много всяких почему. A>И куда торопиться вообще? Какие еще рычаги воздействия на Россию не задействованы, что ей надо срочно завершать начатое? В феврале 2022 это еще имело смысл, если бы изначальный план сработал и Украина не стала воевать по настоящему, как это было в Крыму. А когда застряли и получили все возможные санкции, к чему спешить?
И опять согласен. А что изменится в будущем? Ничего. ВСУ и продолжат воевать хорошо, а людские ресурсы и дальше будут ограниченными, каждую очередную "Авдеевку" так и будут брать по пол года. А это значит, что никакой капитуляции не будет, то есть конфликт замораживается. Для победы одной из сторон нужен прорыв, а он сейчас невозможен. И чем раньше обе стороны откажутся от wishful thinking'а, тем меньше людей в итоге погибнет.
T>ВСУ и продолжат воевать хорошо, а людские ресурсы и дальше будут ограниченными, каждую очередную "Авдеевку" так и будут брать по пол года.
Авдеевок ограниченное количество. Пик боеспособности всу пройден, дальше будет только снижаться.
T>А это значит, что никакой капитуляции не будет, то есть конфликт замораживается.
Я сомневаюсь, что РФ нужна капитуляция, ей надо цели сво достичь, чтобы это ни значило. Капитуляции в списке вроде бы нет. Ну и с кем ее подписывать, с Зелинским? Очень смешно.
T>Для победы одной из сторон нужен прорыв
С чего вдруг? Какой прорыв нужен Израилю в Газе? Какая капитуляция? Израиль неспеша раскатает ее в блин вместе с ХАМАСом, сделают непригодной для жизни и только после этого остановится.
На Украине будет все тоже самое с поправкой на цели сво. Они, очевидно, отличаются от задач стоящих перед ЦАХАЛом.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>А Путин-то че у тебя зачесался? Ты вообще смотрел текст этих соглашений? Там все должна выполнять Украина и республики Донбасса (которые кстати были еще частью Украины с точки зрения России тогда). Остальные — Франция, Германия и Россия — имели одинаковый статус и не являлись сторонами конфликта. BGG>Дальнейший твой наркоманский бред даже комментировать лень.
Это позиция Путина. Для остальных ЛДНР являются афилированной России стороной, а Россия подписывая договор берет ответсвенность.
BGG>Эээ, ты вообще недавно с Луны? Партнеров у России достаточно, побольше чем ваш "весьмирснами".
Иран, Ирак, КНДР, Эритрея... Никого не забыл?
BGG>Украина проиграла даже не в прошлом году, а 10 лет назад, когда продалась за морковку англосаксам.
Морковка, Украина, англосаксы — поэтому нужно убить 100 тысяч граждан России? Ты реально в это веришь?
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Ну и дам подсказку. Если за зиму построите линию Арестовича напротив линии Суровикина, то подписывать будете по линии фронта. Если не построите, то подписывать будете по Днепру. V>Если захотите и дальше воевать, то Украина войдет в состав РФ областями.
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Начал ныть Залужный, теперь изо всех утюгов вещают, что пик западной помощи пройден. T>Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Где США и где РФ. Россия не пытается ставить своих марионеток в Мексике, в отличие от.
Чё, Лев Давидович зря старался? А уж Виссраионыч как его прикрывал, какую легенду обеспечил..
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
T>Начал ныть Залужный, теперь изо всех утюгов вещают, что пик западной помощи пройден. T>Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
Кто ж им даст заморозить? Согласие есть продукт непротивления сторон, сторон, хочу заметить, а не стороны
Здравствуйте, tapatoon, Вы писали:
BGG>>Поэтому думаю будут продолжать до капитуляции. T>Тогда много людей погибнет с обоих сторон. Много зла, горя и жажды мести. Уже очень много
Здравствуйте, Socrat, Вы писали:
T>>Начал ныть Залужный, теперь изо всех утюгов вещают, что пик западной помощи пройден. T>>Будут фиксировать текущее положение дел на фронте? Южная-Северная Корея 2.0?
S>Я так понимаю, мнение Путина тебя не интересует?
Здравствуйте, opfor, Вы писали:
O>Народ Чечни/Ичкерии тоже там что-то пытался в свое время,
Видишь ли, для достижения желаемого мало одного желания, нужны еще и ресурсы. В Крыму они были, а у Ичкерии их не было, точнее были, но их было не достаточно.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>марти уже определился за кого он в следующем году будет болеть или принимать участие? R>за ВСУ с Пригожиным или за нынешнюю власть ?
Здравствуйте, alsemm, Вы писали:
R>>за ВСУ с Пригожиным или за нынешнюю власть ? A>Нормально ты так все всу поместил на тот же берег Стикса, где сейчас Пригожин.
Так ВСУ уже одной ногой там. Я буду болеть за ВСУ, чтобы они там целиком оказались
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Опять? Да уже привыкли что полный разгром Украины. Кто-нибудь возражает? Все время полный разгром Украины, только теперь еще при снарядном голоде, при отсутствии мобилизации, при невозможности сконцентрировать войска(которых к тому же нет), при ВПК — которое оказалось неспособным увеличить производство в разы, при стремительно уменьшающихся запасах, при экономики, которая дышит на ладан, в условиях когда даже Китай ввел санкции.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Есть правила, и даже страны которые свободно могут нарушить — не нарушают, потому что кроме права подписи, необходимо иметь реноме.
Согласен по всем пунктам. В связи с чем России предстоит еще очень много сделать чтобы у нее сложилось реноме полноценной развитой независимой страны, а именно такой, которая выполняет взятые на себя обязательства до тех пока это ей выгодно.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
BGG>>Ну, РФ-то это зачем? Чтобы ВСУ усилились и все началось снова? Думаю, Россия будет давить до капитуляции Украины. T>Ты говоришь про желания и мечты, а вопрос в возможностях. Если каждую "Авдеевку" брать по пол года, то капитуляция не случится никогда.
На мой взгляд время на стороне России, в военном плане. Так что дальше будет быстрее. Авдеевка, кстати, один из самых (если не самый) хорошо подготовленных Украиной районов.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>На мой взгляд время на стороне России, в военном плане. Так что дальше будет быстрее.
Тут трудно прогнозировать, НАТО тоже наращивает производство боеприпасов и оружия
BGG>Авдеевка, кстати, один из самых (если не самый) хорошо подготовленных Украиной районов.
Не думаю, что у Украины закончились лопаты, бетон и эксковаторы для укрепления населенных пунктов. Вряд ли украинцы сидят сложа руки и за Авдеевкой через несколько километров нас скорее всего уже ждет Авдеевка-2.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
BGG>>На мой взгляд время на стороне России, в военном плане. Так что дальше будет быстрее. T>Тут трудно прогнозировать, НАТО тоже наращивает производство боеприпасов и оружия
Ну, если ты новости смотришь, то знаешь что с поставками Украине сейчас большие проблемы. Нарастить производство др нужных масштабов они еще долго не смогут. Если вообще смогут. Король голый.
BGG>>Авдеевка, кстати, один из самых (если не самый) хорошо подготовленных Украиной районов. T>Не думаю, что у Украины закончились лопаты, бетон и эксковаторы для укрепления населенных пунктов. Вряд ли украинцы сидят сложа руки и за Авдеевкой через несколько километров нас скорее всего уже ждет Авдеевка-2.
Без достаточного кол-ва оружия, без контроля неба, и самое главное без боеспособных солдат — толку от этих укреплений ноль.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>"миллион" раз говорил что минские нужны были что бы дать Украине подготовиться к войне которой она готова не была
Это говорил не ты, а европейские лидеры, которые выполнение Минских гарантировали.
R>остальное уже тоже по "миллион" раз говорил, про правду которую откроют и она потечет не только у вас из глаз, ушей, ртов итд
Тот самый случай, когда ожидание интереснее результата. Но даже оно уже начало приедаться.
Здравствуйте, BGG, Вы писали: BGG>На мой взгляд время на стороне России, в военном плане. Так что дальше будет быстрее. Авдеевка, кстати, один из самых (если не самый) хорошо подготовленных Украиной районов.
Прошлый "самый хорошо подготовленный" был, ЕМНИП, Мариуполь. Тогда, помнится, тоже было разговоров про то, что "ну теперь-то Украине точно воевать некем и негде".
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>вы не представляете сколько было приложено усилий и жизней что бы остановить вашего безумного вождя от начала войны еще в 2014 году R>усилий и жизней россиян, патриотов своей страны, которые были в его окружении и которые пострадали
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Ну, если ты новости смотришь, то знаешь что с поставками Украине сейчас большие проблемы. Нарастить производство др нужных масштабов они еще долго не смогут. Если вообще смогут. Король голый.
А почему ты думаешь, что они долго не смогут нарастить поставки?
BGG>Без достаточного кол-ва оружия, без контроля неба, и самое главное без боеспособных солдат — толку от этих укреплений ноль.
Почему же тогда так долго не могут взять Авдеевку и пр.?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>А почему ты думаешь, что они долго не смогут нарастить поставки?
А зачем? ВСУ на пике формы летом ничего не смогли с обороной РФ сделать. А дальше уж тем более. Оружие дадут для максимального торможения наступления ВС РФ. А недостаток Украина компенсирует украинцами.
Самолеты, если дадут, то так же как абрамсы, снимать тик токи и катать подальше от бд.
T>Почему же тогда так долго не могут взять Авдеевку и пр.?
Потому что летом сидели в обороне.
Потому что всу не бегут, а воюют хорошо.
Потому что носителей бомб с умпк не так чтобы очень много.
Потому что людские ресурсы ограничены.
Много всяких почему.
И куда торопиться вообще? Какие еще рычаги воздействия на Россию не задействованы, что ей надо срочно завершать начатое? В феврале 2022 это еще имело смысл, если бы изначальный план сработал и Украина не стала воевать по настоящему, как это было в Крыму. А когда застряли и получили все возможные санкции, к чему спешить?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
BGG>>Ну, если ты новости смотришь, то знаешь что с поставками Украине сейчас большие проблемы. Нарастить производство др нужных масштабов они еще долго не смогут. Если вообще смогут. Король голый. T>А почему ты думаешь, что они долго не смогут нарастить поставки?
За полтора года они это так и не сделали. Если через пару лет и произведут то, что нужно Украине _сейчас_, будет уже поздно.
BGG>>Без достаточного кол-ва оружия, без контроля неба, и самое главное без боеспособных солдат — толку от этих укреплений ноль. T>Почему же тогда так долго не могут взять Авдеевку и пр.?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>И опять согласен. А что изменится в будущем? Ничего. ВСУ и продолжат воевать хорошо, а людские ресурсы и дальше будут ограниченными, каждую очередную "Авдеевку" так и будут брать по пол года.
Процесс не изменяется мгновенно. У нас идет рост поступлений вооружений и бойцов на фронт, у Украины ситуация обратная. Давление РФ усиливается, сопротивление Украины ослабевает, дальше у нее будут только потери. Украине было бы выгодно сейчас заморозить ситуацию, да только не могут предложить такие условия, на которые согласится Путин. А те условия, которые его устроили бы — фактически капитуляция.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>>А Путин-то че у тебя зачесался? Ты вообще смотрел текст этих соглашений? Там все должна выполнять Украина и республики Донбасса (которые кстати были еще частью Украины с точки зрения России тогда). Остальные — Франция, Германия и Россия — имели одинаковый статус и не являлись сторонами конфликта. BGG>>Дальнейший твой наркоманский бред даже комментировать лень. GЗ>Это позиция Путина. Для остальных ЛДНР являются афилированной России стороной, а Россия подписывая договор берет ответсвенность.
Это не позиция Путина, это то, что написано в Минских соглашениях. Если говорится об их выполнении, то выполнять должна Украина. Если ты сюда Путина подтягиваешь, то это уже не Минские соглашения, а твой наркоманский бред.
BGG>>Эээ, ты вообще недавно с Луны? Партнеров у России достаточно, побольше чем ваш "весьмирснами". GЗ>Иран, Ирак, КНДР, Эритрея... Никого не забыл?
Забыл БРИКС к примеру — это уже больше народу, чем у всего запада.
BGG>>Украина проиграла даже не в прошлом году, а 10 лет назад, когда продалась за морковку англосаксам. GЗ>Морковка, Украина, англосаксы — поэтому нужно убить 100 тысяч граждан России? Ты реально в это веришь?
Нет нужды верить в очевидные вещи. 100 тыс — мало. Должны умереть миллионы русских с обеих сторон. И Россия должна развалиться. "НАТО должно нанести России стратегическое поражение" — это не мои слова.
Здравствуйте, BGG, Вы писали:
BGG>Это не позиция Путина, это то, что написано в Минских соглашениях. Если говорится об их выполнении, то выполнять должна Украина. Если ты сюда Путина подтягиваешь, то это уже не Минские соглашения, а твой наркоманский бред.
В них нет ни строчки что Россия не должна выполнять. Ни одной. Так что как читает соглашения Путин — это проблемы Путина. Все остальные считали что ДЛНР не является самостоятельной структурой, а лишь частью РФ.
BGG>>>Эээ, ты вообще недавно с Луны? Партнеров у России достаточно, побольше чем ваш "весьмирснами". GЗ>>Иран, Ирак, КНДР, Эритрея... Никого не забыл? BGG>Забыл БРИКС к примеру — это уже больше народу, чем у всего запада.
Причем тут БРИКС? Все страны БРИКС санкции против России ввели. Все признали границы Украины. При том что Индия и Китай наваривают нехилое бабло на Путине, никакой поддержки от них не было заявлено.
BGG>>>Украина проиграла даже не в прошлом году, а 10 лет назад, когда продалась за морковку англосаксам. GЗ>>Морковка, Украина, англосаксы — поэтому нужно убить 100 тысяч граждан России? Ты реально в это веришь?
BGG>Нет нужды верить в очевидные вещи. 100 тыс — мало. Должны умереть миллионы русских с обеих сторон.
Почему? Ты знаешь какой-то секрет? Расскажи, удиви мир!!!
BGG> И Россия должна развалиться. "НАТО должно нанести России стратегическое поражение" — это не мои слова.
Если Россия страдает от тараканов одного диктатора, вместо национальной политики — Кадыров с медалистом-сыном, экономика десятилетия стагнирует и уже практически ничего не остается чтобы скрепляло страну... Это не проблематика стран НАТО. Это вопрос что последняя империя оказалась погибает от недостойного правления.
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>В них нет ни строчки что Россия не должна выполнять. Ни одной.
В них нет ни строчки, что Россия что-то должна выполнять. Ни одной.
GЗ>Так что как читает соглашения Путин — это проблемы Путина.
Путин читает так, как написан текст соглашения.
GЗ>Все остальные считали что ДЛНР не является самостоятельной структурой, а лишь частью РФ.
Домыслить можно что угодно, но в тексте соглашения сказано про Донецкую и Луганскую области Украины. Нет там текста, что они являются частью РФ или аффилированы с РФ.
GЗ>Причем тут БРИКС? Все страны БРИКС санкции против России ввели. Все признали границы Украины. При том что Индия и Китай наваривают нехилое бабло на Путине, никакой поддержки от них не было заявлено.
США ввели санкции против 42 китайских фирм из-за торговли с Россией. РБК
США ввели санкции против компаний Китая, Турции и ОАЭ за торговлю с Россией. Здесь.
GЗ>Если Россия страдает от тараканов одного диктатора, ...
Россия не страдает, страдает GlebZ.
C>В них нет ни строчки, что Россия что-то должна выполнять. Ни одной. C>Путин читает так, как написан текст соглашения. C>Домыслить можно что угодно, но в тексте соглашения сказано про Донецкую и Луганскую области Украины. Нет там текста, что они являются частью РФ или аффилированы с РФ.
Тогда вы вообще любую логику потеряли нафиг. То есть, вы утверждаете что в соглашениях записано, что у Путина номер шестой и звать его никак, что ему надо валяться в аквадискатеке с Кабаевой, в бирюльки играть и внуков тешить. И нехрен этот договор, который никакого отношения к РФ не имеет приплетать к причинам нападения на Украину. Ну — молодцы... Сложно быть вами.
GЗ>>Причем тут БРИКС? Все страны БРИКС санкции против России ввели. Все признали границы Украины. При том что Индия и Китай наваривают нехилое бабло на Путине, никакой поддержки от них не было заявлено. C>
C>США ввели санкции против 42 китайских фирм из-за торговли с Россией. РБК
C>
C>США ввели санкции против компаний Китая, Турции и ОАЭ за торговлю с Россией. Здесь.
И что? Еще раз, кто-то из государств поддержал Россию? Прислал хотя бы один снаряд? Прислал что-то из запрещенных списков? То что есть фирмы прокладки — ну ессно они есть. У нас тысячи предпринимателей пытаются как то выжить и дать жить работникам из-за решения одного диктатора.
GЗ>>Если Россия страдает от тараканов одного диктатора, ... C>Россия не страдает, страдает GlebZ.
Ты это скажи десяткам тысяч матерей и жен, которых Путин отправил на смерть. Как-то несмешно.
Думаю, Россия будет давить до капитуляции Украины.
Точно, я же забыл. Россия уже разгромила Украину, уже 2 раза, и еще в прошлом году.
