pik>ну и в СССРе никто не владел недвигой, продать ты её немог, квартплата была тоже pik>в отношении к зарплате немалой а нормы на получение ниже чем втоже самое время pik>безработным на западе государство оплачивало
Мои предки в Апатитах получили через 2 года двухкомнатная. До этого жили в бараке Кировске.
Квартплата копейки какие то, по сравнению с ЗП на севере.
Квартиру можно было обменять с доплатой.
Кроме того жители не заполярья уезжая в Заполярье, не лишались старой квартиры. То есть владели двумя квартирами.
Чтобы качественное и детально ответить на вопрос — сколько платили квартплату в СССР, нужно вспомнить и о том, сколько получали Советские граждане!
Если взять официальную статистику, то в 1970-ые средняя зарплата по стране — 180 рублей.
В 1985 — эта цифра была в районе 190 рублей.
А если взять первую квитанцию — что разместил в статье, то там сумма 21 рубль — итого за всё.
Получается — если один взрослый человек имеет заработную плату в районе 180 рублей, то от его бюджета квартплата всего: 11%.
Великий Росстат сегодня — говорит, что средняя зарплата по России 35 000 рублей ( не будем рассуждать о том, кто и где столько получает) но попробуем посчитать, в среднем семья из 4х человек, проживающая в центральной России отдает в отопительный сезон за все платежки 5 200 рублей, от бюджета это: ~15%.
Правда, тут не совсем корректно — ведь в Советской платежке 21 рубль, тоже не за одного человека приходит, да и скорее всего сегодня — жена тоже имеет какой-то доход, если двое детей.
Платежка СССР
Но, здесь интересно другое! Если мы возьмем — самую низкую зарплату в СССР, условно начинающий сотрудник, который мог получать — 90 рублей в месяц, то условно 15 рублей коммуналка для него, это: 16%.
Если же взять МРОТ 13 890 рублей и посчитать, хотя бы 2 500 рублей квартплату, то получается: 18%.
Вроде бы близкие цифры, но послушайте — в СССР на 75 рублей прожить или сегодня на 11 390 рублей, где шансов больше?! Учитывая стоимость всего остального.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Первый раз слышу, что уравниловка — это что-то прогрессивное. Может ты не в курсе, но уравниловка — это когда все получают примерно одинаково независимо от вклада и от результатов работы. Результатом является нежелание напрягаться, так как много ты не заработаешь, а своё всё равно получишь. Это понимали даже в СССР и пытались с этим бороться.
Сейчас та же уравниловка — выше рынка не прыгнешь, как не усрись. А при союзе ЗП в разных конторах могли в разы отличаться
7>Ты не поверишь, но больше денег можно заработать только там, к чему у тебя лежит душа и есть способности. Даже если стоматолог — работа денежная, вряд ли ты заработаешь много если у тебя вызывает омерзение ковыряться в чужом рту.
Нет, больше денег можно заработать только там, где хорошо платят, и не очень тошнит от того говна, которым приходится заниматься
S> S>Вроде бы близкие цифры, но послушайте — в СССР на 75 рублей прожить или сегодня на 11 390 рублей, где шансов больше?! Учитывая стоимость всего остального. S>
ты забыл, мы сравниваем тут не СССР с сегоднайшним РФ. а совдепию с западом.
для этого достаточно сказать: безработные, или самые бедные, на западе за жильё,
лучших стандартов чем в СССР, просто ничего не платили
Здравствуйте, GlebЗ, Вы писали:
GЗ>В каком году колхозникам разрешили свободно передвигаться и начали давать паспорта?
Паспорта всем выдали в начале 70-х, кому раньше не выдали. Передвигаться всегда можно было, для передвижения в СССР паспорт был не нужен. Может быть какие ограничения в каких-нибудь местах были во время ВОВ. Да, в гостиницу без паспорта не селили.
Здравствуйте, pik, Вы писали:
pik>ты забыл, мы сравниваем тут не СССР с сегоднайшним РФ. а совдепию с западом. pik>для этого достаточно сказать: безработные, или самые бедные, на западе за жильё, pik>лучших стандартов чем в СССР, просто ничего не платили
S>> S>>Вроде бы близкие цифры, но послушайте — в СССР на 75 рублей прожить или сегодня на 11 390 рублей, где шансов больше?! Учитывая стоимость всего остального. S>>
pik>ты забыл, мы сравниваем тут не СССР с сегоднайшним РФ. а совдепию с западом. pik>для этого достаточно сказать: безработные, или самые бедные, на западе за жильё, pik>лучших стандартов чем в СССР, просто ничего не платили
В СССР не было безработных! Так, что нечего сравнивать.
А у бедных и пенсионеров были льготы.
Кто-то по сей день убежден, что отсутствие оплаты за ЖКХ в Советской стране – это миф. Но это было в нашей истории в период с 1918 по 1922 годы. Да и потом, почти до перестроечных времен, за коммуналку в СССР платили по тарифам, утвержденным Совминами, советами народных депутатов областного, краевого и республиканского уровней. При этом размеры платежей были совсем не обременительные для людей с любым доходом, а на сегодняшний взгляд, копеечные. Достаточно заглянуть в платежные документы до 1991 года, чтобы в этом убедиться. Источник:
И не надо сравнивать СССР с западом. Во первых первая мировая, гражданская, вторая мировая, холодная война и помощь другим странам, гонка вооружений.
У запада например был план Маршала и прочие ништяки от США.
Но если сравнивать с РИ, то было много революционных преобразований которые повлияли на весь мир.
Это история.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
S> В СССР не было безработных! Так, что нечего сравнивать.
какже нечего, сравнивай работающих с самыми бедными безработными на западе S> А у бедных и пенсионеров были льготы.
вот вот, льготы в стране диктатуры пролетариата против 100% базиса при капитализме
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> И не надо сравнивать СССР с западом. Во первых первая мировая, гражданская, вторая мировая, холодная война и помощь другим странам, гонка вооружений.
Это все было и на западе.
S> У запада например был план Маршала и прочие ништяки от США.
А у СССР политзэки, которые выполняли самую трудоемкую работу.
S> Но если сравнивать с РИ, то было много революционных преобразований которые повлияли на весь мир.
Уже разобрали здесь, что антипример СССР только использовали для дискредитации левых.
Сравнивают не страны, а их порядки и законы.
Напрямую сравнивать экономики довольно бессмыссленно, но это ж советские экономисты любили делать больше всех, выпячивая искусственные показатели и имеющие мало смысла достижения.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
S>> У запада например был план Маршала и прочие ништяки от США.
lpd>А у СССР политзэки, которые выполняли самую трудоемкую работу.
Здравствуйте, lpd, Вы писали:
lpd>Кто-то однажды купил серпы и косы может быть — это не меняет факта что в РИ было довольно много производств, пусть и с западными станками.
Не разово, а систематически.
lpd>И ружья производили, то что в войну была нехватка — из-за разворовывания нескольких крупных госзаказов.
Пошли нелепые оправдания.
И флот разворовали, да?) Как там вспомнить бриллианты одной царственной особы?)
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
7>>Они с работой справляются? Если да, то какие претензии? Если нет, то какое тебе дело до работы частной лавочки? Если владельцу нравится — пусть разоряется, это его проблема. Если не хочет — он и сам выгонит блатных и наймёт умных.
M>Так и там чел вроде справлялся, не?
Это такая шутка или что?
M>Ну, с учетом уровня задач, которые ему ставились, если ставились.
А если с учётом тех задач, которые должен выполнять выпускник университета?
M>Если да, то какие претензии? Если нет, то какое тебе дело до работы государственной лавочки?
Зеркалирование не всегда работает. В государственную лавочку мы платим налоги, поэтому оно — наша лавочка.
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Сейчас та же уравниловка — выше рынка не прыгнешь, как не усрись.
Похоже, ты просто не понимаешь слова "рынок". У тебя в конторе у всех программистов одинаковая зарплата? Подозреваю, что она отличается в разы. Вот это и есть рынок.
M>А при союзе ЗП в разных конторах могли в разы отличаться
А в СССР ЗП могли отличаться разве что на Крайнем Севере, и то лишь когда ГУЛАГ разогнали и пришлось привлекать работников рублём. А в разных конторах они были абсолютно одинаковыми: 130 рублей у молодого специалиста, 140 — старший инженер, и так далее.
M>Нет, больше денег можно заработать только там, где хорошо платят
Хорошо платят тем, кто хорошо работает. Ты упорно не желаешь признавать этот факт? Наверное ты работаешь неважно, вот и придумываешь отмазы. Поэтому неудивительно что и мышление у тебя коммунистическое — хочешь чтобы всем одинаково платили независимо от их работы.
Я не очень люблю СССР, но говорить, что ничего хорошего там не было — неправильно. Просто сравнивать нужно не с европейскими странами, а с Российской Империей.
1. Всеобщее образование сначала начальное, потом и среднее. При царской власти — невозможно (см циркуляр о кухаркиных детях)
2. Бесплатная и доступная медицина по большей части территории
3. Наличие социальных лифтов (не все время и с ограничениями, но по сравнению с РИ — были)
4. Выращены почти с ноля научные школы в самых разных областях науки
5. Отделение государства от церкви (доведено до беспредела) и церкви от школы
6. Заявленный интернационализм (не для всех, но все же) и реальная борьба с межнациональными склоками
7. Фиксированный рабочий день, отмена штрафов
8. Запрет детского труда
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Первый раз слышу, что уравниловка — это что-то прогрессивное. Может ты не в курсе, но уравниловка — это когда все получают примерно одинаково независимо от вклада и от результатов работы. Результатом является нежелание напрягаться, так как много ты не заработаешь, а своё всё равно получишь. Это понимали даже в СССР и пытались с этим бороться.
Другая крайность, к которой мы сейчас движемся — большое неравенство — так же убивает мотивацию что-то делать, т.к. старайся-не старайся, а поляна уже поделена.
Нужна какая-то середина.
