Я уже писал, что за последние 100 лет в странах Запада идёт непрерывный рост налогов и доли государства в ВВП. Всё пытаюсь понять причину этого, и как это происходит при демократиях; у меня сформулировались две гипотезы, полностью друг другу противоположные:

1) Население в западных странах голосует за социалистов, потому что власть социалистов действительно многим нравится: когда государство много вмешивается в экономику, это имеет то ли экономические, то ли психологические (см. СССР) бонусы. Как образец такого общества называют шведский социализм;

2) А вторая гипотеза подразумевает, что население на самом деле не хочет такой трансформации, просто оно ничего не решает – нет демократии. Поясню что я имею в виду. Тут все понимают что такое монополии и картели, и предлагаю термин – “политическая картелизация”. Всем партиям выгодно повышение налогов, поэтому они вступают в незримый сговор – повышают налоги, а тех кто обещает избирателям понизить, стараются изгнать из политики. Здесь история Маргарет Тетчер – исключение, подтверждающее правило.

Почему политикам выгодно повышение налогов? Потому что политики и чиновники занимаются распределением государственных денег, и эти деньги идут через их карманы. Процитирую Сирила Паркинсона:

Ценность этого недавно открытого закона зиждется в основном на статистических данных, которые мы вскоре приведем. Однако обычному читателю любопытней узнать, какие факторы обусловливают ту тенденцию, которую выразил наш закон. Опустив технические подробности (которых немало), мы можем выделить две основные движущие силы. Для нынешних наших надобностей облечем их в форму двух почти аксиоматических положений:

1) чиновник множит подчиненных, но не соперников;

2) чиновники работают друг для друга.

Чтобы освоить фактор 1, вообразим, что некий чиновник А жалуется на перегрузку. В данном случае неважно, кажется это ему или так оно и есть; заметим, однако, что ощущения А (истинные или мнимые) могут порождаться и упадком сил, неизбежным в среднем возрасте. Выхода у него три. Он может уйти; он может попросить себе в помощь чиновника В; он может попросить двух подчиненных, С и D. Как правило, А избирает третий путь. Уйдя, он утратил бы право на пенсию. Разделив работу с равным, ему В, он рискует не попасть на место W, когда оно наконец освободится. Так что лучше иметь дело с двумя подчиненными. Они придадут ему весу, а он поделит работу между ними, причем только он один будет разбираться и в той, и в другой категории дел. Заметьте, что С и D практически неразлучны. Нельзя взять на службу одного С. Почему же? Потому что он разделил бы работу с Л и стал бы равен ему, как отвергнутый В, и даже хуже, он метил бы на место А. Итак, подчиненных должно быть не меньше двух, чтобы каждый придерживал другого, боясь, как бы тот его не обскакал. Когда на перегрузку пожалуется С (а он пожалуется), А с его согласия посоветует начальству взять и ему двух помощников. Чтобы избежать внутренних трений, он посоветует взять двух и для J. Теперь, когда под его началом служат еще и Е, F, G, Н, продвижение А по службе практически обеспечено.

Предлагаю обсудить, какая из этих двух гипотез на ваш взгляд ближе к истине.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

Это превращение капитализма в рабовладельческий строй а не социализм.

1. Доступность жилья снижается. Обеспеченность жильем у 35-летних снижается уже второе десятилетие и сильно отстает от того, что было в предыдущие пол века.
2. Качество еды все ниже, вместо свежих овощей и мяса людей кормят как скот — самыми дешевыми источниками углеводов (мука, сахар), жиров (вместо животных всякие маргарины и соуса из растительных масел) и белков (жрите мясо животных, откормленных на стероидах и жрущих самые дешевые корма, а скоро вообще насеками будете питаться).
3. Разрушение семейных связей, дружеских, и даже межполовых идет полным ходом. У молодежи создавать пару уже не модно, а в моде секс по дружбе и открытые отношения, и прочий промискуитет.
4. Энергоресурсы у людей забирают, в итоге в Лондоне и Париже эпидемия постельных клопов, так как в помещениях холодно. Я тут прикинул стоимость 1кВт тепла у меня и друга в Париже. Я плачу в 40(!) раз меньше за 1кВт.
5. Взят курс на полный легалайз всей наркоты, без ограничений. Это как и с гейщиной происходит не одномоментно, а плавно — шаг за шагом. Но конечная цель уже очевидна.
6. Пол уже под запретом. За упоминание того, что у человека есть биологический пол могут отменить. Вместо пола жрите гендер, и "сами его себе выбирайте" — этому научим ваших детей уже с детского сада.
7. Юмор уже тоже под запретом. О чем сегодня можно шутить, чтобы никого не оскорбить?

Денег вроде у людей больше, а качество жизни все ниже. Путешествуешь по жаркой Европе и видишь, что у большинства домов даже кондеев нет! Дорого это, живите летом в духоте а зимой в холоде.

А вообще глобально для меня показательная тема с официантами. 90-е — в Европе официанты тебе улыбаются, шутят, сервис отменный. В России сервис ниже плинтуса.
Сегодня в Европе официанты со злыми лицами, тарелки швыряют на стол, сервис ужасный. В России в рестиках лучший сервис на планете.

P.S. ну а полное порабощение, это задуманных переход к "shared economy". Когда своего ничего не будет, а все блага будут даваться в аренду.
Соответственно заканчивать жизнь народ будет в домах престарелых (и сейчас на Западе так кончает уже большАя часть населения), детям ничего оставить не получится.

sharpcoder

Думаю, то что вы пишете — на 75% обратный карго-культ: россияне так привыкли жить в условиях насилия, лжи, наебалова, что психологическая защита заставляет их думать, что это везде так.
Я помню вы в 2020 писали о тотальных фальсификациях на выборах в Беларуси. Сейчас ничего из этого не помните, поди? Вы после 24.02 стали зетником, для вас какой-нибудь батька, если он косплеит Сталина, превращается в грозного царя, против которого бунтовать и страшно, и грешно.
Тем не менее:

S>1. Доступность жилья снижается. Обеспеченность жильем у 35-летних снижается уже второе десятилетие и сильно отстает от того, что было в предыдущие пол века.

Это рост неравенства, я про это тоже люблю рассуждать. Не знаю, может тут тоже есть связь — богатым людям легче не платить налоги, соответственно чем выше налоги, тем выше неравенство. Или тут работает ещё скрытый налог — долларовая инфляция.

S>2. Качество еды все ниже, вместо свежих овощей и мяса людей кормят как скот — самыми дешевыми источниками углеводов (мука, сахар), жиров (вместо животных всякие маргарины и соуса из растительных масел) и белков (жрите мясо животных, откормленных на стероидах и жрущих самые дешевые корма, а скоро вообще насеками будете питаться).

Наверно то же.

S>3. Разрушение семейных связей, дружеских, и даже межполовых идет полным ходом. У молодежи создавать пару уже не модно, а в моде секс по дружбе и открытые отношения, и прочий промискуитет.

Да-да, в Европе бездуховность победила, одни геи на улицах.

S>4. Энергоресурсы у людей забирают, в итоге в Лондоне и Париже эпидемия постельных клопов, так как в помещениях холодно. Я тут прикинул стоимость 1кВт тепла у меня и друга в Париже. Я плачу в 40(!) раз меньше за 1кВт.

Это пример, насколько в 21 веке чудовищно важным ресурсом является нефть и газ. См. экономика РФ.

S>5. Взят курс на полный легалайз всей наркоты, без ограничений. Это как и с гейщиной происходит не одномоментно, а плавно — шаг за шагом. Но конечная цель уже очевидна.

Вы что-нибудь знаете про историю декриминализации наркотиков в Португалии? Почитайте, очень познавательно.

S>6. Пол уже под запретом. За упоминание того, что у человека есть биологический пол могут отменить. Вместо пола жрите гендер, и "сами его себе выбирайте" — этому научим ваших детей уже с детского сада.

Не под запретом, просто леваки у власти трахают населению мозг и получают удовольствие, так мне это видится. Т.е. все эти проблемы — от нехватки демократии.

S>7. Юмор уже тоже под запретом. О чем сегодня можно шутить, чтобы никого не оскорбить?

Вы точно про Запад а не про РФ?

S>Денег вроде у людей больше, а качество жизни все ниже. Путешествуешь по жаркой Европе и видишь, что у большинства домов даже кондеев нет! Дорого это, живите летом в духоте а зимой в холоде.

См. выше про энергоресурсы.

S>А вообще глобально для меня показательная тема с официантами. 90-е — в Европе официанты тебе улыбаются, шутят, сервис отменный. В России сервис ниже плинтуса.
S>Сегодня в Европе официанты со злыми лицами, тарелки швыряют на стол, сервис ужасный. В России в рестиках лучший сервис на планете.

S>P.S. ну а полное порабощение, это задуманных переход к "shared economy". Когда своего ничего не будет, а все блага будут даваться в аренду.
S>Соответственно заканчивать жизнь народ будет в домах престарелых (и сейчас на Западе так кончает уже большАя часть населения), детям ничего оставить не получится.

Для фантастики а-ля Пелевин такие фразы сгодятся.

Я думал ещё майндфуллесс вспомните как часть общей тенденции. А я кстати был бы рад, если бы страны с авраамическими религиями обратились бы в буддизм.

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>sharpcoder

K> Думаю, то что вы пишете — на 75% обратный карго-культ: россияне так привыкли жить в условиях насилия, лжи, наебалова, что психологическая защита заставляет их думать, что это везде так.
K>Я помню вы в 2020 писали о тотальных фальсификациях на выборах в Беларуси. Сейчас ничего из этого не помните, поди? Вы после 24.02 стали зетником, для вас какой-нибудь батька, если он косплеит Сталина, превращается в грозного царя, против которого бунтовать и страшно, и грешно.

Ты решил перейти на личности сразу, это такая сила позиции?

K>Тем не менее:

S>>1. Доступность жилья снижается. Обеспеченность жильем у 35-летних снижается уже второе десятилетие и сильно отстает от того, что было в предыдущие пол века.

K> Это рост неравенства, я про это тоже люблю рассуждать. Не знаю, может тут тоже есть связь — богатым людям легче не платить налоги, соответственно чем выше налоги, тем выше неравенство. Или тут работает ещё скрытый налог — долларовая инфляция.

+

S>>2. Качество еды все ниже, вместо свежих овощей и мяса людей кормят как скот — самыми дешевыми источниками углеводов (мука, сахар), жиров (вместо животных всякие маргарины и соуса из растительных масел) и белков (жрите мясо животных, откормленных на стероидах и жрущих самые дешевые корма, а скоро вообще насеками будете питаться).

K>Наверно то же.

+
(т.е. пока в деталях ты согласен)

S>>3. Разрушение семейных связей, дружеских, и даже межполовых идет полным ходом. У молодежи создавать пару уже не модно, а в моде секс по дружбе и открытые отношения, и прочий промискуитет.

K> Да-да, в Европе бездуховность победила, одни геи на улицах.

—
Попытка уйти от проблемы через сарказм.


S>>4. Энергоресурсы у людей забирают, в итоге в Лондоне и Париже эпидемия постельных клопов, так как в помещениях холодно. Я тут прикинул стоимость 1кВт тепла у меня и друга в Париже. Я плачу в 40(!) раз меньше за 1кВт.

K> Это пример, насколько в 21 веке чудовищно важным ресурсом является нефть и газ. См. экономика РФ.

Это пример того, как дядьки из Техаса доят европейских рабов.

S>>5. Взят курс на полный легалайз всей наркоты, без ограничений. Это как и с гейщиной происходит не одномоментно, а плавно — шаг за шагом. Но конечная цель уже очевидна.

K>Вы что-нибудь знаете про историю декриминализации наркотиков в Португалии? Почитайте, очень познавательно.

Знаю, видел в живую.
И да, я читал как они всеобщий отказ от героина приписали к результатам легалайза. А по факту в РФ тоже от героина народ отказался, без легалайза.
А сейчас наркомания в Португалии развивается на глазах, обдолбыши повсюду — чего не было даже в 90-е.

Короче ты судя по всему согласен, что легалаз хорошо. Но не отрицаешь тренда. Так что +

S>>6. Пол уже под запретом. За упоминание того, что у человека есть биологический пол могут отменить. Вместо пола жрите гендер, и "сами его себе выбирайте" — этому научим ваших детей уже с детского сада.

K>Не под запретом, просто леваки у власти трахают населению мозг и получают удовольствие, так мне это видится. Т.е. все эти проблемы — от нехватки демократии.

Под запретом, это именно так. Увольняют и профессоров, говорящий про биологичейский пол, и писательниц пытаются отменить и т.п.
Для тебя это "ничего серьезного". Ок.

S>>7. Юмор уже тоже под запретом. О чем сегодня можно шутить, чтобы никого не оскорбить?

K>Вы точно про Запад а не про РФ?

S>>Денег вроде у людей больше, а качество жизни все ниже. Путешествуешь по жаркой Европе и видишь, что у большинства домов даже кондеев нет! Дорого это, живите летом в духоте а зимой в холоде.

K>См. выше про энергоресурсы.



S>>А вообще глобально для меня показательная тема с официантами. 90-е — в Европе официанты тебе улыбаются, шутят, сервис отменный. В России сервис ниже плинтуса.
S>>Сегодня в Европе официанты со злыми лицами, тарелки швыряют на стол, сервис ужасный. В России в рестиках лучший сервис на планете.

S>>P.S. ну а полное порабощение, это задуманных переход к "shared economy". Когда своего ничего не будет, а все блага будут даваться в аренду.
S>>Соответственно заканчивать жизнь народ будет в домах престарелых (и сейчас на Западе так кончает уже большАя часть населения), детям ничего оставить не получится.

K>Для фантастики а-ля Пелевин такие фразы сгодятся.

Сгоняй в Штаты и поинтересуйся, какой процент стариков доживает в домах престарелых.

Здравствуйте, sharpcoder, Вы писали:

S>Ты решил перейти на личности сразу, это такая сила позиции?

Вам не понравилось что я назвал вас зетником? Но это же ваше самоназвание — z-патриоты.


K>>Вы что-нибудь знаете про историю декриминализации наркотиков в Португалии? Почитайте, очень познавательно.

S>Знаю, видел в живую.
S>И да, я читал как они всеобщий отказ от героина приписали к результатам легалайза. А по факту в РФ тоже от героина народ отказался, без легалайза.
S>А сейчас наркомания в Португалии развивается на глазах, обдолбыши повсюду — чего не было даже в 90-е.

Откуда данные что сейчас развивается?


K>>Не под запретом, просто леваки у власти трахают населению мозг и получают удовольствие, так мне это видится. Т.е. все эти проблемы — от нехватки демократии.

S>Под запретом, это именно так. Увольняют и профессоров, говорящий про биологичейский пол, и писательниц пытаются отменить и т.п.
S>Для тебя это "ничего серьезного". Ок.

Если профессоров увольняют, это не значит что пол под запретом. Никто не заставляет насильно менять свой пол, это удочка для слабых, естественный отбор. Вам не приходило в голову, что раз трансгендеры детей не рожают, то с точки зрения естественного отбора это всё неплохо?
А у нас что профессоров не увольняют? Вы в курсе под каким прессом вышка например?

Я в прошлом посте ещё про майндфулнесс добавил, можете ответить.
И если в РФ так хорошо а там так плохо, почему народ сотнями тысяч валит с РФ, а не наоборот?

Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Предлагаю обсудить, какая из этих двух гипотез на ваш взгляд ближе к истине.
Во всем мире растет сфера услуг. Госуслуги всего лишь их часть. Ты хочешь обсудить почему растет сфера услуг?