Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>По моему опыту, даже заставить их код выполнять требования иногда представляет проблему.
Вполне может быть. Я ж не за всех говорил. Только о собственном опыте общения с индусами и работы с их кодом. У нас их код требования выполнял. Но чинить его мне помогали только годы работы на Фортране 4. Их код был на Java, и очень хорошо, что в Java нет goto. Немного облегчало нам жизнь.
S>И я этот опыт обсуждал с коллегой-индусом. Он мне пояснил, что в Индии крайне популярна практика покупного образования. То есть просто берут — и покупают чуваку диплом программиста на жаве; при том, что он ничему по специальности не учился. А в эмиграции среди них опять же распространена культура "тащить своих". Так что большинство тех, кого мы критикуем за "индусокод" — вообще не программисты, а парни с улицы.
S>Руководят они очёнь жестко. Это не только для индусов характерно — русские экспаты то же те ещё руководители. Инженерная культура у нас очень разная, а вот менеджерская — одна и та же.
Если коротко, кто не умеет работать, идёт руководить. А кто не умеет руководить, идёт учить других работать. Сталкивался. Нормальных начальников своих я по пальцам пересчитать могу. Как правило, каждый новый начальник хуже предыдущего.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Если коротко, кто не умеет работать, идёт руководить. А кто не умеет руководить, идёт учить других работать.
А то!
Как, вы думаете, я стал профессором?
Вот то-то и оно
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
LVV>Не. Программирование — это НЕ наука. Это — инженерия. LVV>Вот американцы сделали Си (хотя Кен Томпсон — канадец), и выпустили в мир. LVV>На английском. LVV>Это — не наука. LVV>Мы на русском тоже можем в мир выпустить, какие проблемы ?
Какой-то язык должен быть универсальным. Английскому повезло больше — как латыни в медицине.
Но в целом, он и подходит лучше: нет форм слов, слова в среднем короткие, простое управление, примитивный язык. Хорошо ложится на автоматическую обработку до-ИИ-ной эры
И не нужна нам изоляция. У нас ведь было своё советское ИТ. И где оно? Пришло во время перестройки западное, всё такое блестящее, и мы про своё мгновенно забыли. А ведь у нас были свои интересные наработки, где они теперь?
А если мы вольёмся в мировой opensource, ну придут после санкций западные дистры, а нам-то что? Нет смысла менать условный Альт или Росу на условную Федору или Убунту, они мало чем различаются, но про отечественный дистр проще найти с кем посоветоваться на родном языке.
LVV>Но с какого бодуна отдавать предпочтение английскому — я не понимаю. LVV>Внутри-то страны.
А ты знаешь, что авиадиспетчеры ведут переговоры с бортами на английском, даже и на внутренних перелётах?
LVV>>>Если С++ вам нужны будут — стукни, девочки вполне потянут. Pzz>>Я бы с радостью, но говорят, ставок пока нет LVV>Ну, они еще 1.5 года под моим крылом будут.
Ну, посмотрим. Я пока ною, что мне бы пара помощников не помешала, но без резких телодвижений...
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>>Хотя я полагаю, что по понятным принципам (которыми вы и вам подобные не интересовались, а при встрече будете отрицать их наличие) вас из вашего южного города попросят на выход. Как и прочих. Потому что не положено. На север, на север, на тундру, по железной дороге. Свершать свершения. Юг — для других народов.
Pzz>Чевой-та?
Потому что так считают Хозяева Земли Русской, ещё с царских времён.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
С>>Собеседование проходит один, работает другой, на митингах третий. Вот такая у них система. LVV>Это ты про Российские ИТ ? LVV>Или про американские ?
Я про индусов в американском айти, хотя однажды такие схематозники встретились в РБ.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
V>>История России в принципе во многом позорна от древних времён до современности. То же рабство в виде крепостного права. Ага, права. LVV>Это же самое можно сказать про ЛЮБУЮ страну. Особенно западного мира. LVV>Особенно про США, которое отменило рабство ПОСЛЕ отмены крепостного права в России.
Да, так и есть. Но хочется чтобы своя страна была лучше, а не нацией дегенератов. А что там в США пусть думают жители США. Пока что я вижу, что Россия проиграла гонку корпораций по всем фронтам. И сгнила она с головы, а не только снизу.
V>Да, так и есть. Но хочется чтобы своя страна была лучше, а не нацией дегенератов. А что там в США пусть думают жители США. Пока что я вижу, что Россия проиграла гонку корпораций по всем фронтам. И сгнила она с головы, а не только снизу.
А что такое гонка корпораций ?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Как, вы думаете, я стал профессором? S>Вот то-то и оно
Есть один нюанс. В вузе нормальные студенты учатся сами. Преподы им помогают.
Мне приводили лоботряса, которому напиши программу и объясни, как она работает. Студент профильного факультета. Я несколько раз о нём писал. Он не знал, как целое двоичное число на чётность проверить. Не скрою, заработал я на нём прилично. Он был из очень небедной семьи. А у меня двое маленьких детей было. А в НИИ, где я тогда работал, платить зарплату перестали.
Вот такие как раз и идут в управленцы. Я сталкивался. А кто управлять не мог, те учили других, как надо работать.
К примеру, подходит ко мне коллега и просит посмотреть что-то в его компе. Я сажусь, смотрю, а он мне постоянно выдаёт советы: глянь там, сделай то... Я встаю и говорю: раз ты сам всё знаешь, что я здесь делаю? Ответ: не-не, я не знаю, помоги...
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
V>>Денег потому что нет, но мы держимся. И плюс нужно же для начала выбрать идеологию прежде, чем за неё топить. Я вот тут на днях "разговаривал" с Google AI. Так он мне наплагиатил, что моя цель якобы корпоратократия. Конечно, не поддержка чужих корпораций, а создание своей. Pzz>Я тоже когда-то думал, что хочу создать корпорацию. Потом осознал, что торговля — ну, совсем не моё. А любой бизнес, он про торговлю.
Я ещё не написал статью на форуме, хотя несколько раз упоминал мои текущие идеи. Не любой бизнес про торговлю.
Виды бизнеса, он же дело.
1. Грабёж.
2. Торговля.
3. Ремесло.
Грабежом занимаются от бандитов с рынка, до государственных структур. Да, любая страна это бандит с оружием. Если раньше руководство стран сидело в замках, то теперь они сидят в бункерах. А систему поддерживают холопы, вроде военных, полицейских, судей, налоговиков и так далее. Смысл в том, что чтобы что-то получить внезапно не нужно ни торговать, ни создавать, можно просто отобрать. И так действуют практически все страны. Создание страны, то есть территории с которой можно грабить это высший путь развития грабителей. Примеры бизнеса называемого странами Россия, США, Китай, Германия, Япония и так далее.
Другой вид дела торговля. Торговцы как правило не занимаются созданием чего-либо. Их цель перепродажа, а чтобы перепродать физический товар нужна доставка. Таким образом в низшем проявлении торговец это какой-нибудь челнок, а в высшем транснациональные торговые сети. Продавцы, кассиры, логисты, водители фур, бухгалтеры и прочие обслуживают торговлю. А примеры больших торговых сетей это Amazon, с которого слизали российский Ozon, совпадения имён не случайны, Alibaba Group и так далее. Торговые сети внутри стран тоже относятся к торговцам. Относить ли банкиров к торговцам, ну по сути да, только там идёт торговля деньгами и правила ужесточены правительствами стран.
Последней фракцией идут ремесленники. Именно они всё и делают. А это всевозможные рабочие и научные специальности. И далее вопрос, являются ли цели ремесленников грабёж, как у грабителей, или обмен, как у торговцев. Так вот ответ нет, цель ремесленников создание товаров или услуг. Высшая ценность это технологии. Отдать кому-то бесплатно технологии это как для торговца отдать кому-то деньги или другой выменянный товар бесплатно. Или грабителям начать не грабить население, а напротив что-то ему отдавать. Высшая степень ремесленников это транснациональные корпорации, вроде Intel, Samsung, Volkswagen, ASML и так далее. И заметь сами технологии производства у них не купить ни за какие деньги.
Далее на твоё выссказывание следует закономерный вопрос. Должна ли фракция ремесленников быть торговцами? Но если они могут быть торговцами, то почему бы им не стать грабителями? Ведь быть грабителем это гораздо выгоднее, особенно если смог захватить страну. Так справедливо ли утверждение, что ремесленники чтобы эволюционировать в корпоратов должны копить деньги? Или всё же чтобы стать корпоратом нужно копить технологии?
Часто звучат выссказывания, что такая то страна отсталая, а власти страны ничего не делают. Но по сути, когда во главе стоят твёрдые грабители, которые умеют только грабить, то есть брать налоги, устраивать маски шоу, калечить и убивать торговцев и ремесленников, то по другому никак. Если бизнес на грабеже процветает, то зачем заниматься тем, что им не свойственно как грабителям. Те же налоги собирать всяко выгоднее, чем заниматься торговлей или ремеслом.
В общем я к тому, что если сконцентрироваться на той же торговле, то работа как ремесленника явно пойдёт хуже. Особенно это будет заметно на низовой позиции, пока нет ресурсов кроме себя. В целом же технологии это результат долговременных проб и ошибок. Как говорят то, что можно купить за деньги это не проблема. Конечно, не у всех есть деньги, но деньги это лёгкий путь для бездарных масс. А вот то, что нельзя купить за деньги это проблема.
Есть такая известная фраза.
Мы лучше работаем, когда думаем о программе, а не о деньгах.
Как раз в тему программистов. Особенно с тенденцией, когда создаются миллионы говнопрограмм, которые почти никому не нужны. Прежде чем торговать надо хотя бы сделать продукт. В противном случае проще сразу заниматься перепродажей. А смотреть на награбленные ресурсы грабителями вроде правительств стран, или на спекулятивные капиталы торговцев можно сколько угодно. Большинство из них всё равно ничего не создаст, потому что они из других фракций, не из ремесленников.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Последней фракцией идут ремесленники. Именно они всё и делают. А это всевозможные рабочие и научные специальности. И далее вопрос, являются ли цели ремесленников грабёж, как у грабителей, или обмен, как у торговцев. Так вот ответ нет, цель ремесленников создание товаров или услуг.
Товары и услуги мало создать. Их ещё и продать надо. В этом заключается бизнес, а не в создании товара. И всё подчинено именно этому: и характеристики самого товара, и маркетинг, и организация процесса производства.
V>Высшая ценность это технологии. Отдать кому-то бесплатно технологии это как для торговца отдать кому-то деньги или другой выменянный товар бесплатно. Или грабителям начать не грабить население, а напротив что-то ему отдавать. Высшая степень ремесленников это транснациональные корпорации, вроде Intel, Samsung, Volkswagen, ASML и так далее. И заметь сами технологии производства у них не купить ни за какие деньги.
Ну вот у нас купили у AMD какую-то устарелую по их меркам фабричку. Она вроде так и догнивает, в нераспакованных коробках, где-то под зеленоградом.
Мало владеть технологиями просто на бумаге. Надо еще уметь их применять. Интел может переживать, что у него украдут технологии условный Самсунг или AMD, потому, что они и сами примерно на этом поле пасутся и смогут применить украденное. Но условному Микрону Интел без проблем мог бы показать свою документацию, если бы не опасался, что через них в Самсунг просочится.
V>Далее на твоё выссказывание следует закономерный вопрос. Должна ли фракция ремесленников быть торговцами? Но если они могут быть торговцами, то почему бы им не стать грабителями? Ведь быть грабителем это гораздо выгоднее, особенно если смог захватить страну. Так справедливо ли утверждение, что ремесленники чтобы эволюционировать в корпоратов должны копить деньги? Или всё же чтобы стать корпоратом нужно копить технологии?
Ниша грабителей занята... грабителями. Чтобы стать грабителем, надо подвинуть какого-то другого грабителя. А у кого это не получается, приходится довольствоваться кому торговлей, кому ремеслом, а кому и у церкви милостыню просить.
V>Есть такая известная фраза. V>
V>Мы лучше работаем, когда думаем о программе, а не о деньгах.
Это про наёмников, это отдельная фракция. Или про художников, которые живут за счёт меценатов.
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:
V>>Да, так и есть. Но хочется чтобы своя страна была лучше, а не нацией дегенератов. А что там в США пусть думают жители США. Пока что я вижу, что Россия проиграла гонку корпораций по всем фронтам. И сгнила она с головы, а не только снизу. LVV>А что такое гонка корпораций ?
Когда появляется новая отрасль она как правило бывает высококонкурентной. Для примера в прошлом было много производителей автомобилей. Или раньше было множество производителей видеокарт. Ну и так далее. Со временем в результате конкуренции отрасль стремится к монополии.
В СССР же не приветствовался частный бизнес. Так что когда страну развалила тогдашняя "элита", они вместе с этим занялись уничтожением отраслей предшествовавших предыдущей технологической эпохе. Таким образом было разрушено машиностроение и многое другое.
После же в Российской Федерации стали уничтожать новые виды бизнеса. Опять же для примера сейчас российские власти убивают цифровую экономику, то есть то, что зародилось с приходом интернета. Блокировка интернета очень сильно отразилась на всём, от магазинов, до каких-нибудь стримеров.
А текущая гонка корпораций нейронки. В конце все неудачники будут уничтожены. Может в конце останется не только один, но задора у других поубавится.
Или взять те же автомобили. В России на них помимо обычных налогов ещё и налог призванный обмануть другие страны в связи с международными торговыми организациями. Называется он утильсбор и последний раз когда я смотрел был от 600 тысяч рублей до 1 млн. рублей.
Причём за всё это платят граждане. Даже если забыть, что гонка корпораций уже прошла и победитель определился, создавать и продавать автомобили в Российской Федерации просто невыгодно даже гражданам.
В итоге убивать предприятия можно по щелчку пальцев. Сейчас в Российской Федерации идёт массовый отжим предприятий. А вот создать их потом с нуля сложно. Тогда как до иностранных корпораций шаловливые ручки российских силовиков не дотягиваются.
Я знаю, что бюджетникам сложнее понимать то, что я пишу. Они обычно пребывают в приподнятом настроении. Но факт, в России нет ни интелов, ни самсунгов, ни кучи других подобных предприятий. Нет и не будет.
Вот тот же интел ощутимый успех процессор 8086, а ведь это полное дно по нынешним временам. Не получится сейчас с пинком ноги влететь в подобный бизнес. То есть нужно искать новые пути для создания корпораций.
Опять же для примера сейчас развилась 3D печать. Причём она использует различные принципы. Это как минимум формы для литья и прочее. Есть технологические пути для развития, но вряд ли для Российской Федерации.
Почему я говорю, что бюджетникам не понять? Потому что корпорации это частные владения. В итоге всё равно всё сводится к незаинтересованности развивать чужой "бизнес", например, государственный. Чтобы одни работали за гроши, а правительственные чиновники развлекались за их счёт.
Чтобы было понятнее, российские чиновники на свои потрахушки тратят миллиарды долларов, тогда как рядовой условный ремесленник ищет способ купить еду. Технологии в принципе не так затратны, но на них даже крошку не выделяют.
А по большому счёту даже крупные корпорации США в большинстве случаев не могут родить что-то новое пытаются скупать то, что называют стартапами. В конце концов даже стартапы превратились в бизнес на продажу, а не в то, чем они изначально были.
Ещё стоит задуматься о направлении корпораций. В частности товар против услуги. Если взять программистов, то товар это вечная лицензия на программу, а услуга это подписка. Или как в Японии, где развиты аркадные автоматы, которые по сути являются услугой, а не товаром.
И, кстати, если говорить про нейронки, сейчас у корпораций идёт гонка. Но вот вопрос, где весь тот великолепный софт, который создали нейронки? Да, кому-то проще пользоваться нейронками для справочной информации и генерации кода, но где крутой и успешный софт созданный с их помощью?
Что касается Российской Федерации, то вопрос где все те великолепные корпорации производящие товары и услуги мирового уровня? Но опять же я лично считаю, что появись они и их сразу сомнут российские силовики. Они уже даже друг друга жрут, видимо денег не хватает.
Вообще я не настроен совсем уж пессимистично. В конце концов нужно быть немногим лучше дегенератов чтобы развиваться. Другое дело вот именно Российская Федерация опять окажется вперде, потому что любой успешный бизнес в первую очередь сбежит из такой страны, примеров много.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
Pzz>>И кто же такие эти Хазяева?
С>К сожалению, я не знаю. Но было бы неплохо этих хозяев в мясорубку засунуть, как они делали веками с подведомственным населением.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>И я обратил внимание на разницу в подходе. Сам я стараюсь своей головой грамотно писать. А если спел-чекер придирается, обращаю на это внимание и делаю выводы. Учусь, короче, от него.
Наверное, в детстве ты много читал, да и сейчас почитываешь?
Pzz>А ребёночек заметив такую штуку, сразу вообще расслабился в плане грамотности. А если спел-чекеру что-то не нравится, просто соглашается с ним, не глядя.
Для него это данность. В моё время воду надо было черпать ведром из колодца, тянуть-носить, а до ветру ходить в кустики. А сейчас есть величайшее изобретение человечества — унитаз, а вода течёт из крана.
Спелчекер сделали, чтобы экономить время, и ребёночек этим пользуется, а ты завидуешь, что в твоё время так было нельзя, и неэффективно тратишь время и ресурсы своей нейроматрицы, которая обучилась и привыкла помогать тебе в орфографию на своей базе. Прошу прочитать с улыбкой, без негатива.
Pzz>Вот как бы и с вайб-кодингом так не получилось, деградация мозгов вместо увеличения эффективности труда.
Всё в одном мозгу держать не получится, матрицы не хватит. Кооперироваться надо.
Это ты пробовал и знаешь, что вечный двигатель не сделать, а ребёночек ещё нет. Вдруг он прорвётся.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
С>>К сожалению, я не знаю. Но было бы неплохо этих хозяев в мясорубку засунуть, как они делали веками с подведомственным населением.
Pzz>А может их и нету, этих хозяев?
Я хорошо знаю этот программистский (хотя не только) образ мысли "оно само". Слепцы, как верно о них писал Крылов.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
Pzz>>А может их и нету, этих хозяев?
С>Я хорошо знаю этот программистский (хотя не только) образ мысли "оно само". Слепцы, как верно о них писал Крылов.
Не знаю, какой там программистский. У меня в програмизме "оно само" не бывает.
