"Мы сейчас воюем с самой советской республикой из всех пятнадцати. Украина — это выкормыш Советского Союза, приросший территориями, получивший то, чего никогда не имел (промышленность, наука и всё остальное), это самое любимое дитя красного проекта. И мы воюем с красной заразой снаружи, потому что жёлто-голубая зараза – это красная зараза, просто перекрасившаяся", — заявил священник РПЦ.
CC>"Мы сейчас воюем с самой советской республикой из всех пятнадцати.
Украина — это выкормыш Советского Союза, приросший территориями, получивший то, чего никогда не имел (промышленность, наука и всё остальное), это самое любимое дитя красного проекта. И мы воюем с красной заразой снаружи, потому что жёлто-голубая зараза – это красная зараза, просто перекрасившаяся", — заявил священник РПЦ.
Каждый видит то, что ему хочется видеть.
Про выкормыша в значительно степени правда. Вот только к современности это имеет очень небольшое отношение. Кроме самого факта существования Украины конечно.
CC>Вот. Проводим, так сазать, десоветизацию.
Странно говорить о какой-то еще десоветизации после 1993 года. Да и зачем.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали: _>Про выкормыша в значительно степени правда. Вот только к современности это имеет очень небольшое отношение. Кроме самого факта существования Украины конечно.
Это все В. И. Ленин виноват, что сделал Украину, чтобы ее завоевать, чтобы получить источники хлеба и угля.
Теперь, с завоеванием Украины и с укреплением Советской власти на Дону, наша сила крепнет. Мы говорим теперь, что источники хлеба и продовольствия, возможность получить топливо из Донецкого бассейна у нас есть. Мы уверены, что, хотя и подходят самые трудные месяцы, когда продовольственный кризис обострился, когда наш транспорт изношен и разрушен, мы, тем не менее, этот кризис переживем. На Украине имеются громадные запасы, излишки хлеба, их трудно взять сразу — там до сих пор партизанщина, там крестьяне запуганы зверским господством немцев и боятся брать помещичьи земли. Первые шаги строительства на Украине трудны, как это было и у нас в тот период, когда Советская власть была в Смольном.
Мы должны не менее трех тысяч рабочих железнодорожников, частью крестьян из северной голодной России, двинуть на Украину. Украинское правительство уже провело декрет о точной разверстке того количества хлеба, которое можно взять сейчас в размере 100 миллионов пудов.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>Это все В. И. Ленин виноват, что сделал Украину, чтобы ее завоевать, чтобы получить источники хлеба и угля.
Для этого Украину нужно было "делать"?
Нет, её, как и остальные национальные республики, делали из древнего как мир соображения — разделяй и властвуй.
CC>
CC>Теперь, с завоеванием Украины и с укреплением Советской власти на Дону, наша сила крепнет. Мы говорим теперь, что источники хлеба и продовольствия, возможность получить топливо из Донецкого бассейна у нас есть. Мы уверены, что, хотя
...
Потому как из всех остальных источников хлеб уже высосали по максимуму насколько это возможно. И заметь, от непосильной продразверстки восстали вовсе не украинские крестьяне.
ведь именно в Донецке, а не в Киеве носят портреты Сталина. А в Москве (не в Киеве!) торчит мавзолей Ленина.
CC>Вот. Проводим, так сазать, десоветизацию.
Проблема России не в том, что она не может накормить бедных, а в том, что богатые никак не нажрутся
S>ведь именно в Донецке, а не в Киеве носят портреты Сталина. А в Москве (не в Киеве!) торчит мавзолей Ленина.
Поп просто дальтоник и красный с зеленым путает.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Про выкормыша в значительно степени правда. Вот только к современности это имеет очень небольшое отношение. Кроме самого факта существования Украины конечно.
Это тоже тезис такой себе. Делегация Украины появилась при обсуждении Брестского мира в конце 17 года. Появилась УЦР еще при Керенском. У Ильича было мало времени, чтобы такое запилить . Он скорее ее появление прохлопал, за что и поплатился при заключении мира с немцами.
CC>"Мы сейчас воюем с самой советской республикой из всех пятнадцати. Украина — это выкормыш Советского Союза, приросший территориями, получивший то, чего никогда не имел (промышленность, наука и всё остальное), это самое любимое дитя красного проекта. И мы воюем с красной заразой снаружи, потому что жёлто-голубая зараза – это красная зараза, просто перекрасившаяся", — заявил священник РПЦ.
Священник — это, как известно, соработник Бога. Ну, в идеале, в теории. Что касается практики, все, как обычно, сложнее. А иногда так сложно, что и не разберешь, кому соработничает священнослужитель — Господу или... Но случай протоиерея и телеведущего Андрея Ткачева, одного из сегодняшних медийных лиц РПЦ, — не тот случай. Резонансные, а проще говоря, скандальные высказывания отца Андрея достигли той критической черты, за которой наступила полная ясность.
Впрочем, ответ на вопрос, где именно пролегает эта красная линия, зависит, признаем, от субъективного восприятия. Кому-то все ясно стало давно, кому-то — лишь сейчас, после последних заявлений телепроповедника. А кто-то из окормляемой им паствы и по сей день блуждает в потемках. Но, как говорится, было бы предложено. Информации достаточно не только для размышлений, но и для выводов.
Вот один из свежих перлов сокровищницы ткачевских афоризмов (выступление протоиерея на прошедшем на днях фестивале "Дни Достоевского в Оптиной пустыни"): "Так гнить, как мы гнием в мирные времена, вообще редко у кого получается. То есть мирные времена — это сущее проклятие. По крайней мере, для такого человека, как наш".
Небанальный, согласитесь, взгляд на тему войны и мира для служителя христианской церкви. Куда больше он характерен для политиков, представляющих одно известное течение.
Вот что говорил на ту же тему самый, пожалуй, известный представитель этого течения: "Если бы люди остались жить в раю, они бы сгнили. Человечество стало тем, что оно есть, благодаря борьбе. Война — естественное и обыденное дело... Война — это сама жизнь". Уточним: высказывание принадлежит фюреру Третьего рейха Адольфу Гитлеру.
Совпадение? Допустим. Допустим, глубоко ошибаются те, кто определяют воззрения проповедника и его преданной паствы как "православный фашизм". Но совпадений, право же, что-то многовато.
В списке перечисляемых Большой российской энциклопедией родовых признаков фашизма первым идет "воинственный антикоммунизм". И по этому пункту, по воинственности своего антикоммунизма, Андрей Юрьевич также ни йоту не уступает Адольфу Алоизовичу. На том же фестивале в Оптиной пустыни им было сказано следующее:
"Мы еще не выхаркали из себя уроки советской эпохи. Нам еще придется выхаркивать из себя злую часть советской эпохи... Мы сейчас воюем, между прочим, с самой советской республикой из всех 15... Это самое любимое дитя красного проекта. Мы воюем с красной заразой снаружи, потому что желто-голубая зараза — это красная зараза. Просто перекрасившаяся. И мы должны воевать с той же заразой внутри... И разбить красных подонков..."
Или возьмем такой пункт классического "фашистского" определения, как "крайний национализм и шовинизм, в ряде случаев антисемитизм и расизм". Высказывания, содержащие признаки, скажем мягко, нелюбви к некоторым этносам, у отца Андрея, что называется, в ассортименте. Особенно много их посвящено украинцам.
Вот некоторые выбранные места из проповедей отца Андрея, затрагивающих тему отношений с, как он сам выражается, "бывшими братьями": "Если говорить про Украину, я знаю ее не понаслышке... Хохол же, он какой? Они упертые, жадные, туповатые... Это просто идиоты... Предатели и паскуды... Украинец — это не этнос, а извращенное мышление... Нация христопродавцев... У нас в плену до 7 тысяч укровояк. А что если поотрезать им все причиндалы в ноль, и отправить эту армию кастратов домой? Для этого только нужно осветить эту тему максимально".
Антисемитизм, правда, отец Андрей решительно осуждает. Ну, по крайней мере, во время своих телепроповедей и интернет-трансляций. Но даже в этом случае допускает такие, например, выражения: "Еврейство пахнет, оно какое-то такое заметное. Будет тысяча людей разных национальностей и один еврей — ты его заметишь".
Еще один объект пристального внимания Ткачева — женщины. Церемонится с ним, учит отец Андрей мужскую половину своей паствы, не следует: "Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни — она ничего не поймет, ничего! Есть такие смиренные бабы, которые чувствуют на расстоянии: "сейчас получу в лоб" — и понимают как бы смысл жизни. А есть дуры, у которых чувства нет, наглость зашкаливает, наглости слишком много, чувства никакого, значит, нужно приложиться к ней...
Нужно женщину ломать об колено, отбивать ей рога, ломом, ребром ладони там, кто как силен, гнуть ее, тереть ее, запихивать ее в стиральную машину... делать с ней вообще не знаю что. То есть мужчина должен обломать женщину — сто процентов!.. Мужики виноваты во всем. Распаскудили бабье. Не били долго... Им нужно рожать... и бояться!"
Такие взгляды трудно, правда, запихнуть в узкие рамки классического фашизма. Присущи они более широкой категории homo sapiens — категории моральных уродов. Но одно другому не противоречит: фашизм — частный случай нравственного уродства.
Как ни оправдывался Ткачев после обнародования аудиозаписи с женоненавистническими пассажами — мол, запись была сделана без его ведома и давно, мол, слова вырваны из контекста, мол, так-то он против насилия над женщинами, — разразился, конечно же, скандал. Но немало оказалось у отца Андрея и защитников. В том числе среди коллег по цеху. Вот, скажем, характерный заголовок статьи на портале "Православие.Ru" (главред — митрополит Тихон (Шевкунов)): "Травля отца Андрея Ткачева".
Однако когда Ткачев добрался в своем обличении человеческих пороков до "чрезмерной любви к детям", защитников у него сильно поубавилось. Буквально протоиреем было сказано следующее: "Люди, не знающие Бога, желающие служить кому-то и поклоняться кому-то, поклоняются плоду своего чрева, превращая детей в домашних богов, домашних идолов. А идолов Бог сокрушает, то есть дети наши сокрушаемы, как идолы, ранними болезнями, ранними слабостями, своей никчемностью и никудышностью... Те, кто чрезмерно любит своих детей, превращают их в идолов, а идолы достойны сокрушения".
На эту смелую богословскую концепцию вынужден был отреагировать сам патриарх Кирилл — правда, без упоминания автора. Предстоятель РПЦ заявил, что если кто-то из священников говорит, что смерть ребенка — это расплата за грехи родителей, то "такого батюшку надо самого сразу запрещать в священнослужении". Однако же ни запрета, ни вообще каких-либо последствий для Ткачева не было. Во всяком случае, видимых следов опалы обнаружить не удается.
Зато очень много признаков высочайшей милости. Самый очевидный — слова патриарха: "Я с любовью принял его (Ткачева. — "МК") в Москве, с пониманием того, что он может вносить очень существенный вклад в укрепление веры, в том числе среди современной молодежи. И он очень хорошо трудится, с полной отдачей сил". Для тех, кто не в курсе, поясним: до июня 2014 года Ткачев жил на Украине, не сойдясь во взглядах со священноначалием УПЦ и новыми украинскими властями.
Благоволение к неистовому протоиерею имеет и формально-иерархическое измерение: Андрей Ткачев — член Межсоборного присутствия РПЦ. Для справки: согласно положению о МСП, оно представляет собой "совещательный орган, содействующий высшей церковной власти... в подготовке решений, касающихся наиболее важных вопросов внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви". Председатель МСП — сам патриарх.
Короче говоря, вопросы, которые возникают по поводу деятельности Ткачева, вполне можно адресовать всей церкви: как и все сущее в этом мире, она в ответе за тех, кого "приручила". Впрочем, вопросы можно уже считать заданными. И высоким покровителям протоиерея следует, пожалуй, поторопиться с ответом. Того и гляди, вместе с прочими объектами свой "святой" ненависти, сильно смахивающей на одержимость, этот "соработник Бога" призовет "выхаркать" и Христа. А по большому счету такой призыв уже прозвучал.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Столько букв ради мнения, которое способно заинтересовать только cheerysoft.comов
Меня интересует.
Ты можешь отмахнуться, сказать что он маргинал и фанатик и его мнение никого не интересует.
Но вот такие вот деятели — маленькие капли, из которых формируется огромное море русского фашизма. Того самого, который прямо сейчас поразил страну, который заставил миллионы людей отбросить все достижения демократии и вновь погрузиться в пучину ненависти. Это незаметно, но вот все эти ткачевы, а также чаплины, смирновы, милоновы, соловьевы, михалковы, всякие "z-блогеры" и "военкоры" — тысячи их, и они капают и капают ядом фашистской пропаганды на мозги людям.
Вот, я тебе упрощу задачу. Избранные цитаты
"Так гнить, как мы гнием в мирные времена, вообще редко у кого получается. То есть мирные времена — это сущее проклятие. По крайней мере, для такого человека, как наш".
Понимаешь что это такое? Я понимаю. И этот деятель прекрасно понимает что говорит. И с их фашистской точки зрения он прав: управлять обществом воинствующих фанатиков, ненавидящих весь мир, очень просто. А ведь именно к этому они и стремятся.
"Бабы наглые, противные и если она в лоб не получит, хотя бы раз в жизни — она ничего не поймет, ничего! Есть такие смиренные бабы, которые чувствуют на расстоянии: "сейчас получу в лоб" — и понимают как бы смысл жизни. А есть дуры, у которых чувства нет, наглость зашкаливает, наглости слишком много, чувства никакого, значит, нужно приложиться к ней...
Нужно женщину ломать об колено, отбивать ей рога, ломом, ребром ладони там, кто как силен, гнуть ее, тереть ее, запихивать ее в стиральную машину... делать с ней вообще не знаю что. То есть мужчина должен обломать женщину — сто процентов!.. Мужики виноваты во всем. Распаскудили бабье. Не били долго... Им нужно рожать... и бояться!"
А это понимаешь что такое? Это те самые ублюдочные традиционные семейные ценности, которые навязывает нам правящая хунта. Зачем им рожать? Известно зачем — чтобы было больше солдат, пушечного мяса для защиты правящего режима от так называемых посягательств Запада на их суверенитет. Все одно к одному. Война фашизирует общество, традиционные ценности фашизируют общество.
Так что они очень хорошо понимают что делают. И я прекрасно понимаю что они делают.
Нет такого преступления, на которое не пошло бы суверенное родоплеменное быдло ради продления своего бессмысленного рода и распространения своего бессмысленного генома.
Здравствуйте, cheerysoft.com, Вы писали:
CC>"Мы сейчас воюем с самой советской республикой из всех пятнадцати. Украина — это выкормыш Советского Союза, приросший территориями, получивший то, чего никогда не имел (промышленность, наука и всё остальное), это самое любимое дитя красного проекта. И мы воюем с красной заразой снаружи, потому что жёлто-голубая зараза – это красная зараза, просто перекрасившаяся", — заявил священник РПЦ.
Здравствуйте, anonymouse2, Вы писали:
A>Меня интересует. A>Ты можешь отмахнуться, сказать что он маргинал и фанатик и его мнение никого не интересует.
Это ты — маргинал и фанатик, у которого через призму мировоззрения всё выглядит как фашизм, это то же самое, как через цветное стекло всё видится этим цветным. Нельзя цитаты вырвать из контекста, иначе и Библия будет выглядеть как экстремизм и фашизм.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Вот есть же мудаки-то, а.
Ну а если сравнить? Есть на Украине прекрасная идея зайти в Европейскую цивилизацию, ради неё можно убить людей, несогласных с этим. Чем это отличается от реализации прекрасной идеи равенства и справедливости у левых сил Советской республики? Какой Голодомор, когда за врождённый навык русского языка людей мучают, разве что не расстреливают, но это же то же самое.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
D>>Вот есть же мудаки-то, а. Vi2>Чем это отличается от реализации прекрасной идеи равенства и справедливости у левых сил Советской республики?
Всем отличается.
Vi2> Какой Голодомор, когда за врождённый навык русского языка людей мучают, разве что не расстреливают, но это же то же самое.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Увы, не только. Есть верующие люди, религиозные — для них слова священников могут иметь смысл.
Только если уже выбрали себе священника словам которого будут безусловно верить, выбрали по близости взглядов.
D>В этом топике я странным образом согласен с anonymouse2 — это поехавшие головой православные священники, надо бы их как-то одёрнуть.
На каждого дурака одергивалок не напасешься.
Но да, тебя же бесит не то, что он дурак, а то что посмел вслух отрицательное отношение к политике большевиков высказать. А вот тут одергивать нужно уже тебя.
Чем всем? Убивают и репрессируют за инакомыслие? Да. За то, что ты — русский? Да. Чем это отличается от контрреволюции и за принадлежность к эксплуататорам?
D>А причём тут "Голодомор™"?
А при том, что потом историки или политики станут назвать это время Геноцидомором под руководством националистов.
Здравствуйте, Vi2, Вы писали:
D>>Всем отличается. Vi2>Чем всем? Убивают и репрессируют за инакомыслие? Да. За то, что ты — русский? Да. Чем это отличается от контрреволюции и за принадлежность к эксплуататорам?
Повторю цитату:
И мы воюем с красной заразой снаружи, потому что жёлто-голубая зараза – это красная зараза, просто перекрасившаяся
"Красная зараза" — это построение государства социальной справедливости. Это "от каждого по способностям, каждому по труду". Это "Артек", это Гагарин и, конечно, Победа в Великой Отечественной.
Но ты зачем-то повторяешь антисоветчиков (которые всегда русофобы) и вспоминаешь про "рэпрэссии" и вот вспомнил про миф про "голодомор".
D>>А причём тут "Голодомор™"? Vi2>А при том, что потом историки или политики станут назвать это время Геноцидомором под руководством националистов.
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Но да, тебя же бесит не то, что он дурак, а то что посмел вслух отрицательное отношение к политике большевиков высказать. А вот тут одергивать нужно уже тебя.
В "политике большевиков" было и хорошее, и плохое. Антисоветский пропагандист говорит только про плохое, чем, разумеется, лжёт.
"Отрицательное отношение", блин. Это не "отрицательное отношение", это прямые оскорбления. Напомню, в нашей стране большинство населения, включая меня, с уважением относится к Советской эпохе. То есть, гражданин в рясе нас оскорбляет.
