Курск был первый звоночек от вовочки — пренебрежительное отношение к простым людям/военным.
12 августа 2000 года — в день, когда затонул «Курск» — Путин уехал в отпуск в Сочи.
О катастрофе президенту сообщили на следующий день, а общественности — только 14 августа. Путин не прервал свой отпуск до 18 августа.
Британские и норвежские флоты предлагали помощь, однако Россия вначале отказалась от всякой помощи. Все 118 моряков и офицеров на борту Курска погибли. Российское адмиралтейство изначально сообщило общественности, что большинство членов экипажа погибло в течение нескольких минут после взрыва, но 21 августа норвежские и российские водолазы обнаружили 24 тела в девятом отсеке, турбинном зале на корме лодки. Капитан-лейтенант Дмитрий Колесников написал записку с именами 23 матросов, в течение какого-то времени остававшихся живыми в 9-м отсеке.
Только 20 августа к работам допустили норвежское судно «Seaway Eagle», водолазы которого смогли вскрыть кормовой аварийно-спасательный люк АПЛ на следующий день.
Над водою пасмурно, чайки, корабли,
На земле подлодка спит, но как далёко до земли.
После о случившемся долго будут врать
Расскажет ли комиссия, как трудно умирать.
Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо,
Капитан Колесников пишет нам письмо.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Курск был первый звоночек от вовочки — пренебрежительное отношение к простым людям/военным.
Путина много в чем можно обвинять, по большей части в области экономической политики. Но тот хайп, который его противники поднимали на костях при каждом удобном случае гнусен.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Путина много в чем можно обвинять, по большей части в области экономической политике. Но тот хайп, который его противники поднимали на костях при каждом удобном случае гнусен.
Взрывы домов и рязанский сахар, Норд-Ост, Беслан и много чего еще — все на совести Путина и вот это гнусно.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Подробности тебе сейчас никто не скажет, но он Путин действительно не сразу приехал в Мурманск. A>Он посчитал (возможно по наивности), что профессионалы должны сами справляться.
А разве не так? Это полнейшая хрень, когда без личного приезда биг босса ни черта не работает. Весь приезд чиновников такого ранга — это лютейший кипишь, телевидение, перекрытие дорог, обеспечение охраны и тому подобное. Предварительная покраска травы и подобные маразмы. И это ну совсем не тот случай конда требуется устраивать показуху.
Показуху конечно один черт устроили, хоть и с запозданием. До хрена товарищей до сих пор использует гибель Курска для своих личных интересов. Но собственно желающие на этом поживиться и набрать политические очки понятно и логично. Также логична позиция основного электората — бабушек персионерок, они да, считают что президенту более нечем заняться чем шухеру наводить и без того в экстремальной ситуации.
В советсткое время если случилось подобное Курску (а случалось неоднократно) — скорее всего ни в одной газете не было бы. Собственно адекватная реакция на некоторые катастрофы и всякие неприятности вроде терактов — это наверное лучшее что было в СССР. Рассекретили бы лет через 50 даже сам факт.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>>Курск был первый звоночек от вовочки — пренебрежительное отношение к простым людям/военным. _>Путина много в чем можно обвинять, по большей части в области экономической политике. Но тот хайп, который его противники поднимали на костях при каждом удобном случае гнусен.
То что вовочка отказался от помощи которую предложили по спасению моряков, это не хайп, это суть вововчки ее надо помнить.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
7>>Почему же не может? Демократы мало чем отличаются от коммунистов.
П>Причем тут коммунисты?
Как при чём? Спецслужбисты (речь о советских, разумеется) — порождение коммунистов. Для честных спецслужбистов главное — служение стране, если ради страны надо пожертвовать несколькими десятками людей — то они не будут колебаться, ведь это делается ради страны. Не уверен, что сейчас остались честные спецслужбисты, сейчас они служат только ради себя, но готовность перешагнуть через трупы людей ради достижения цели никуда не делась.
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>12 августа 2000 года — в день, когда затонул «Курск» — Путин уехал в отпуск в Сочи.
11 августа 1979 года в небе над Днепродзержинском столкнулись два авиалайнера авиакомпании «Аэрофлот», погибли 178 человек. Можно увидеть ссылку на соответствующую тему, созданную тобой, чтобы почтить память этих людей?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Подробности тебе сейчас никто не скажет, но он Путин действительно не сразу приехал в Мурманск. A>>Он посчитал (возможно по наивности), что профессионалы должны сами справляться. E>А разве не так? Это полнейшая хрень, когда без личного приезда биг босса ни черта не работает. Весь приезд чиновников такого ранга — это лютейший кипишь, телевидение, перекрытие дорог, обеспечение охраны и тому подобное.
Конечно не так, во-первых было бы нормальным поступком прервать отпуск и вернуться хотя бы в Москву.
Когда это случилось не известно что могло бы потребоваться, в том числе быстрая коммуникация на месте и принятие решений,
человек который переживает за своих по сути подчиненных бросил бы все и сделал максимально возможное.
E>Показуху конечно один черт устроили, хоть и с запозданием. До хрена товарищей до сих пор использует гибель Курска для своих личных интересов. Но собственно желающие на этом поживиться и набрать политические очки понятно и логично. Также логична позиция основного электората — бабушек персионерок, они да, считают что президенту более нечем заняться чем шухеру наводить и без того в экстремальной ситуации.
Почему-то на парад 9 мая он не забывает прибежать, политических очков набрать.
И многие пиярятся на 9 мая показывая какие фашисты плохие — не хотят чтобы про них забыли.
Вот тут тоже самое — нельзя забывать кто такой путин.
E>В советсткое время если случилось подобное Курску (а случалось неоднократно) — скорее всего ни в одной газете не было бы. Собственно адекватная реакция на некоторые катастрофы и всякие неприятности вроде терактов — это наверное лучшее что было в СССР. Рассекретили бы лет через 50 даже сам факт.
Поэтому жители России отказались от СССР.
”Жить стало лучше... но противнее. Люди которые ставят точку после слова лучше становятся сторонниками Путина, наши же сторонники делают акцент на слове противнее ( ложь, воровство, лицемерие, вражда )." (с) Борис Немцов
Здравствуйте, okon, Вы писали:
O>Конечно не так, во-первых было бы нормальным поступком прервать отпуск и вернуться хотя бы в Москву. O>Когда это случилось не известно что могло бы потребоваться, в том числе быстрая коммуникация на месте и принятие решений, O>человек который переживает за своих по сути подчиненных бросил бы все и сделал максимально возможное.
Вассал моего вассала не мой вассал. Ради непосредственно своих подчиненных возможно имело смысл что делать. Здесь имеем подчиненных подчиненных подчиненных. Быстрая коммуникация и все такое должна работать вообще всегда, причем без биг босса. Все необходимые полномочия у ответственных уверен что были, а непосредственно Путин на деле вообще не в теме, еще не факт что он вообще про такую подлодку слышал до этого.
O>Почему-то на парад 9 мая он не забывает прибежать, политических очков набрать. O>И многие пиярятся на 9 мая показывая какие фашисты плохие — не хотят чтобы про них забыли.
Вообще то 9 мая это заранее известная согласованная дата. Публичная дата, с традициями празднования и тому подобное. Все ради электората! А гибель Курска — это для главы государства мелочь. Да, подлодка дорогая, их мало, но не более того. Военные бывают гибнут, издержки профессии, причем гибнут и в мирное время. Например Ту-22М3 в 2019-м году разбился — здесь тоже нужно Путина привлекать? Или экипаж маловат? А если б Ил-76 навернулся с десантниками — тоже без Путина никак?
O>Поэтому жители России отказались от СССР.
Поправка — от СССР отказались власть имущие жители РФ. Собственно не только РФ, а всего СНГ. Обычные граждане ни от какого СССР не отказывались вообще то. Но их особо никто не спрашивал и обычные граждане никогда ничего не решают. Даже если их типа спрашивают, перед спрашиванием их накачивают правильным мнением через СМИ. Но собственно в свое время спрашивали кстати, и вполне проголосовали за СССР — неоспоримый факт.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Я хочу понять, а где есть эти добрые няшки
Их нет нигде. Этот мир жесток, здесь каждый сам за себя. Никто не станет тебе помогать, учить, поднимать на ноги, если ты сам не захочешь и не сделаешь хотя бы малейших попыток.
И либерализм — это вовсе не сказка о неких добрых ангелах, которые принесут счастье всем жителям. А совсем наоборот: либерализм — это свобода. А это понятие очень жестокое, оно означает лишь, что тебе никто не имеет права мешать, никто не может заставлять тебя работать на барина или ехать на стройки капитализма. Но и кормить тебя на халяву никто не будет. Ты должен всё заработать сам. Но если заработаешь, то никто не вправе у тебя это отнять и отдать нуждающимся лишь на том основании, что они умирают с голода.
A>Подробности тебе сейчас никто не скажет, но он Путин действительно не сразу приехал в Мурманск. A>Он посчитал (возможно по наивности), что профессионалы должны сами справляться.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Хм. Демократы несут демократию по всему миру, а оказывается, у них такая же аберрация.
Мне кажется ты не читаешь (или как минимум не пытаешься осмыслить) то, что я пишу. А просто отвечаешь некоему воображаемому оппоненту, обладающему теми свойствами, которые по твоему мнению должны быть у твоего противника. Я такое называю "двоичное мышление".
Вообще-то я никогда не писал, что американцы добрые няшки, которые несут прогресс всему миру. Если угодно, можешь почитать мои ответы в этой теме
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>Не пойму, какие тогда претензии к Путину и службистам? Что он не добрый няшка?
Претензия в том, что он не реализовал это:
7>>оно означает лишь, что тебе никто не имеет права мешать, никто не может заставлять тебя работать на барина или ехать на стройки капитализма. 7>>Но если заработаешь, то никто не вправе у тебя это отнять и отдать нуждающимся
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Претензия в том, что он не реализовал это:
7>>>оно означает лишь, что тебе никто не имеет права мешать, никто не может заставлять тебя работать на барина или ехать на стройки капитализма. 7>>>Но если заработаешь, то никто не вправе у тебя это отнять и отдать нуждающимся
7>А он и заставляет, и отбирает
Не понял, кого он заставляет и у кого что отбирает? Он тебя заставляет работать на барина? Кого ещё?
7>>И либерализм — это вовсе не сказка о неких добрых ангелах, которые принесут счастье всем жителям. А совсем наоборот: либерализм — это свобода. А это понятие очень жестокое, оно означает лишь, что тебе никто не имеет права мешать, никто не может заставлять тебя работать на барина или ехать на стройки капитализма. Но и кормить тебя на халяву никто не будет. Ты должен всё заработать сам. Но если заработаешь, то никто не вправе у тебя это отнять и отдать нуждающимся лишь на том основании, что они умирают с голода.
П>Не пойму, какие тогда претензии к Путину и службистам? Что он не добрый няшка? Так если он будет добрым няшкой, то это будет очень недолго, и не факт, что не придут люди гораздо хуже
Как же классно ты этим постом подтвердил, что ты понять не можешь больше 3 слов и очень простых.
Попробуй еще раз прочитать то, что тебе выше написано и подумать.
Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
_>>Путина много в чем можно обвинять, по большей части в области экономической политике. Но тот хайп, который его противники поднимали на костях при каждом удобном случае гнусен.
A>Взрывы домов и рязанский сахар, Норд-Ост, Беслан и много чего еще — все на совести Путина и вот это гнусно.
Ты это серьёзно? Потряси головой, и посмотри, сколько дерьма осело на стенках твоей клетки
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
O>>Курск был первый звоночек от вовочки — пренебрежительное отношение к простым людям/военным.
САД>Так эта, в РФ всегда на людей было насрать.
То ли дело на Украине. Там людей берегут, разминированием минных полей техника занимается. Да и вообще, к людям очень бережно относятся
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>То ли дело на Украине. Там людей берегут, разминированием минных полей техника занимается. Да и вообще, к людям очень бережно относятся
Людей там действительно берегут. Люди в заградотрядах находятся. А разминированием минных полей занимаются нелюди, которые недостаточно СУСГ кричали. Зачем нелюдей беречь? Они же за клятого Януковича голосовали!!!! Вдруг еще снова неправильно проголосуют!
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
САД>>Так эта, в РФ всегда на людей было насрать.
П>То ли дело на Украине. Там людей берегут, разминированием минных полей техника занимается. Да и вообще, к людям очень бережно относятся
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
A>>Подробности тебе сейчас никто не скажет, но он Путин действительно не сразу приехал в Мурманск. A>>Он посчитал (возможно по наивности), что профессионалы должны сами справляться.
_>Чем бы он помог приехав в Мурманск/Североморск?
Вот и я думаю, что он ничем бы не помог.
Поэтому он и поступил правильно с точки зрения разума,
но неправильно с точки зрения пиара.
И теперь враги нашей страны будут давить на этот пиар.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
A>>Взрывы домов и рязанский сахар
П>Ты это серьёзно? Потряси головой, и посмотри, сколько дерьма осело на стенках твоей клетки
А что, по поводу взрывов домов и рязанского сахара есть какие-то другие версии? Не, я серьёзно. Официальная версия рязанского сахара — учения ФСБ. Но какие тут могут быть учения? Кто и чему учился? А что касается взрывов домов, то тут достаточно посмотреть кому это выгодно. С высоты сегодняшнего времени всё очевидно.
Здравствуйте, СвободуАнжелеДевис, Вы писали:
_>>>>Чем бы он помог приехав в Мурманск/Североморск? САД>>>И то правда, он же не главнокомандующий. A>>Зачем вам F-16, у вас же есть главнокомандующий?
САД>Ты как всегда мимо темы.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
A>>но неправильно с точки зрения пиара. _>С точки зрения пиара неправильно вмешиваться в деятельность людей профессионально занимающихся своим делом. Следующий раз может хирургом во время операции покомандовать, ради пиара.
O>Конечно не так, во-первых было бы нормальным поступком прервать отпуск и вернуться хотя бы в Москву. O>Когда это случилось не известно что могло бы потребоваться, в том числе быстрая коммуникация на месте и принятие решений,
Телеграф, телефон и даже видеосвязь изобрели уже давно
O>человек который переживает за своих по сути подчиненных бросил бы все и сделал максимально возможное.
Откуда ты знаешь, сделал Путин всё возможное или нет? Все эти поездки по местам трагедий — это пиар, не более того, пользы от этого ноль, если не минус
O>Почему-то на парад 9 мая он не забывает прибежать, политических очков набрать.
Почему прибежать? Приехать. Плановые мероприятия. В чем проблема?
E>>В советсткое время если случилось подобное Курску (а случалось неоднократно) — скорее всего ни в одной газете не было бы. Собственно адекватная реакция на некоторые катастрофы и всякие неприятности вроде терактов — это наверное лучшее что было в СССР. Рассекретили бы лет через 50 даже сам факт.
O>Поэтому жители России отказались от СССР.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
Vi2>>Да пусть давят: те, кто давит и есть враг. Всё же просто.
7>Вот только "простота хуже воровства". Слышал такую поговорку?
Слышали. Но поскольку русский у нас родной, мы понимаем про какую простоту тут речь.
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
П>>И что? Песдовал бы в свой Израиль. Но нет, доходы совсем терять не хочется A>А Шевчук-то к Израилю каким боком относится?
В Израиль же едут те, кому не нравится жить в стране, ведущей войну.
Здравствуйте, пффф, Вы писали:
П>А всякие CIA, MI-5/6 и пр — это тоже коммунисты?
Нет конечно. Хотя не исключено, что их моральный облика не сильно отличается.
П>Какой профит был спецслужбистам от гибели подводником на "Курске"?
При чём тут профит? Никто не говорит, что спецслужбы виноваты в их гибели. Здесь речь идёт об их отношении к событию. Это поведение — результат их профессии, образования. Профессиональная аберрация.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Какой профит был спецслужбистам от гибели подводником на "Курске"?
7>При чём тут профит? Никто не говорит, что спецслужбы виноваты в их гибели. Здесь речь идёт об их отношении к событию. Это поведение — результат их профессии, образования. Профессиональная аберрация.
Хм. Демократы несут демократию по всему миру, а оказывается, у них такая же аберрация.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Я хочу понять, а где есть эти добрые няшки
7>Их нет нигде. Этот мир жесток, здесь каждый сам за себя. Никто не станет тебе помогать, учить, поднимать на ноги, если ты сам не захочешь и не сделаешь хотя бы малейших попыток.
7>И либерализм — это вовсе не сказка о неких добрых ангелах, которые принесут счастье всем жителям. А совсем наоборот: либерализм — это свобода. А это понятие очень жестокое, оно означает лишь, что тебе никто не имеет права мешать, никто не может заставлять тебя работать на барина или ехать на стройки капитализма. Но и кормить тебя на халяву никто не будет. Ты должен всё заработать сам. Но если заработаешь, то никто не вправе у тебя это отнять и отдать нуждающимся лишь на том основании, что они умирают с голода.
Не пойму, какие тогда претензии к Путину и службистам? Что он не добрый няшка? Так если он будет добрым няшкой, то это будет очень недолго, и не факт, что не придут люди гораздо хуже
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
_>>в Сочах он отгулял знатно…
A>Подробности?
Подробности тебе сейчас никто не скажет, но он Путин действительно не сразу приехал в Мурманск.
Он посчитал (возможно по наивности), что профессионалы должны сами справляться.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
A>>Подробности тебе сейчас никто не скажет, но он Путин действительно не сразу приехал в Мурманск. A>>Он посчитал (возможно по наивности), что профессионалы должны сами справляться.
E>А разве не так?
Это всё так, но пиар, батенька.
И вот теперь на этот пиар будут давить враги нашей страны.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>но неправильно с точки зрения пиара.
С точки зрения пиара неправильно вмешиваться в деятельность людей профессионально занимающихся своим делом. Следующий раз может хирургом во время операции покомандовать, ради пиара.
A>И теперь враги нашей страны будут давить на этот пиар.
Они бы и обратную ситуацию использовали в свою пользу — вот приехал, вмешался и помешал работе.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
A>>но неправильно с точки зрения пиара. _>С точки зрения пиара неправильно вмешиваться в деятельность людей профессионально занимающихся своим делом. Следующий раз может хирургом во время операции покомандовать, ради пиара.
А враги говорят, что надо было приехать и всё парализовать.
A>>И теперь враги нашей страны будут давить на этот пиар. _>Они бы и обратную ситуацию использовали в свою пользу — вот приехал, вмешался и помешал работе.
Разумеецца.
Поэтому отвечать им нужно в правильном ключе — "показное ПР-участие не характеризует отношения к людям".
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Разумеецца. A>Поэтому отвечать им нужно в правильном ключе — "показное ПР-участие не характеризует отношения к людям".
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>И вот теперь на этот пиар будут давить враги нашей страны.
Так давить будут вообще не зависимо от действий. Прервал отпуск — типа такой никчемный правитель, что без его личного участия вообще никто ни черта сделать не может.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Или люди — мусор для демократов? Не, не может быть...
7>Почему же не может? Демократы мало чем отличаются от коммунистов.
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
П>>Причем тут коммунисты?
7>Как при чём? Спецслужбисты (речь о советских, разумеется) — порождение коммунистов. Для честных спецслужбистов главное — служение стране, если ради страны надо пожертвовать несколькими десятками людей — то они не будут колебаться, ведь это делается ради страны. Не уверен, что сейчас остались честные спецслужбисты,
А всякие CIA, MI-5/6 и пр — это тоже коммунисты?
7>сейчас они служат только ради себя, но готовность перешагнуть через трупы людей ради достижения цели никуда не делась.
Какой профит был спецслужбистам от гибели подводником на "Курске"?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
7>Мне кажется ты не читаешь (или как минимум не пытаешься осмыслить) то, что я пишу. А просто отвечаешь некоему воображаемому оппоненту, обладающему теми свойствами, которые по твоему мнению должны быть у твоего противника. Я такое называю "двоичное мышление".
7>Вообще-то я никогда не писал, что американцы добрые няшки, которые несут прогресс всему миру. Если угодно, можешь почитать мои ответы в этой теме
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>>В Израиль же едут те, кому не нравится жить в стране, ведущей войну. A>В Израиль едут те, у кого есть еврейские корни. Свои или супруга(и).
Здравствуйте, Alexbnd, Вы писали:
A>О Шевчуке я такого не слышал.
Но куда ему ехать с концертами? Только на Бродвей что-ли? но там публика давно наверно уже не та.
