Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Интересы палестинцев так или иначе придется учитывать.
Учитывать чьи-либо интересы можно в том случае, если те в свою очередь готовы учитывать твои. А если программный документ ООП ставит своей целью ликвидацию Израиля — как он может учитывать такие интересы?
Pzz>По всей видимости, раствориться среди израильтян и потерять свою идентичность их не устраивает.
А Израиль предлагает именно это? А выражение "Палестинская автономия" ты никогда не слышал?
Pzz>Россия, так или иначе, умеет договариваться со всеми заинтересованными сторонами.
До прихода Путина у России не было врагов. Сейчас у нас практически не осталось друзей кроме самых диких режимов типа КНДР или Ирана. Ты это называешь умением договариваться? А мне кажется, что это — тотальное отсутствие такого навыка.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>По мандату ООН там должно быть два государства
Кто же мешал палестинцам его создать? Всего делов-то — взять и провозгласить, как это сделало правительство Израиля. Но вместо этого они начали воевать, получили люлей и потеряли даже то, что им полагалось по мандату ООН. И кто в этом виноват, Израиль? Он должен им всё это отдать?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
Pzz>>Россия, так или иначе, умеет договариваться со всеми заинтересованными сторонами.
7>До прихода Путина у России не было врагов. Сейчас у нас практически не осталось друзей кроме самых диких режимов типа КНДР или Ирана. Ты это называешь умением договариваться? А мне кажется, что это — тотальное отсутствие такого навыка.
До прихода Путина Россия жила по принципу, "заходи, кто хочешь, бери, что унесешь". И даже при таком подходе к внешнему миру Россию не взяли ни в НАТО ни в ЕС. Т.е., врагов вроде как не было, но и друзей тоже не было.
Сейчас Россия осознала, что у нее есть собственные интересы, и готова их отстаивать. Конечно, сразу появились враги.
Вот увидишь, когда эта вся катавасия закончится, у России появятся партнеры, игра с которыми идет по принципу взаимовыгодного (т.е., выгодного всем участникам) сотрудничества при взаимном уважении интересов сторон.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>По мандату ООН там должно быть два государства
7>Кто же мешал палестинцам его создать? Всего делов-то — взять и провозгласить, как это сделало правительство Израиля. Но вместо этого они начали воевать, получили люлей и потеряли даже то, что им полагалось по мандату ООН. И кто в этом виноват, Израиль? Он должен им всё это отдать?
разве Израиль это не бывшая территория Палестины?
Re: Чувак с долларами свинтил в Израиль от призыва ?
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>До прихода Путина Россия жила по принципу, "заходи, кто хочешь, бери, что унесешь". И даже при таком подходе к внешнему миру Россию не взяли ни в НАТО ни в ЕС. Т.е., врагов вроде как не было, но и друзей тоже не было.
Почему "даже"? Может поэтому и не взяли?
Pzz>Сейчас Россия осознала, что у нее есть собственные интересы, и готова их отстаивать. Конечно, сразу появились враги.
Единственный собственный интерес любой страны — это современная развитая экономика. Но с этим у нас какие-то проблемы, почему-то Путин не желает их отстаивать. А что он отстаивает — я до сих пор не понимаю. Может ты объяснишь, какие же такие интересы появились у России, ради которых стоило начинать войну с Украиной?
Pzz>Вот увидишь, когда эта вся катавасия закончится, у России появятся партнеры, игра с которыми идет по принципу взаимовыгодного (т.е., выгодного всем участникам) сотрудничества при взаимном уважении интересов сторон.
Что-то я с трудом представляю, что взаимовыгодного можно получить от таких партнёров как хамас или талибы.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>До прихода Путина Россия жила по принципу, "заходи, кто хочешь, бери, что унесешь". И даже при таком подходе к внешнему миру Россию не взяли ни в НАТО ни в ЕС. Т.е., врагов вроде как не было, но и друзей тоже не было.
Кому надо уже зашел, остальных разводили на бабки и давали по рукам. Вспомнить того же Билла Браудера.
Pzz>Сейчас Россия осознала, что у нее есть собственные интересы, и готова их отстаивать. Конечно, сразу появились враги.
Или выступает пешкой в чужой игре, то ли НАТО против Китая сплотить, то ли операция прикрытия фашизации Израиля.
В последнем случае стоит ожидать чего-то совсем жуткого, типа аварии на ЗАЭС, чтобы отвлечь внимание от Израиля, пока тот будет утюжить Палестину.
Pzz>Вот увидишь, когда эта вся катавасия закончится, у России появятся партнеры, игра с которыми идет по принципу взаимовыгодного (т.е., выгодного всем участникам) сотрудничества при взаимном уважении интересов сторон.
Тоже надеюсь на это, только боюсь разное видение сценариев.
Вот по теме Израиля мы сходимся во взглядах, а по России — не очень. Наверное дело в том, что надо рассуждать не в терминах стран, как субъектов, а в терминах групп интересов.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
7>>Там уже давно нет никаких палестинских властей. Там правит Хамас, признанная террористической даже многими арабскими государствами.
Pzz>Заметил, что талибан превращается прям на глазах из террористической во вполне респектабельную организацию?
От того, что Лавров пожал им руки? Нет, не заметил.
Pzz>Вот и тут так будет.
Тут будет совсем иначе: Израиль займёт всю Газу и зачистит до основания.
Pzz>Вот Alexbnd от мысли, что с палестинцами придется считаться, вообще смешно. Ну ОК, видимо пока палестинец не возьмет его своей рукой за шкирку и не макнет носом в говно, для него эта простая мысль не дойдет.
С тем, кто считает, что Израиля быть не должно и воюет за это,- мне разговаривать, действительно не о чем. С ним должен разговаривать М16.
С тем, кто хочет жить в мире и спокойно работать — я вполне себе общаюсь.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
Pzz>>Сейчас Россия осознала, что у нее есть собственные интересы, и готова их отстаивать. Конечно, сразу появились враги.
7>Единственный собственный интерес любой страны — это современная развитая экономика. Но с этим у нас какие-то проблемы, почему-то Путин не желает их отстаивать.
А он не желает?
7>А что он отстаивает — я до сих пор не понимаю. Может ты объяснишь, какие же такие интересы появились у России, ради которых стоило начинать войну с Украиной?
Мы не хотим видеть у себя под боком большое государство с сильной, хорошо вооруженной армией, враждебно к нам настроенное и находящееся под защитой НАТО. Тебе ж прямым текстом это объяснили из каждой кофемолки.
7>Что-то я с трудом представляю, что взаимовыгодного можно получить от таких партнёров как хамас или талибы.
Это потому, что ты фашист и считаешь арабов людьми второго сорта.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>С тем, кто считает, что Израиля быть не должно и воюет за это,- мне разговаривать, действительно не о чем. С ним должен разговаривать М16. A>С тем, кто хочет жить в мире и спокойно работать — я вполне себе общаюсь.
Ну ты ж понимаешь, что пока Израиль и Палестина сходятся во мнениях, что другой стороны быть вовсе не должно, ваши отношения особо не продвинутся.
Впрочем нет, не понимаешь. Ты считаешь их дикими обезьянами, с которыми не о чем разговаривать, а они — тебя.
только что получил подтверждение
оружие с российских складов
более того подготовку боевиков хамас для нападение на израиль, проводили российские военные по отмашке с вашим руководством
