Вот что позволяет AI. Взять проект, который защищен лицензией, миксовать его — и получить аналогичный код с чистой лицензией. Т.е. была GPLv3 -> стало вашим собственным и делайте что хотите — судебные преследования невозможным ником образом.
Далее. Если постоянно капать на мозги что увольнения, что уже все — программирование обесценилось и т.д. Тут даже психологический эффект. Ты не поддался — а Вася поверил и начал работать вместо 300 за 100 монет, ведь лучше 100 чем 0. А потом тебя же будут тыкать носом в этого Васю — вот Вася работает за 100 а ты хочешь 300, причем Вася работает не хуже тебя. Т.е. и тебе придется либо уходить из профессии либо соглашаться за 100.
Для тебя важна видимо идея-фикс! Зацикленность на чем-то.
Идея фикс (сверхценная идея) может быть признаком шизофрении, особенно на ранних стадиях или при параноидной форме, когда она перерастает в бред. Характерные черты — полная захваченность одной мыслью, нелепость, высокая эмоциональность, вычурность, отсутствие критики к своему состоянию и сочетание с негативными симптомами (изоляция, апатия).
Пару-тройку лет назад ты генерировал тонны постов про крипту. Помню крики, что вот-вот и денег не будет.
Сейчас для тебя это AI. Крики, что вот-вот и программирование исчезнет. Ты уже меняешь профессию?
S>Далее. Если постоянно капать на мозги что увольнения, что уже все — программирование обесценилось и т.д. Тут даже психологический эффект. Ты не поддался — а Вася поверил и начал работать вместо 300 за 100 монет, ведь лучше 100 чем 0. А потом тебя же будут тыкать носом в этого Васю — вот Вася работает за 100 а ты хочешь 300, причем Вася работает не хуже тебя. Т.е. и тебе придется либо уходить из профессии либо соглашаться за 100.
А можно будет купить 3 человекообразных роботов, чтобы ходили вместо меня на 3 работы по 100?
Данное сообщение является художественным произведением и освещает вымышленные события в вымышленном мире. Все совпадения с реальностью являются случайными. Не является инвестиционной рекомендацией.
Re[2]: Цель AI: отмывание кода + обесценивание труда
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>А можно будет купить 3 человекообразных роботов, чтобы ходили вместо меня на 3 работы по 100?
Через лет 25-30 — думаю можно. Только стоимость робота будет примерно как стоимость нового авто — не у всех хватит денег. А прибыль от робота примерно как от сдачи авто в аренду + риск поломки на тебе.
Re[2]: Цель AI: отмывание кода + обесценивание труда
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
H>Для тебя важна видимо идея-фикс! Зацикленность на чем-то.
H>
H>Идея фикс (сверхценная идея) может быть признаком шизофрении, особенно на ранних стадиях или при параноидной форме, когда она перерастает в бред. Характерные черты — полная захваченность одной мыслью, нелепость, высокая эмоциональность, вычурность, отсутствие критики к своему состоянию и сочетание с негативными симптомами (изоляция, апатия).
Не, у Shmj другое. А "товарищей" с таким диагнозом я знаю — каждый день о себе напоминают. Давно понятно, что все бесполезно, но они продолжают так как их сверхцель требует этого.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А потом тебя же будут тыкать носом в этого Васю — вот Вася работает за 100 а ты хочешь 300, причем Вася работает не хуже тебя. Т.е. и тебе придется либо уходить из профессии либо соглашаться за 100.
Это не только в программировании. Возьми для примера другие профессии. Те же виды строительства и ремонта. Ты готов работать дорого, но рядом Вася готов работать дёшево. В результате отрасль существует, но не делает качественный скачок. Неоткуда там взяться профессионалам, а значит нет улучшения технологий.
По аналогии я могу сделать точно такое же заключение для сферы программирования. Именно по аналогии, потому что как программист я этого так же ясно не вижу. Но аналогия со строителями говорит мне, что люди будут создавать посредственные однотипные программы.
Ну и корпораты, куда уж без них родненьких. Они как не вкладывали в свободный софт, те самые лицензии GPL, LGPL, AGPL, так и не будут вкладывать и в развитие LLM. Получат то, что им нужно и всё. При этом внутренние разработки они никому постороннему естественно не покажут и секретами программирования делиться не будут.
Re[2]: Цель AI: отмывание кода + обесценивание труда
Здравствуйте, Hоmunculus, Вы писали:
H>Пару-тройку лет назад ты генерировал тонны постов про крипту. Помню крики, что вот-вот и денег не будет. H>Сейчас для тебя это AI. Крики, что вот-вот и программирование исчезнет. Ты уже меняешь профессию?
Заметим, что и крипта и AI переводят кучу электроэнергии на чепуху. Причём весьма замысловатым способом.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Далее. Если постоянно капать на мозги что увольнения, что уже все — программирование обесценилось и т.д.
Все наоборот. Места избавиться от программистов стара как мир. Но всегда попытка избавиться от программистов приводит к тому, что программистам приходится платить еще больше, чем раньше. Правда и требования к этим программистам сильно растут. Если ранее ты знаешь синтаксис языка, осилил циклы и условия и в состоянии говнокодить используя эти знания, пусть и крайне медленно и с кучей багов — сейчас тебя с базовыми знаниями хрен кто даже на джуна возьмет. До хрена всего требуется именно знать плюс опыт иметь, просто синтаксис языка никому не нужен. Даже если тебя возьмут вдруг за синтаксис языка, ибо твою квалификацию будут проверять умением разворачивать список на бумажке, тебя уволят весьма быстро, будешь овертаймить, не справляться и все такое.
Просто до AI. Например когда появилась 1С, обещали, что программисты будут не нужны, теперь есть простой язык на русском, который все понимают, и теперь бухгалтера будут программировать. В результате чего один хрен набирают программистов, только за одинаковую квалификацию тем, кто работает с 1С, платят сильно больше любого на мейнстримовом языке. Доплата за вредность. Плюс еще разработка идет сильно медленнее, чем на мейнстримовом языке, просто из за убогости самого языка. Хоть и совсем типовые вещи делаются просто, но чаще всего идут нетиповые вещи. Причем для 1С то они нетиповые, а на других не задумываются вообще. Как 1С ники парсят и генерят json и всякие xml — лютейший треш и угар, как и образаются по REST, и коды состояний не проверят, и ошибки игнорят, какие то там лютые внутри синхронизации, что у них там зависают — жуть! В результате за день один человек делает бекэнд с работающим функционалом, и месяц команда из пяти человек делает типовую интеграцию месяц, плюс еще куча тестировщиков, и каждый 1С ник имеет вполне сеньерскую зарплату, хотя если бы с такой скоростью писал даже юниор на мейнстримовом языке — его б уволили мгновенно. Вот так избавились от программистов в пользу бухгалтеров, которые якобы будут программировать.
В свое время для буржуйские очень крупные очень известные страховые компании сделали визуальный построитель. Тоже типа, программисты не нужны, будут все аналитики делать. На практике — пришлось нанимать нормальных программистов, платить им сильно больше, чем если бы писали на мейнстриме, и они все делали сильно дольше и большим количеством человек. И главное, их хрен потом уволишь, ибо если их заменить, то новые еще будут все дольше делать. И сначала просто переписали с полностью программирования мышкой, на сборку из кирпичиков, и эти кирпичики сами программисты уже писали. А что далее было уже не сильно в курсе.
И постоянно рассказывали еще недавно про No code решения, и каждый биг босс практически всегда пытается это внедрить. И внедряет с вполне предсказуемым результатом, все тормозит, куча багов, нужна толпа для поддержки и толпа работает крайне медленно. Ибо с отладкой проблема, с автовалидацией в IDE проблемы, тесты не написать, когда что изменили — diff не сделать и что там в этой простыне сломалось — хрен поймешь. Зато все заняты, бюджеты осваиваются (кстати буржуйские бюджеты осваиваются на порядок круче российских).
И вот сейчас очередная итерация, теперь программистов пытаются AI ассистентами заменить. Типа нафиг нам сеньеры, и юниор справится. Вот только результат тот же самый. Если сеньер будет AI помощником пользоваться — в принципе будет даже не медленнее. Если юниор, он даже не добьется базовой работоспособности на начальном этапе. А чем дальше, тем более экспоненциальная сложность и затраты пойдет. Как и раньше, тупо пытались на толпе индусов дешевый вывести. В результате тупо супергиганты монополисты умудрялись отставать от конкурентов. Тот же 3D Max уже во многих местах уступает бесплатному Blender и многие уже профессионалы к чертям сваливают, например. Тот же IBM с толпами индусов уже как то вообще не помню, какой у них софт популярен. Ранее Eclipse был, слили. Был Lotus Notes — слили (хоть и до сих пор есть кто этими поделками мучаются).
Вот также все будет и с AI все. Единственное, в принципе разработку думаю все же получится ускорить. И программистов станет меньше и огромные команды, как сейчас, будут не нужны. Как и хрен ты устроишься джуном в результате без черти какого опыта, даже на джуна будет сверхжесткое собеседование и ты задолбаешься показывать свой вклад в опенсорс в свободное время и рассказывать как ты бесплатно на опенсорсе прокачался. Уже не будет, как раньше, если получится попасть в крупную компанию в нормальный проект, там научишься работать, набьешь руку и может быть вырастешь в сеньера, если тебя не на лютый саппорт говнокода бросят, но хоть с процессами ознакомишься и работой в команде. В эпоху AI ассистентов пройти же собеседование будет крайне сложно, если у тебя нет реального опыта. Возможно только заканчивая топовый ВУЗ и через вопросы по математике, может там получится на научной работе прокачаться чтоб на стажера взяли. Уже с провинциальным ВУЗом такое будет провернуть сильно сложнее. Хотя в 1С наверно всеж возьмут, как и раньше.
Re[2]: Цель AI: отмывание кода + обесценивание труда
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>Это не только в программировании. Возьми для примера другие профессии. Те же виды строительства и ремонта. Ты готов работать дорого, но рядом Вася готов работать дёшево.
А где таких Васей взять, чтоб дешево? Что Васи, что Ахмеды — за час работы берут покруче программистов. Сантехник зачастую за 15 минутную работу заряжает тысяч 5. А бывает и все 15. С ремонтом тоже, перепаять кнопку мышки стоит 2000р. Заменить конденсаторы в материнке будет дороже чем сама материнка. И тому подобное. По сравнению со стоимостью труда всяких Махмудов, стоимость стройматериалов копеечная. И еще к этим Махмудам очередь черти какая из заказов на месяцы вперед.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Цель AI: отмывание кода + обесценивание труда
ну так это цель любого бизнеса, по тырить то что не приколочено — а сотрудникам при этом заплатить гроши .. ("национализация убытков и приватизация прибылей" (c)), схема стара как этот мир
а сотрудники которых не надо даже кормить, это голубая мечта любого капиталиста ещё с незапамятных времён (читай "ИИ и роботы") ..
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот что позволяет AI. Взять проект, который защищен лицензией, миксовать его — и получить аналогичный код с чистой лицензией. Т.е. была GPLv3 -> стало вашим собственным и делайте что хотите — судебные преследования невозможным ником образом.
S>Далее. Если постоянно капать на мозги что увольнения, что уже все — программирование обесценилось и т.д. Тут даже психологический эффект. Ты не поддался — а Вася поверил и начал работать вместо 300 за 100 монет, ведь лучше 100 чем 0. А потом тебя же будут тыкать носом в этого Васю — вот Вася работает за 100 а ты хочешь 300, причем Вася работает не хуже тебя. Т.е. и тебе придется либо уходить из профессии либо соглашаться за 100.
а еще на АИ можно заработать, новый финансовый пузырь
Re[2]: Цель AI: отмывание кода + обесценивание труда
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>И постоянно рассказывали еще недавно про No code решения, и каждый биг босс практически всегда пытается это внедрить.
Поставил +1, но все же стоит отметить, что много из того, что раньше делали программисты — вполне успешно сейчас делается в no code решениях. Если задача типовая, то как правило для нее уже есть простой и удобный конструктор. Например, если мне нужен интернет магазин, то сделать его на shopify с интеграцией платежных систем, сервисов доставки, маркетинговых и рекламных тулов сможет 14 летний ребенок.
Так шароварщики — бенефициары этого переписывания GPL-кода (и не только) в свой софт при помощи AI.
Поставил +1 за хорошее определение.
Кстати, раньше был процесс схожий, но обратный — реверс-инжинеринг, когда опенсорсники по UI и функционалу коммерческого продукта генерили (писали вручную как обезьянки то есть) свой. Пример — Photoshop/Gimp. Помнится, ещё и форматы сейвов так же реверс-инжинерили чтобы поддерживать их в своём опенсорсе. Тогда не было AI, но не очень понятно, в чем тут принципиальное различие, когда повторяешь за кем-то, то код тривиален.
MVK>Например, если мне нужен интернет магазин, то сделать его на shopify с интеграцией платежных систем, сервисов доставки, маркетинговых и рекламных тулов сможет 14 летний ребенок.
Причем безо всякого AI.
Но вообще стартовое сообщение вполне корректно отображает суть сегодняшних LLM. Это именно что "вольный пересказ" найденного в интернете, но безо всяких отсылок к источнику.
("национализация убытков и приватизация прибылей" (c)), схема стара как этот мир 
