Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Узбеки и Узбекистан в том "виде," в котором их знают/ представляют жителм СССР/СНГ — вообще изобретение Советской власти
Ну это дело субъективное, пр желании и "доказательства" этому найдешь конечно. Факт в том, что на территории современного Узбекистана, предки современных узбеков живут оседло уже очень дано.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_> Факт в том, что на территории современного Узбекистана, предки современных узбеков живут оседло уже очень дано.
Факт в студию, пожалуйста
Существование нескольких древних поселений не отменяет кочевности большой части населения.
Да и опять, что такое современный узбек и кто его предки, сможешь дать определение?
Современные узбеки из разных областей Узбекистана могут прибить друг-друга потому что считают друг-друга не узбеками или неправильными узбеками.
Плюс, в Узбекистане живут не только узбеки. Целые области, где преобладают Таджики. Или Каракалпаки. И еще куча других среднеазиатских национальностей.
Здравствуйте, paucity, Вы писали:
P>Во времена Аль Хорезми территория современного Узбекистана была под Арабским Халифатом.
Тогда ислам был не таким тоталитарным каким стал позже. При тоталитаризме (любом — хоть ислам, хоть большевизм) гайки закручивают постепенно, чтобы не вызвать сразу народного гнева. А постепенно народ привыкает, как лягушка в тёплой воде на плите.
А вот позже, где-то после 1000-го года, арабские учёные исчезли как класс.
LVV>>Казахи еще в юртах жили, когда в Узбекистане Аль Хорезми писал свою книгу про алгоритмы. P>Только ни понятия казахи, ни понятия узбеки тогда и близко не было. Территория современного Узбекистана была под Арбским Халифатом.
Нифига подобного.
С VIII века до н.э. на современной территории области образовалось одно из древнейших государств в Центральной Азии, которое основали хорасмии. Здесь также проживали племена массагетов, саков, апасаков, осов, дахов и т.д.
В XII веке образовалось мощное по размеру территории среднеазиатское государство — Хорезмшахов. Наивысшего расцвета оно достигло в начале XIII века при Ала ад-Дине Мухаммаде II. Но расцвет империи длился недолго, и она пала от нашествия монголов.
P>Да и "алгоритмы" Аль Хорезми писал где-то в районе Багдада.
Аль Хорезми дословно переводится "из Хорезма".
Абу́ Абдулла́х (или Абу Джафар) Муха́ммад ибн Муса́ аль-Хорезми́ (также ал-Хваризми[5]) — персидский[6][7][8][9] или среднеазиатский[10][11][12][13] учёный IX века из Хорезма, математик, астроном, географ и историк.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Население Узбекистана выросло вдвое после ухода из-под Москвы
Ах, как патетично! Вот только оно успешно росло и до ухода:
Причём происходило это как раз благодаря Москве, она сделала для Узбекистана (как и для других республик) гораздо больше полезного, чем для России. Одна только мелиорация Ферганской долины и "Голодной степи" чего стоит.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Причём происходило это как раз благодаря Москве, она сделала для Узбекистана (как и для других республик) гораздо больше полезного, чем для России.
С 1920 по 1950 такого роста не было, хотя именно туда ссылали корейцев, чеченов и т.д. Про полезность я промолчу.
7> Одна только мелиорация Ферганской долины и "Голодной степи" чего стоит.
Так и вижу тысячи москвичей с кетьменями, роющими каналы.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Так и вижу тысячи москвичей с кетьменями, роющими каналы.
А тысячи приезжих построивших больницы, лечащих там местных, организовавших обучение местных врачей, ты конечно не видишь.
Сочетание здравоохранения с сохранением местных традиций высокой рождаемости это и есть причина бурного роста населения.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Нифига подобного.
Что не фига? Что Узбекистана и узбеков во времена Хорезми не было или что территории были под Халифатом?
LVV>Аль Хорезми дословно переводится "из Хорезма".
Ну вот мы оба "аль Ташкенти", но ты работаешь в Астрахани, я в Нью Йорке.
Аль Хорезми возможно будучи из Хорезма, известности достиг в Багдаде и свои трактаты посвещал халифам, а не Хорезму (печалька)
В 819 году аль-Хорезми переехал в пригород Багдада ...
...
не исключено, что с 809 года аль-Хорезми был одним из придворных учёных аль-Мамуна
...
По заказу халифа аль-Мамуна аль-Хорезми работал ...
....
Примерно в 830 году Мухаммад ибн Муса аль-Хорезми создал первый известный арабский трактат по алгебре. Аль-Хорезми посвятил два своих произведения халифу аль-Мамуну, который оказывал покровительство учёным Багдада
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
P>>Во времена Аль Хорезми территория современного Узбекистана была под Арабским Халифатом.
7>Тогда ислам был не таким тоталитарным каким стал позже.
Тогда был месячник период "просвящения и культуры" после семисотых годов, правда в историческом масштабе недолго, и все скатилось в то, во что скатилось
.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Сочетание здравоохранения с сохранением местных традиций высокой рождаемости это и есть причина бурного роста населения.
Положим, в царской РФ с рождаемостью было не хуже, а с больницами не лучше. Так что, Москва (и Питер) тут не при делах — больницы бы появились и без них, но заметно раньше. Они появились реально когда москвичи ещё по веткам прыгали.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Положим, в царской РФ с рождаемостью было не хуже, а с больницами не лучше.
И?
S>Так что, Москва (и Питер) тут не при делах — больницы бы появились и без них, но заметно раньше.
Ну сравни с соседним Афганистаном.
S>Они появились реально когда москвичи ещё по веткам прыгали.
Может и раньше, вот только это никак не противоречит написанному мною. А у тебя полное непонимание о чем разговор.
Разумеется цивилизация в Средней Азии появилась раньше, чем в средней полосе современной России. Вот только рост населения в Узбекистане случившийся с середины прошлого века вызван созданием там всеобщего здравоохранения.
Здравствуйте, siberia2, Вы писали:
S>Население Узбекистана выросло вдвое после ухода из-под Москвы
Кстати говоря, в последние годы темпы рождаемости сильно понизились. Общемировых трендов и им не удаётся избежать. И это грозит в будущем большими проблемами России — Узбекистан, кажется, один из основных поставщиков дешёвой рабочей силы, на которой зиждется современная российская "империя".
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
S>>Так что, Москва (и Питер) тут не при делах — больницы бы появились и без них, но заметно раньше. _>Ну сравни с соседним Афганистаном.
Что характерно, Афганистан был более менее нормальной страной только во время его "оккупации" Москвой
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Кстати говоря, в последние годы темпы рождаемости сильно понизились. Общемировых трендов и им не удаётся избежать. И это грозит в будущем большими проблемами России — Узбекистан, кажется, один из основных поставщиков дешёвой рабочей силы, на которой зиждется современная российская "империя".
Без укладчиков плитки в Москве мы как-нибудь справимся. А вот справится ли Узбекистон без Москвы — это вопрос.
LVV>>Аль Хорезми дословно переводится "из Хорезма". P>Ну вот мы оба "аль Ташкенти", но ты работаешь в Астрахани, я в Нью Йорке.
Жаль, далеко забрался, не удастся с земляком повидаться. P>Аль Хорезми возможно будучи из Хорезма, известности достиг в Багдаде и свои трактаты посвещал халифам, а не Хорезму (печалька)
Да никакой печальки...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Кстати говоря, в последние годы темпы рождаемости сильно понизились. Общемировых трендов и им не удаётся избежать. И это грозит в будущем большими проблемами России — Узбекистан, кажется, один из основных поставщиков дешёвой рабочей силы, на которой зиждется современная российская "империя".
Ничего хорошего России от этой дешевой рабочей силы нет.
