pik>я дуамю деньги это незаменит. и для государства это опасная игра — подрыв доверия pik>к деньгам чреват государству последcтвиями.
А еще есть что подрывать?
Все русскоговорящие знают, что рубль — это деревяный и не деньги, а бакс — вечнозеленый и деньги.
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:
Z>Допустим у меня 100 000 цифровых рублей, я теперь буду как-то различать между собой или в чем смысл этого абзаца? Что-то не хочется такого счастья, например развивать скил, вовремя понять, что у тебя в кошельке появились не те рубли и их надо побыстрее сбагрить.
А у тебя и не должно появиться таких рублей по определению. И в момент транзакции по назначению, эти рубли должны отвязываться.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
S>Так вот, в первую очередь, как я уже говорил, это нужно государству для финансирования различных проектов и оказания адресной помощи. Выделили 1 млрд цифровых рублей на строительство дороги и школы в селе и каждый рубль виден. Нельзя взять и часть денег оставить у себя в кармане, написав в смете завышенные цены, а потом пойти в автосалон и на эти деньги купить себе новый Лэнд Крузер.
Вроде и с обычными деньгами никто так не делает, а используются схемы с откатами, кргда подрядчик получает полную оплату, а потом он (подрядчик) волен полученные деньги тратить как ему угодно: хоть на Лэнд Крузер, хоть на прическу в парикмахерской жены чиновника.
S>>Так вот, в первую очередь, как я уже говорил, это нужно государству для финансирования различных проектов и оказания адресной помощи. Выделили 1 млрд цифровых рублей на строительство дороги и школы в селе и каждый рубль виден. Нельзя взять и часть денег оставить у себя в кармане, написав в смете завышенные цены, а потом пойти в автосалон и на эти деньги купить себе новый Лэнд Крузер.
T>Вроде и с обычными деньгами никто так не делает, а используются схемы с откатами, кргда подрядчик получает полную оплату, а потом он (подрядчик) волен полученные деньги тратить как ему угодно: хоть на Лэнд Крузер, хоть на прическу в парикмахерской жены чиновника.
Ну это понятно, так или иначе можно проверить по каким накладным прошли деньги и проследить, не завышены ли цены.
То есть сначала сделка должна пройти проверку, что бы рубли открепились от целевого назначения
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>А у тебя и не должно появиться таких рублей по определению. И в момент транзакции по назначению, эти рубли должны отвязываться.
То есть смешиваться, так же как и на счете в банке.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Ну это понятно, так или иначе можно проверить по каким накладным прошли деньги и проследить, не завышены ли цены. S>То есть сначала сделка должна пройти проверку, что бы рубли открепились от целевого назначения
То есть если подрядчик с этих денег выплатит рабочим зарплату, то рабочие смогут на эти деньги покупать только катки да бетон? В чем смысл?
Или подрядчик сразу после получения денег их отвязывает? Если отвязывает, то что ему помешает купить Лэнд Крузер?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>А в блокчейне всё не так: как только ты опубликовал адрес, кто угодно может пойти в блокчейн и посмотреть всю историю транзакций с этим кошельком от зари времён.
Это с биткоином так (и то есть нюансы), но не со всеми криптовалютами и не обязательно, что будет с цифровым рублем.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
S>> Ну это понятно, так или иначе можно проверить по каким накладным прошли деньги и проследить, не завышены ли цены. S>>То есть сначала сделка должна пройти проверку, что бы рубли открепились от целевого назначения
T>То есть если подрядчик с этих денег выплатит рабочим зарплату, то рабочие смогут на эти деньги покупать только катки да бетон? В чем смысл? T>Или подрядчик сразу после получения денег их отвязывает? Если отвязывает, то что ему помешает купить Лэнд Крузер?
Ну вы не читатели? При получении денег сделка должна пройти проверку и после этого рубли отвяжут от целевого использования!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Ну вы не читатели? При получении денег сделка должна пройти проверку и после этого рубли отвяжут от целевого использования!
Сейчас тоже чтобы подрядчик получил деньги, сделка должна пройти проверку. В чём разница?
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
S>> Ну вы не читатели? При получении денег сделка должна пройти проверку и после этого рубли отвяжут от целевого использования!
T>Сейчас тоже чтобы подрядчик получил деньги, сделка должна пройти проверку. В чём разница?
Ну видно не проходит, раз могут продавать по завышенным ценам и использовать деньги не по назначению
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S> Ну видно не проходит, раз могут продавать по завышенным ценам и использовать деньги не по назначению
Каким образом цены зависят от того, что деньги могут быть раскрашены?
Будут конечно зависеть, но в противоположным образом — введение подобных денег приведет к увеличению и так завышенных цен госконтрактов.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
Z>>Допустим у меня 100 000 цифровых рублей, я теперь буду как-то различать между собой V>Это ты быстро почувствуешь, когда сможешь на них купить только то, что некий чиновник разрешил тебе покупать и ни на что другое.
Сейчас уже существуют такие деньги. Например, начисления на детские карты, потратить деньги с которых ты можешь только в специализированных кассах и на определённые категории товаров, хотя это обычная карта «Мир».
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ну, вот это, в теории, хорошо. На практике — опять попытка подменить социально-административную концепцию техническими подробностями. S>У нас и так есть разнообразные способы ограничения видов потраты денег — начиная от материнского капитала и заканчивая расходами при исполнении госконтрактов.
Однако они все дырявые, особенно если в цепочке появляется физическая наличность. К примеру, для ипотеки на строительство декларируется, что ты обязан потратить полученный кредит строго на цели своей стройки. И даже, в принципе, есть теоретическая обязанность после каждого транша тащить в банк чеки. Только, во-первых, сотрудники банка прямым текстом говорят что у них нет ни желания, ни возможности разгребать и проверять твой огромный ворох чеков, а во-вторых надор быть крайне наивным чтобы верить, что при стройке без официального застройщика ты все расходы сможешь подтвердить чеками.
S>Но смарт-контракты на то и цифровые, что у них разума нет. S>Это означает, что их нетрудно обмануть.
Но есть нюанс. Знаешь что любой современный банк делает? Он разрабатывает систему антифрода. Эта система частично в онлайне, частично в оффлайне анализирует транзакции и при помощи эвристик выискивает фрод. Довольно эффективно. Но требует чтобы был цифровой след. А с наличностью его нет.
Отсюда и смысл существования цифрового рубля: наличность с гарантией цифрового следа.
S>Так и тут — будете раздавать пособия малоимущим, и сразу появятся магазины "детского питания", которые будут торговать алкоголем за "детские" деньги. Делов-то.
Вот только взять такие магазины за жопу довольно просто.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Так и тут — будете раздавать пособия малоимущим, и сразу появятся магазины "детского питания", которые будут торговать алкоголем за "детские" деньги. Делов-то.
Сейчас есть «детские» деньги. Много ли таких магазинов? Хотя индустрия обналичивания существует — ты покупаешь кому-то, тебе перечисляют обычные деньги, выгода в скидке для «детских» денег.
A>Сейчас уже существуют такие деньги. Например, начисления на детские карты, потратить деньги с которых ты можешь только в специализированных кассах и на определённые категории товаров, хотя это обычная карта «Мир».
И это же хорошо для россиян?
Здравствуйте, 777777w, Вы писали:
_>>Существование безналичных рублей тоже противоречит конституции? 7>Безналичных рублей не существует.
Еще как существуют. Странно слышать подобное от человека, который рядом выставляет себя экспертом в рыночной экономике. Начни с изучения того чем отличается кеш от М1.
7>А цифровой рубль — это не безналичные расчёты.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Сейчас уже существуют такие деньги. Например, начисления на детские карты, потратить деньги с которых ты можешь только в специализированных кассах и на определённые категории товаров, хотя это обычная карта «Мир».
И как оно работает? Банк проводит платежи по карте только с терминалов из закрытого списка?
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
S>> Ну видно не проходит, раз могут продавать по завышенным ценам и использовать деньги не по назначению _>Каким образом цены зависят от того, что деньги могут быть раскрашены?
Никаким. Но вот проверка цен значительно проще привлекая тех же пенсионеров для мониторинга или создания программ для мониторинга.
_>Будут конечно зависеть, но в противоположным образом — введение подобных денег приведет к увеличению и так завышенных цен госконтрактов.
А вот с какого они и так завышены? Вообще цены определяет рынок. Почему у поставщика по госконтракту цены выше рыночных?
А не ниже учитывая размеры гос заказа.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
