ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса»
Мировой судья судебного участка № 425 московского района Хамовники оштрафовал «Яндекс» за отказ предоставить ФСБ круглосуточный удаленный доступ к информации умного дома «Алиса». Это первый такой случай, свидетельствует поставление суда и анализ «Агентства» по открытым источникам. Юрист «Первого отдела» Евгений Смирнов опасается, что цель ФСБ в получении доступа к информации и оборудованию в умных колонках «Алиса», которые стоят в квартирах и с которыми общаются пользователи.
Детали. Компания получила штраф в размере 10 тысяч рублей по статье о невыполнении предписания об устранении нарушений закона (ч.1 ст. 19.5 КоАП), следует из решения суда. ФСБ требовала предоставления круглосуточного удаленного доступа к информационной системе.
▪️Протокол о невыполнении предписания спецслужба составила 28 мая. Решение суда было вынесено 10 июня, однако профильные ресурсы обратили на него внимание только в среду.
▪️В пресс-службе «Яндекса» сообщили «Агентству», что не комментируют решение суда.
▪️«Агентству» не удалось найти более ранних сообщений о попытках ФСБ получить доступ к «Алисе». «На моей памяти это первый подобный случай, ранее не слышал, чтобы ФСБ как-то публично пыталась добраться до подобного оборудования», — подтвердил Смирнов.
▪️В постановлении суда также говорится, что компания ранее не привлекалась к ответственности за аналогичные правонарушения.
▪️Этот случай подтверждает, что если раньше нормы «закона Яровой» распространялись в основном на мессенджеры, то теперь норма трактуется все шире и практически любая инфраструктура IT-компании подпадает под требования принудительного исполнения на предоставление данных ФСБ, сказал «Ведомостям» партнер юридической фирмы Comply Максим Али.
▪️Вполне вероятно, что при получении ФСБ запрошенного доступа, спецслужба могла бы пользоваться всеми возможностями системы, в том числе прослушивать и просматривать запросы и получать доступа к другим гаджетам пользователей, предположил Смирнов.
«Хотя в этой закономерности нельзя не увидеть отступления от основного принципа русской орфографии — фономорфологического („пиши то, что слышишь под ударением”), однако в пределах группы слов с данной приставкой это отступление выдерживается регулярно и становится дополнительным правилом, хорошо известным всем изучающим русский язык»1.
А дальше начинается самое интересное. Ни о каких исключениях в §15 «Правил» 1956 года не говорится! А следовательно, в соответствии с правилом слово разыскной (в котором приставка раз- в безударной позиции) надо писать с буквой а — так же, как слово разыскивать. Однако в нормативных орфографических словарях (а также в справочнике по правописанию Д. Э. Розенталя), изданных после 1956 года, фиксировалось только написание розыскной.
Напомним: написание приставки раз- (рас-) / роз- (рос-) само по себе является исключением из правил. Таким образом, розыскной стало (внимание!) исключением из исключения, о котором в действующих правилах правописания нет ни слова. В словарях последних десяти (и более) лет это неоправданное и не предусмотренное правилами исключение из исключения устранено. Сегодня нормативно разыскной (иными словами, написание этого слова просто приведено в соответствие с действующими «Правилами» 1956 года).
Такое написание было предложено в первом издании «Русского орфографического словаря» РАН 1999 года (и во всех последующих изданиях); разыскной зафиксировано также в «Большом толковом словаре русского языка» под ред. С. А. Кузнецова (СПб., 2003), «Грамматическом словаре русского языка» А. А. Зализняка (5-е изд. М., 2008), полном академическом справочнике «Правила русской орфографии и пунктуации» (М., 2006) и многих других изданиях.
Re[3]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса»
Насколько я понял, там не было ничего подобного. ФСБ потребовала не доступа с Алисе, а выполнения закона Яровой. То есть Яндексу надо зарегистрировать Алису, как средство распространения информации и, как следиствие, хранить информацию. Сейчас Яндекс всё это сделал для многих других своих сервисов, но не для Алисы. Теперь хотят, чтобы хранились и команды, отданные ей. То есть только команды, а не тотальная прослушка.
Re[2]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
SK>>ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса»
N>Насколько я понял, там не было ничего подобного. ФСБ потребовала не доступа с Алисе, а выполнения закона Яровой. То есть Яндексу надо зарегистрировать Алису, как средство распространения информации и, как следиствие, хранить информацию. Сейчас Яндекс всё это сделал для многих других своих сервисов, но не для Алисы. Теперь хотят, чтобы хранились и команды, отданные ей. То есть только команды, а не тотальная прослушка.
У меня есть тестовый HA и на нём встроенный offline локальный standalone "голосовой ассистент", колонка с микрофоном часто говорит "команда не распознана".
При том что должен реагировать только после "Wake Word" https://esphome.io/components/micro_wake_word/#micro-wake-word
Так что вопрос — хранит ли алиса и "нераспознанные команды" тоже? ну, например как "датасет для дообучения ИИ"
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
SK>>ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса»
N>Насколько я понял, там не было ничего подобного. ФСБ потребовала не доступа с Алисе, а выполнения закона Яровой. То есть Яндексу надо зарегистрировать Алису, как средство распространения информации и, как следиствие, хранить информацию. Сейчас Яндекс всё это сделал для многих других своих сервисов, но не для Алисы. Теперь хотят, чтобы хранились и команды, отданные ей. То есть только команды, а не тотальная прослушка.
Это больше вопрос терминологии, что называть "командами". (см. мой соседний коммент).
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Если внимательно прочитать новость по ссылке, то тая явно и четко написано, что перечень этих команд крайне ограничен и сами по себе они являются wake word.
Re[4]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Marty, Вы писали:
M>Уголовный разыск?
Не проверяется это слово розыском, исключение. Разыскивает тоже не проверяется. Вобщем в какой-то момент филологи решили, что так будет более правильно. Несколько непривычно, конечно.
Re: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Меня никогда не прикалывали голосовые асистенты, которые возможно не столько тебе помогают сколько записывают в свои серверы все, что ты им сказал, и даже то, что они сами подслушивают без твоего ведома, не смотря на то, что ты почему-то думал что они этого вроде бы делать не должны или не имеют права. Что они делают с этой инфой потом неизвестно никому. Это в лучшем случае они используют ее в рекламных целях. А если мошенники получат доступ с твоему голосу и твоих близких, а также запись всех разговоров с четкой привязкой ко времени?
Даже в интернет магазах жутко бесит когда после того как ты посмотрел какой-то товар, они минут через 10 шлют тебе емейл типа: але, гараж? ты тут смотрел вещь у нас на сайте. Чего не берем-то?
Re[4]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали: SK>>При том что должен реагировать только после "Wake Word" https://esphome.io/components/micro_wake_word/#micro-wake-word SK>>Непросто так же она стала принимать команды без "wake word" https://yandex.ru/company/news/02-26-07-2023 _>Если внимательно прочитать новость по ссылке, то тая явно и четко написано, что перечень этих команд крайне ограничен и сами по себе они являются wake word.
Мы все отлично знаем как рекламщики (а ту новость писали рекламщики) любят "искажать действительность" и подменять термины, несомненно в самых "благородных целях" и для "политкорректности" и "недоговаривать" существенные детали.
Но даже если и поверить, что перечень был ограничен (состоял из небольшого числа) в 2023, на текущий момент в 2025 список таких команд достоверно не известен.
Как неизвестно и то, что происходит с "нераспознанными" командами.
Но можно точно утверждать что работа над моделью распознавания голоса продолжается
(из недавнего)
Во время воспроизведения музыки можно добавлять треки в библиотеку и убирать их из рекомендаций без прямого обращения к «Алисе». Достаточно просто произнести команду «Лайк» или «Дизлайк».
Продолжать разговор с Алисой без повторного обращения по имени теперь можно не только на «Станциях Миди» и «Дуо Макс», но и на всех «ТВ-Станциях» с NPU. Алиса подождёт следующий запрос ещё 30 секунд и по интонации догадается, продолжает пользователь диалог с ней или нет.
Совершенно точно то, что список точно расширен, относительно новости 2023, и точно то, что многие некоторые из команд скрытые не отображаются в интерфейсе настроек алисы/дома.
а значит модель была усовершенствована, а значит яндекс сливал/ет себе разговоры для анализа (далеко не факт что хранятся они анонимно).
да что далеко ходить — есть вполне четкая корреляция,
всплески трафика, когда колонка слышит разговор людей в соседней комнате.
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
У меня есть знакомый, через знакомого. Он, типа, охотник и ведет с Алисой задушевные беседы об охоте (его жена рассказывала).
А вот мне эта хрень нафиг не нужна.
Так что на ФСБ мне пофиг от слова "вообще".
Re[2]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>Меня никогда не прикалывали голосовые асистенты, которые возможно не столько тебе помогают сколько записывают в свои серверы все, что ты им сказал, и даже то, что они сами подслушивают без твоего ведома, не смотря на то, что ты почему-то думал что они этого вроде бы делать не должны или не имеют права.
"умная колонка", "умный телевизор" и т.п. в 2018г совершенно точно, не обладали мощностями для парсинга голоса. Только недавно — в этом году- появились качественные модели, чтобы крутить локально на достатосно мощном компе. Естественно, что весь звук сначала нормализуется до удобной для отправки формы (обрезаются частоты, сжимается динамический диапазон), а потом отправляется на сервера яндекса, гугла, эппла и т.д.
Re: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса»
То что будет слушать ФСБ это совершенно не страшно.
Страшней, что уже сейчас без всяких судов и публикаций в прессе оно
слушается, анализируется и продаётся кому попало.
Re[4]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Интернет говорит, что рас(з)/рос(з) не проверяются через ударение:
Гласные и согласные в приставках, кроме приставок на -з (-с) и приставок пре- и при-, пишутся одинаково независимо от произношения.
Их можно проверить, подобрав другие слова с данной приставкой, гласные и согласные в которых находятся в сильной позиции.
Re[2]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
SK>>ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса» fk0> То что будет слушать ФСБ это совершенно не страшно.
Случай свидетельствует как раз об обратном — транснациональные частные цыфролавочки шлют ФСБ лесом и оголтело занимаются перехватом государственной власти. fk0>Страшней, что уже сейчас без всяких судов и публикаций в прессе оно fk0>слушается, анализируется и продаётся кому попало.
Не кому попало, а стремящимся к захвату власти цыфросектантам. Лохранители думают, что когда ставят себе какой-нибудь очередной месенжер нах, то они верно и послушно повинуются Государству, а на самом деле это никем не контролируемая частная лавочка, внутрь которой ФСБ доступа не имеет. А когда всё делопроизводство в стране окажется внутри закрытой системы иностранной частной лавочки, — им останется только заявить что вместо федерального паспорта теперь проход через все турникеты только по вашему аккаунту в нашем Удобном Приложении, согласно баллам соцрейтинга, которые вам начислит закрытый алгоритм. (Или не начислит, и тогда сидите дома проследуйте в вагоны согласно командам боевиков в масках).
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0> То что будет слушать ФСБ это совершенно не страшно.
) fk0>Страшней, что уже сейчас без всяких судов и публикаций в прессе оно
Ой а кто же это продает то?
WBR, Igor Evgrafov
Re[3]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>>Меня никогда не прикалывали голосовые асистенты, которые возможно не столько тебе помогают сколько записывают в свои серверы все, что ты им сказал, и даже то, что они сами подслушивают без твоего ведома, не смотря на то, что ты почему-то думал что они этого вроде бы делать не должны или не имеют права.
Аё>"умная колонка", "умный телевизор" и т.п. в 2018г совершенно точно, не обладали мощностями для парсинга голоса. Только недавно — в этом году- появились качественные модели, чтобы крутить локально на достатосно мощном компе. Естественно, что весь звук сначала нормализуется до удобной для отправки формы (обрезаются частоты, сжимается динамический диапазон), а потом отправляется на сервера яндекса, гугла, эппла и т.д.
Естественно я имел ввиду не серверы колонки.
Re[3]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
SK>>>ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса» fk0>> То что будет слушать ФСБ это совершенно не страшно. O>Случай свидетельствует как раз об обратном — транснациональные частные цыфролавочки шлют ФСБ лесом и оголтело занимаются перехватом государственной власти.
Скорей это потому, что ФСБ не просто требует дайте, а требует чего-то странного,
что выливается в сотни человекочасов и сотни тысяч долларов. На одного человека
достать нет проблем. Сделать программные интерфейсы для автоматического доступа --
идите нахер. Там и секьюрити проблемы сразу, и лазать будет не только ФСБ, и т.д.
и т.п. Более того, скорей всего в архитектуре больших систем уже наворочено
достаточно, чтоб отдельно взятый сотрудник на любом уровне не имел возможности
подслушивать и подсматривать. Ибо репутационные потери дороже любого ФСБ.
Но это отдельно взятый сотрудник. А когда соседняя дружественная корпорация,
то всегда пожалуйста. Не на блюдечке конечно, там три разных базы данных,
но INNER JOIN даёт примерно то, что нужно. И номер твоего паспорта им не нужен,
они тебя по фингерпринту браузера лучше знают. Но опять же люди с такими
массивами руками явно не работают, речь скорей только об автоматизированной
обработке, может нейросетях.
fk0>>Страшней, что уже сейчас без всяких судов и публикаций в прессе оно fk0>>слушается, анализируется и продаётся кому попало. O>Не кому попало, а стремящимся к захвату власти цыфросектантам. Лохранители думают, что когда ставят себе какой-нибудь очередной месенжер нах, то они верно и послушно повинуются Государству, а на самом деле это никем не контролируемая частная лавочка, внутрь которой ФСБ доступа не имеет. А когда всё делопроизводство в стране окажется внутри закрытой системы иностранной частной лавочки, — им останется только заявить что вместо федерального паспорта теперь проход через все турникеты только по вашему аккаунту в нашем Удобном Приложении,
Так практически уже. В государственных структурах же люди без хоть какого-то математического
образования, компьютером пользоваться часто не умеют. В нормальных условиях любую монополию
стоило бы душить на месте, а не раздавать бюджетные деньги. А разработку "мессенджера" свести
к госстандартам на систему обмена электронными сообщениями (на основе международных стандартов
разумеется), сертификации соответствия и дозволить массе частных организаций. Разработку
референсной реализации, без смайликов, видеокружков и прочей херни делегировать профильному НИИ.
Другого разумного пути просто нет. Я вообще не понимаю, чем электронная почта не устроила,
и зачем специальный мессенджер. Международный союз электросвязи выпустил ряд документов
стандартизирующих системы передачи электронных сообщений ещё в прошлом веке. И они
самодостаточны, там есть всё необходимое. Кроме видеокружков и смайликов. Криптографию
можно заменить на современную российскую. И пользоваться. И принципиально что в системе
электронной почты подразумеваются и независимые поставщики ПО, и независимые поставщики
услуг связи. Оно хотя бы в день Д и час Ч массово не рухнет.
Re[3]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
fk0>> То что будет слушать ФСБ это совершенно не страшно. fk0>>Страшней, что уже сейчас без всяких судов и публикаций в прессе оно GIV>Ой а кто же это продает то?
Ты когда в системе регистрируешься, там портянка на 5 листов, читай внимательно.
Там не только про бесполезные персональные данные, но и какой-нибудь сбор статистиеских данных или вроде того.
Не зря же E2EE нет и в помине.
Re[4]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
fk0>Другого разумного пути просто нет. Я вообще не понимаю, чем электронная почта не устроила, fk0>и зачем специальный мессенджер. Международный союз электросвязи выпустил ряд документов fk0>стандартизирующих системы передачи электронных сообщений ещё в прошлом веке. И они fk0>самодостаточны, там есть всё необходимое. Кроме видеокружков и смайликов.
и кроме гарантированной доставки, и кроме мгновенной доставки в разумное время.
А это сейчас юридически очень важно (особенно второе).
в Im сообщение считается доставленным в момент отправки. и с этого момента считается время отведенное по закону на ответ. не успел ответить в срок — штраф, санкции, турма.
p.s. в электропочте видеокружки и смайлики есть — аттачи и юникод.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[5]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
fk0>>Другого разумного пути просто нет. Я вообще не понимаю, чем электронная почта не устроила, fk0>>и зачем специальный мессенджер. Международный союз электросвязи выпустил ряд документов fk0>>стандартизирующих системы передачи электронных сообщений ещё в прошлом веке. И они fk0>>самодостаточны, там есть всё необходимое. Кроме видеокружков и смайликов.
SK>и кроме гарантированной доставки, и кроме мгновенной доставки в разумное время.
Гарантированной доставки не бывает. Даже в телеграме.
Мгновенной тоже. Да и не нужна она мгновенная. Если быстрей почты россии -- это
уже очень хорошо. Для взаимодействия с госорганами (где срок исполнения чего
угодно -- месяц) чятик с видеокружочками в реальном времени не нужен.
SK>А это сейчас юридически очень важно (особенно второе).
Второе может реализоваться через P2P соединение. Наподобии WebRTC.
И видеокружочки сразу получатся. Они в любом браузере есть так-то.
Специальный мессенджер не нужен. Более того, я знаю ОДИН примерно
мессенджер где оно вообще сделано не через WebRTC и встроенный
браузер. Это Tox. У всех остальных всё как под копирку и ничего
своего нет, там ровно то же самое, что есть в любом браузре
(потому и блокируется роскомпозором). Из своего только TURN-сервера
свои.
SK>в Im сообщение считается доставленным в момент отправки. и с этого момента считается время отведенное по закону на ответ. не успел ответить в срок — штраф, санкции, турма.
Что где кем считается? Я как-то не в курсе.
SK>p.s. в электропочте видеокружки и смайлики есть — аттачи и юникод.
Вот-вот. Ничего принципиально нового ни в каком "мессенджере" не было
и нет. Кроме монополизации сетей связи.
Re[5]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
SK>а значит модель была усовершенствована, а значит яндекс сливал/ет себе разговоры для анализа (далеко не факт что хранятся они анонимно).
SK>да что далеко ходить — есть вполне четкая корреляция, SK>[cut=всплески трафика, когда колонка слышит разговор людей в соседней комнате.]
Повторю мысль, яндексу не нужны репутационные потери, да и сотрудникам своим он не особо
доверяет. Так что условно-анонимно. Номера паспорта там нет, как и номера телефона.
Да они и не нужны. Там есть другая информация достаточная для обработки данных,
но не достаточная для сливов сделанных одним сотрудником.
Re[6]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0>>>Другого разумного пути просто нет. Я вообще не понимаю, чем электронная почта не устроила, fk0>>>и зачем специальный мессенджер. Международный союз электросвязи выпустил ряд документов fk0>>>стандартизирующих системы передачи электронных сообщений ещё в прошлом веке. И они fk0>>>самодостаточны, там есть всё необходимое. Кроме видеокружков и смайликов.
SK>>и кроме гарантированной доставки, и кроме мгновенной доставки в разумное время.
fk0> Гарантированной доставки не бывает. Даже в телеграме. fk0>Мгновенной тоже. Да и не нужна она мгновенная.
Мне нужна. я хочу сразу получать ответ, или сообщение что ответ ждет меня в госусулгах.
fk0>Если быстрей почты россии -- это fk0>уже очень хорошо. Для взаимодействия с госорганами (где срок исполнения чего fk0>угодно -- месяц)
Это у них срок исполнения месяц. а гражданин на любой их запрос обязан ответить в течении 7 календарных дней. по некоторым типам запросов 3 календарных дня. Правда и в обратную сторону, некоторые структуры обязаны ответить гражданину в 3 календарных дня. внезапно для самих этих структур
fk0> чятик с видеокружочками в реальном времени не нужен.
А как мэр будет отчитываться перед жителями города? у меня каждую неделю видеоотчеты выкладываются. одно время и в кружочках были.
И чатик для получения благодарностей. обязательно!
SK>>А это сейчас юридически очень важно (особенно второе).
fk0> Второе может реализоваться через P2P соединение. Наподобии WebRTC. fk0>И видеокружочки сразу получатся. Они в любом браузере есть так-то. fk0>Специальный мессенджер не нужен. Более того, я знаю ОДИН примерно fk0>мессенджер где оно вообще сделано не через WebRTC и встроенный fk0>браузер. Это Tox. У всех остальных всё как под копирку и ничего fk0>своего нет, там ровно то же самое, что есть в любом браузре fk0>(потому и блокируется роскомпозором). Из своего только TURN-сервера fk0>свои.
SK>>в Im сообщение считается доставленным в момент отправки. и с этого момента считается время отведенное по закону на ответ. не успел ответить в срок — штраф, санкции, турма.
fk0> Что где кем считается? Я как-то не в курсе.
Отправителем. Ты разве не видишь как люди, обыватели, относятся к мессенджерам? Понаблюдай эти регулярные истерики — "почему не отвечаешь? я тебе уже минуту назад написал!"
Это отношение легко проецируется на использование IM в комплексе госуслуг.
Да собственно уже — налоговые уведомления и прочее. с ними только пока сроки на ответ достаточно велики и на моменте когда оно считается доставленным не акцентируешь внимание.
Из недавнего, на слуху — повестки через госуслуги. блогеры сместили внимание на другой аспект, но..
Все проблемы от жадности и глупости
Re[4]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0>Там не только про бесполезные персональные данные, но и какой-нибудь сбор статистиеских данных или вроде того.
Вот не за утечк статистики народ переживает
WBR, Igor Evgrafov
Re[6]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
SK>>а значит модель была усовершенствована, а значит яндекс сливал/ет себе разговоры для анализа (далеко не факт что хранятся они анонимно).
SK>>да что далеко ходить — есть вполне четкая корреляция, SK>>[cut=всплески трафика, когда колонка слышит разговор людей в соседней комнате.]
fk0> Повторю мысль, яндексу не нужны репутационные потери, да и сотрудникам своим он не особо fk0>доверяет. Так что условно-анонимно. Номера паспорта там нет, как и номера телефона.
В смысле, я могу купить колонку яндекса и полноценно использовать её без аккаунта, для подтверждения которого нужен номер телефона/емэйлы/номер карты/адрес доставки?
КАК?
fk0>Да они и не нужны. Там есть другая информация достаточная для обработки данных, fk0>но не достаточная для сливов сделанных одним сотрудником.
Для человека не отягощенного моралью вступить в сговор необычайно просто, даже эгоистичные аутисты "программисты" яндекса на это способны.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[7]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
fk0>>Если быстрей почты россии -- это fk0>>уже очень хорошо. Для взаимодействия с госорганами (где срок исполнения чего fk0>>угодно -- месяц)
SK>Это у них срок исполнения месяц. а гражданин на любой их запрос обязан ответить в течении 7 календарных дней. по некоторым типам запросов 3 календарных дня. SK>Правда и в обратную сторону, некоторые структуры обязаны ответить гражданину в 3 календарных дня. внезапно для самих этих структур
Электронная почта доходит за несколько секунд или десятков секунд. В случае
если у кого-то вдруг graylisting -- минут за 20 максимум. Не проблема.
fk0>> чятик с видеокружочками в реальном времени не нужен. SK>А как мэр будет отчитываться перед жителями города? у меня каждую неделю видеоотчеты выкладываются. одно время и в кружочках были. SK>И чатик для получения благодарностей. обязательно!
Приаттачит к сообщению ссылку на веб-сервер где выложено видео и отправит.
Смотреть в реальном времени ни к чему. И в реальном времени обеспечить трансляцию
массовой аудитории редко кто может. Реально те кто обещают -- обманывают. Ибо нужен
мультикаст, а его массово нет.
fk0>> Что где кем считается? Я как-то не в курсе.
SK>Отправителем. Ты разве не видишь как люди, обыватели, относятся к мессенджерам? Понаблюдай эти регулярные истерики — "почему не отвечаешь? я тебе уже минуту назад написал!"
Дебилы блд. Нормальные люди ВЫКЛЮЧАЮТ все мессенджеры, чтоб не пялиться как идиот
целый день в мессенджеры (где контент специально как в тиктоках устроен, чтоб "залипать"
и бесконечно смотреть, а уж веселые ролики, котиков или бесконечные кошмарные новости --
дело десятое), а заниматься своими делами.
SK>Да собственно уже — налоговые уведомления и прочее. с ними только пока сроки на ответ достаточно велики и на моменте когда оно считается доставленным не акцентируешь внимание.
Можно в софте просто нарисовать зелёную галочку "доставлено".
Она всё равно ничего не означает. Что прочитано, что на прочитанное
будет вообще какая-то реакция и т.п. Что по результатам прочтение
дело продвинулось куда-то во внутренней системе документооборота.
Я бы больше задумался, что электронная почта обеспечивает не просто
доставку, а ХРАНЕНИЕ корреспонденции и множественные повторные попытки
доставки, в том числе на резервные сервера. А мессенджеры -- не факт,
телеграм даже точно нет. В итоге можно запросто получить ситуацию,
когда вследствии каких-то сбоев телеграммы просыпались на пол (или
просто не отправились), а почта таки дошла. Простейший пример:
коммуникация двух пользователей в разных часовых поясах. У них
мессенджер никогда не будет включен в одно время чтоб сделать
P2P доставку.
Хотя конечно если говорить о гарантированной доставке (да её нет ни
в каком мессенджере) от клиента к клиенту, то сейчас таких протоколов
кажется ВООБЩЕ НЕТ. В системе электронной почты письмо можно перепосылать
через некоторое время если нет квитанции о доставке от MUA. Но он и не
обязан её давать, его могут элементарно не запускать и т.д. и т.п.
Но по крайней мере на уровне серверов, SMTP протокола, понятно что
письмо или принято сервером корреспондента, или будет сообщение от
собственного сервера, что НЕ доставлено. В Телеграме и такого нет.
Там будут вопросы "ты меня чё забанил" когда не запускаешь клиента
уже неделю. Если считать, что за входным портом сервера корреспондента
начинается его зона ответственности за доставку и прочтение корреспонденции,
то кажется проблем и вовсе нет. В конце концов компьютер на рабочем
месте с письмами мог просто сгореть, да что угодно. Это не ответственность
того кто посылал. Можно считать, что получатель обязан всю инфраструктуру
за своим сервером выстраивать так, чтоб ничего у него не терялось.
Это всё легко выполнимо для организации, но не для частного лица --
и в этом узкое место электронной почты. Но кажется, оно не более
узкое, чем у мессенджера "макс". Там всё то же самое, только протокол
не SMTP и IMAP, а свой самодельный, с неизвестными сюрпризами.
SK>Из недавнего, на слуху — повестки через госуслуги. блогеры сместили внимание на другой аспект, но..
Да понятно уже, что надо бежать на самокате через верхний Ларс.
В стране отрицаательный отбор. Все вменяемые сбежали.
Re[5]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
fk0>>Там не только про бесполезные персональные данные, но и какой-нибудь сбор статистиеских данных или вроде того. GIV>Вот не за утечк статистики народ переживает
Там такая статистика, она о тебе всё говорит, тому кто умеет её обрабатывать.
А в открытом виде оно никому не надо, по озвученным выше причинам.
Re[7]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
fk0>> Повторю мысль, яндексу не нужны репутационные потери, да и сотрудникам своим он не особо fk0>>доверяет. Так что условно-анонимно. Номера паспорта там нет, как и номера телефона.
SK>В смысле, я могу купить колонку яндекса и полноценно использовать её без аккаунта, для подтверждения которого нужен номер телефона/емэйлы/номер карты/адрес доставки?
SK>КАК?
Не знаю, не вникал. Но номер паспорта явно никто не проверяет по фотографии и отпечаткам пальцев.
Можно чей-то левый указать, и паспорт, и телефон, и что угодно.
fk0>>Да они и не нужны. Там есть другая информация достаточная для обработки данных, fk0>>но не достаточная для сливов сделанных одним сотрудником.
SK>Для человека не отягощенного моралью вступить в сговор необычайно просто, даже эгоистичные аутисты "программисты" яндекса на это способны.
Когда знают двое -- знают все. А поднимать статью на ровном месте за несколько
десятков тысяч рублей -- на такое программисты не способны, IQ всё же выше
чем у работников некоторых гос. ведомств РФ. Да ладно статью. Потом ж никуда
и никогда не устроишься.
Re[8]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
fk0> Электронная почта доходит за несколько секунд или десятков секунд. В случае fk0>если у кого-то вдруг graylisting -- минут за 20 максимум. Не проблема.
Сервер получателя может внезапно стать недоступным на неопределенный срок.
fk0>>> Что где кем считается? Я как-то не в курсе.
SK>>Отправителем. Ты разве не видишь как люди, обыватели, относятся к мессенджерам? Понаблюдай эти регулярные истерики — "почему не отвечаешь? я тебе уже минуту назад написал!"
fk0> Дебилы блд. Нормальные люди ВЫКЛЮЧАЮТ все мессенджеры, чтоб не пялиться как идиот
Так то нормальные.
SK>>Да собственно уже — налоговые уведомления и прочее. с ними только пока сроки на ответ достаточно велики и на моменте когда оно считается доставленным не акцентируешь внимание.
fk0> Можно в софте просто нарисовать зелёную галочку "доставлено". fk0>Она всё равно ничего не означает. Что прочитано, что на прочитанное fk0>будет вообще какая-то реакция и т.п.
Не путай технические и юридические значения.
fk0>Что по результатам прочтение fk0>дело продвинулось куда-то во внутренней системе документооборота.
Это административный (организационный) вопрос. В целом бюрократический аппарат стремится максимально скрыть внутреннюю работу.
fk0> Я бы больше задумался, что электронная почта обеспечивает не просто fk0>доставку, а ХРАНЕНИЕ корреспонденции и множественные повторные попытки fk0>доставки, в том числе на резервные сервера. А мессенджеры -- не факт,
все будут на одном сервере.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[8]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, fk0, Вы писали:
fk0>>> Повторю мысль, яндексу не нужны репутационные потери, да и сотрудникам своим он не особо fk0>>>доверяет. Так что условно-анонимно. Номера паспорта там нет, как и номера телефона.
SK>>В смысле, я могу купить колонку яндекса и полноценно использовать её без аккаунта, для подтверждения которого нужен номер телефона/емэйлы/номер карты/адрес доставки?
SK>>КАК?
fk0> Не знаю, не вникал. Но номер паспорта явно никто не проверяет по фотографии и отпечаткам пальцев. fk0>Можно чей-то левый указать, и паспорт, и телефон, и что угодно.
Указать можно, но уже давно введена практика для новых аккаунтов перепроверки и бана, как минимум номера телефона. Через несколько месяцев аккаунт с левыми данными блокируется.
fk0>>>Да они и не нужны. Там есть другая информация достаточная для обработки данных, fk0>>>но не достаточная для сливов сделанных одним сотрудником.
SK>>Для человека не отягощенного моралью вступить в сговор необычайно просто, даже эгоистичные аутисты "программисты" яндекса на это способны.
fk0> Когда знают двое -- знают все. А поднимать статью на ровном месте за несколько fk0>десятков тысяч рублей -- на такое программисты не способны, IQ всё же выше fk0>чем у работников некоторых гос. ведомств РФ. Да ладно статью. Потом ж никуда fk0>и никогда не устроишься.
что-то не слышно поучительных историй "я слил данные и теперь бомжую".
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
SK>ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса»
Я, честно говоря, очень удивлен, что у ФСБ до сих пор не было полного доступа к Алисе. Еще больше удивлен, что ФСБ требует через суд, а не по тихому все с Яндексом порешали.
Лично у меня ко всем этим Алисам и Алексам всегда было отношение не очень. Психологически дискомфортно мне ставить у себя дома устройство, основной функцией которого является слушанье всех разговоров в комнате.
Re[2]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
K>Лично у меня ко всем этим Алисам и Алексам всегда было отношение не очень. Психологически дискомфортно мне ставить у себя дома устройство, основной функцией которого является слушанье всех разговоров в комнате.
Решать, ставить ли подслушивающее устройство, будут старшие по званию в доме (Женщины и Дитачки).
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re[2]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
K>Я, честно говоря, очень удивлен, что у ФСБ до сих пор не было полного доступа к Алисе. Еще больше удивлен, что ФСБ требует через суд, а не по тихому все с Яндексом порешали.
Скорее всего был, но в этот раз "что-то пошло не так". Например там в ворохе законов одна из статей предусматривает хранение архива за 3 года. юристы яндекса решили что нашли лазейку и хранили 6 мес, и когда пришел запрос решили перехитрить.
Не прокатило.
K>Лично у меня ко всем этим Алисам и Алексам всегда было отношение не очень. Психологически дискомфортно мне ставить у себя дома устройство, основной функцией которого является слушанье всех разговоров в комнате.
+1
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алис
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:
K>>Я, честно говоря, очень удивлен, что у ФСБ до сих пор не было полного доступа к Алисе. Еще больше удивлен, что ФСБ требует через суд, а не по тихому все с Яндексом порешали.
SK>Скорее всего был, но в этот раз "что-то пошло не так". Например там в ворохе законов одна из статей предусматривает хранение архива за 3 года. юристы яндекса решили что нашли лазейку и хранили 6 мес, и когда пришел запрос решили перехитрить. SK>Не прокатило.
Ну, именно это меня и удивляет. Я как-то ожидал, что после всем известных событий, когда у Яндекса сменились владельцы, Яндекс уже не должен заниматься поисками разного рода лазеек в законодательстве, а радостно брать под козырек и полностью выполнять все, что велят. А тут вдруг суд... Рискну предположить, что ФСБ тут реально захотело очень много, что технически реализовать оказывается слишком сложно и дорого, что Яндекс, несмотря на полную лояльность, вынужден как-то изворачиваться. Я думаю, Яндекс конечно прижмут, но вся таки надеюсь, полностью убить его все-таки не дадут.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
SK>>Скорее всего был, но в этот раз "что-то пошло не так". Например там в ворохе законов одна из статей предусматривает хранение архива за 3 года. юристы яндекса решили что нашли лазейку и хранили 6 мес, и когда пришел запрос решили перехитрить. SK>>Не прокатило.
K>Ну, именно это меня и удивляет. Я как-то ожидал, что после всем известных событий, когда у Яндекса сменились владельцы, Яндекс уже не должен заниматься поисками разного рода лазеек в законодательстве, а радостно брать под козырек и полностью выполнять все, что велят.
С чего вдруг? Исполнители, наёмные топ-менеджеры, наоборот, считая что теперь у них есть протекция ерепенятся.
K>А тут вдруг суд... Рискну предположить, что ФСБ тут реально захотело очень много, что технически реализовать оказывается слишком сложно и дорого, что Яндекс, несмотря на полную лояльность, вынужден как-то изворачиваться.
Не изворачиваться а тупо решили сэкономить на хранилище данных, "у нас же крыша!".
K>Я думаю, Яндекс конечно прижмут, но вся таки надеюсь, полностью убить его все-таки не дадут.
Это "зависит от". захотят ли (новые владельцы) отмазывать залётных топ менеджеров или им проще их публично выпороть поучительно сменить. В отличии от рабочего класса креаклов топовменеджеров за забором очередь стоит буквально.
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
SK>ФСБ потребовала круглосуточный доступ к умному дому «Алиса»
Нам что-то недоговаривают. Знакомый ФСБ-шник рассказывал, что нет проблем с получением доступа к какой-то информации, но для этого нужно, чтобы было заведено дело на конкретное лицо и в запросе был указан идентификатор источника информации. То есть "хочу слушать всю Россию через Алису 24/7" нельзя, а "предоставьте доступ к колонке по такому-то адресу" — норм. Вроде как существует тайна переписки, и её даже соблюдают и нарушают только в случае оперативно-разыксных мероприятий.
Re[3]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Здравствуйте, qqqqq, Вы писали:
Q>>Меня никогда не прикалывали голосовые асистенты, которые возможно не столько тебе помогают сколько записывают в свои серверы все, что ты им сказал, и даже то, что они сами подслушивают без твоего ведома, не смотря на то, что ты почему-то думал что они этого вроде бы делать не должны или не имеют права.
Аё>"умная колонка", "умный телевизор" и т.п. в 2018г совершенно точно, не обладали мощностями для парсинга голоса. Только недавно — в этом году- появились качественные модели, чтобы крутить локально на достатосно мощном компе. Естественно, что весь звук сначала нормализуется до удобной для отправки формы (обрезаются частоты, сжимается динамический диапазон), а потом отправляется на сервера яндекса, гугла, эппла и т.д.
Телефоны Motorola E398 и V220 замечательно понимали голосовые команды управления звонками и контактами без какого-либо специализированного обучения телефона.
А они 2004 года рождения. Так что мощность, необходимая для выделения команд из звукового потока, на самом деле довольно маленькая.
Просто возвращаемся к вопросу пакетного программирования ))) Когда для небольшой задачи тащится всемогоутер, жрущий ресурсы как не в себя, но используемый при этом на полпроцента своих возможностей.
Re[5]: Вы все ещё пользуетесь голосовыми ассистентами? (алиса, сири, алекса..)
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
V>Интернет говорит, что рас(з)/рос(з) не проверяются через ударение: V>
V>Гласные и согласные в приставках, кроме приставок на -з (-с) и приставок пре- и при-, пишутся одинаково независимо от произношения.
V>Их можно проверить, подобрав другие слова с данной приставкой, гласные и согласные в которых находятся в сильной позиции.
ИИ гугла говорит
Правила касаются приставок раз-//-рас- и роз-//-рос- или корней -раст-/-ращ-/-рос-.
Приставки:
Под ударением пишется О (роз-), без ударения — А (раз-). Написание С или З на конце зависит от того, глухой или звонкий согласный следует за приставкой: рас-//-роз- перед глухими, раз-//-рос- перед звонкими.
Корни:
В корнях -раст- и -ращ- перед СТ и Щ всегда пишется А, а в корне -рос- перед С — О.
