Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: rudzuk  
Дата: 04.05.25 18:29
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai> А что ты имеешь против Питона?


Язык, где логика определяется форматированием — не нужен!
avalon/3.0.2
Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Слава  
Дата: 04.05.25 19:49
Оценка: +3 :)
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Не знай с чего ты решил что маркетинг.


С того, что его пропихнули в школы в США .

>А уж сколько под него либ. То же обучение нейронок не просто так им делается.


Разумеется. Гугл и прочие понабрали вчерашних школьников и те понаписали гор либ, в которых скажем нет возможности прерывать длительные процессы или отслеживать их прогресс.
Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 04.05.25 16:15
Оценка: :))
Index TIOBE https://www.tiobe.com/tiobe-index/



Re[4]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Privalov  
Дата: 04.05.25 18:53
Оценка: +2
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Почему? Довольно удобно. Насколько помню в Фортране так же. Хотя, может путаю


Путаешь. В Фортране был фиксированный формат записи. Позиции 1-5 — метка, 6 — символ продолжения, 7-72 — строка кода, 73-80 — не использовались. При выводе на перфокарты мог выводиться порядковый номер строки. Как устроен свободный формат, я не знаю. Привык к фиксированному, свободный никогда не использовал. Логика в Фортране форматом никтгда не определялась.
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: LaptevVV Россия  
Дата: 12.05.25 03:19
Оценка: 1 (1)
Напиши препроцессор — чтобы скобки можно было ставить.
И нормально будет.
Скажу по секрету — таких уже давно дофига...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 04.05.25 16:20
Оценка: :)
Здравствуйте, Tai, Вы писали:

Tai>А что ты имеешь против Питона?


Ничего. Сижу вот, учу. Ява уже не вперде.
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 04.05.25 16:26
Оценка: :)
Пора покупать акции Python, смотрите, как растет
Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Mr.Delphist  
Дата: 04.05.25 21:25
Оценка: +1
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Не знай с чего ты решил что маркетинг. Начал плотно изучать его месяца три назад. Тащусь просто. Очень удобный. А уж сколько под него либ.


Почему же мне вспоминатеся JavaScript?
Re[5]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 05.05.25 11:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>А какую нужно иметь должность, чтобы заявить — буду кодить на чем хочу?


Никакую. Не надо кодить на чём хочешь, надо выбирать область, где кодят на том, на чём тебе нравится. Я в/около нейросетей, но мой язык С++. Если бы захотел, то писал бы на Питоне, как коллеги. Почему? Потому что область позволяет писать на этих двух языках практически равноправно: все базовые библиотеки написаны на С++, у них есть Python API и хорошая обвязка.

Если бы хотел писать на Rust, то меня бы не поняли и не разрешили. Почему? Потому что предметная область создана не Rust и не для Rust программистов. Всё.
Re[7]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Ziaw Россия  
Дата: 05.05.25 14:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>На самом деле нет. Вот был один чудак, он либу криптовалютную закодил на Хаскеле


В качестве опровержение принес подтверждение. Ты часто так делаешь? Хочешь кодить на чем хочешь, рискуй своим бизнесом. Впрочем часто достаточно быть CTO.

S>В принципе то можно, но если хочешь выйти в плюс — то придется танцевать под сложившиеся правила. Причем эти правила как-то специально целенаправленно никто и не задавал — они как бы сами образовались.


Озвучь правила. Видел примеры прогоревших фирм подавшихся хайпу "микросервисы и Go". Некоторые люди мне очень убедительно доказывали, что Go и микросервисы это правило современного мира. Почему то эти правила вме то плюса вывели такой минус, офигеть можно.
Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: ononim  
Дата: 12.05.25 07:45
Оценка: +1
LVV>Напиши препроцессор — чтобы скобки можно было ставить.
LVV>И нормально будет.
Фигурные. И на отступы тогда чтоб было пофиг
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[9]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 18.05.25 20:50
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ну они ж там как-то появляются?


Давно туда не заглядывал — не уверен, что там что-то до сих пор появляется. Заглядывать туда — пустая трата времени, в абсолютном большинстве случаев: их магазин — лютая помойка. Что-то хорошее там найти крайне сложно, а что-то, что тебе нужно — прям нереально. Им нужно было с самого начала требовать плату за размещение софтины в магазине: то, что туда насовали сейчас отнимает время пользователя.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[4]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 22.05.25 08:05
Оценка: +1
Здравствуйте, student__, Вы писали:

R>>Язык, где логика определяется форматированием — не нужен!


__>Последний раз отступы меня расстроили поломанной логикой, когда я писал хелловорлд. После этого никаких проблем не было, использую питон как незаменимый инструмент.


А я с PyCharm начал получать проблемы от отступов. Когда пишешь в каком-нибудь vim и делаешь paste на кусок кода, ты видишь, как и почему отступ, и легко модифицируешь его. А в PyCharm его собственная логика, на какой отступ выравнивать, постоянно хромает, и вначале можешь просто не понять, какого размера был вставленный блок — он его успевает раскрасить, расписать всяким мусором типа имён аргументов, и всё такое.

Поэтому — Питон, да, хорош, но если бы были нормальные скобки — было бы ещё лучше.

А ещё есть проблема детекта конца блока от его начала, и наоборот. С {} это тривиально. С if — then — else — end сложнее, но тоже работает. С отступами — совсем хреново.

Зря таки Гвидо это сделал.
The God is real, unless declared integer.
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Tai Гондурас  
Дата: 04.05.25 16:17
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:


А что ты имеешь против Питона?
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Нomunculus Россия  
Дата: 04.05.25 16:19
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

Не знай с чего ты решил что маркетинг. Начал плотно изучать его месяца три назад. Тащусь просто. Очень удобный. А уж сколько под него либ. То же обучение нейронок не просто так им делается.
Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 04.05.25 16:21
Оценка:
Здравствуйте, Нomunculus, Вы писали:

Н>Не знай с чего ты решил что маркетинг. Начал плотно изучать его месяца три назад. Тащусь просто. Очень удобный. А уж сколько под него либ. То же обучение нейронок не просто так им делается.


Победить Python сможет только язык "Петросяний"
Re[3]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Нomunculus Россия  
Дата: 04.05.25 16:22
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Победить Python сможет только язык "Петросяний"


Ну, у кого в голове вечные битвы — наверное. Но я думаю говорить, что рубанок победил отвертку — тупо
Re[3]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Нomunculus Россия  
Дата: 04.05.25 18:30
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Здравствуйте, Tai, Вы писали:


Tai>> А что ты имеешь против Питона?


R>Язык, где логика определяется форматированием — не нужен!


Почему? Довольно удобно. Насколько помню в Фортране так же. Хотя, может путаю
Re[3]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Артём Австралия жж
Дата: 04.05.25 22:44
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>Почему же мне вспоминатеся JavaScript?


Питон и туда пытаются впихнуть (интерпретатор в WASM).
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 05.05.25 04:46
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

Не маркетинг, а близость к естественному языку. Не то что этот ваш, грех сказать, ass ambler.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[3]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 05.05.25 07:02
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>Ничего. Сижу вот, учу. Ява уже не вперде.


Питон уж всяко лучше Явы по всем параметрам: и по удовольствию от процесса, и по характеру решаемых на нём задач. Ты вообще зачем идёшь за языком? Надо идти за тем, что нравится делать (или за что больше платят), тот инструментарий и учить. А то выучишь Питон и вместо модной ИИшечки будешь скучный веб прогать. Нахер такое надо?
Re[4]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 05.05.25 11:50
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Питон уж всяко лучше Явы по всем параметрам: и по удовольствию от процесса, и по характеру решаемых на нём задач. Ты вообще зачем идёшь за языком? Надо идти за тем, что нравится делать (или за что больше платят), тот инструментарий и учить. А то выучишь Питон и вместо модной ИИшечки будешь скучный веб прогать. Нахер такое надо?


А какую нужно иметь должность, чтобы заявить — буду кодить на чем хочу?
Re[5]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Ziaw Россия  
Дата: 05.05.25 11:59
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

ЯИ>А какую нужно иметь должность, чтобы заявить — буду кодить на чем хочу?


Основатель стартапа.
Re[6]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 05.05.25 13:27
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

ЯИ>>А какую нужно иметь должность, чтобы заявить — буду кодить на чем хочу?

Z>Основатель стартапа.

На самом деле нет. Вот был один чудак, он либу криптовалютную закодил на Хаскеле

В принципе то можно, но если хочешь выйти в плюс — то придется танцевать под сложившиеся правила. Причем эти правила как-то специально целенаправленно никто и не задавал — они как бы сами образовались.
=сначала спроси у GPT=
Re[4]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Артём Австралия жж
Дата: 05.05.25 21:46
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>. А то выучишь Питон и вместо модной ИИшечки будешь скучный веб прогать. Нахер такое надо?


Мне нравится веб интерфейсы прогать. А что, разве нейросетки- весело и молодёжно? Это статистика под капотом, нужно иметь математический склад ума, чтобы переться от этой темы. Случайных макак "вайберов* в расчёт не берём. И да, питон как сахврнвя обвязка над статистическими пакетами более удобен, чем node или сиплюсы. В тем с жавой головного мозга пока не написвли обёртку на спринте, в принципе невозможно этим пользоваться.
Я не шучу про жаву головного мозга- реально в спринте пилят проект, чтобы — тадаааа дёргать жсоны из популярных чатжепетов и назвали этот костыль для дебилов- ага правильно "спринт эй ай". Клоуны на.
Отредактировано 05.05.2025 21:53 Артём . Предыдущая версия .
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 11.05.25 23:48
Оценка:
+2%!

Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Нomunculus Россия  
Дата: 12.05.25 06:44
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

Закупился парой акций по твоему совету. Уже стригу дивиденды!

Re[5]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 12.05.25 07:32
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Мне нравится веб интерфейсы прогать. А что, разве нейросетки- весело и молодёжно? Это статистика под капотом, нужно иметь математический склад ума, чтобы переться от этой темы. Случайных макак "вайберов* в расчёт не берём.


Весело, потому что на переднем крае. Если нормально организовать процесс, то получим, что новая нейронка появляется в новостях вчера, сегодня ты уже обновляешь свой продукт, смотришь, как он автоматически улучшается, а завтра им уже пользуются. Большой-пребольшой плюс в том, что много чего высококлассного выкладывается в open source полностью с исходниками и моделями. Иногда надо дообучить что-то, иногда нет. Можно пилить прикольные продукты, особо не разбираясь в нейросетях, на уровне пользователя, а не исследователя.
Банальный пример: детектор аварий. Это сложная тема для классического зрения, данных для обучения мало (по факту много, но хрен достанешь вид сверху, поскольку всё приватное у полиции и муниципалитетов). А сейчас можно взять мультимодальную большую сетку, запустить отдельным сервисом и скармливать ей отдельные кадры с промтом "Ты эксперт по дорожному траффику. Вот тебе кадр с камеры. Скажи, есть ли там авария или какая-то другая опасная ситуация. Выдай ответ в json вот такого-то формата". И всё! Не надо анализировать каждый кадр, не надо всё делать с точностью до нано-миллисекунд. Если раз в 5-10 секунд будем получать ответ, то это будет всяко лучше человека за монитором.

Аё>И да, питон как сахврнвя обвязка над статистическими пакетами более удобен, чем node или сиплюсы.


Да, удобен. Плюсы у меня живут для обработки видео/фото, где надо реагировать очень быстро, где важны latency. А так уже многое проще на Питоне.
Re[3]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: LaptevVV Россия  
Дата: 12.05.25 08:46
Оценка:
LVV>>Напиши препроцессор — чтобы скобки можно было ставить.
LVV>>И нормально будет.
O>Фигурные. И на отступы тогда чтоб было пофиг
Естественно!
Аналог нормального блока.
Сначала написать обработку одного файла.
Потом добавить рекурсивную обработку импорта.

И писать можно на чем больше нравится.
Некоторые из таких проектов написаны на Питоне...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 12.05.25 19:40
Оценка:
https://pypl.github.io/PYPL.html

Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: LaptevVV Россия  
Дата: 13.05.25 03:58
Оценка:
ЯИ>https://pypl.github.io/PYPL.html
ЯИ>Image: Screenshot-from-2025-05-12-22-14-47.png
Меня удивляет отсутствие Go...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: rudzuk  
Дата: 13.05.25 06:56
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV> ЯИ>https://pypl.github.io/PYPL.html

LVV> ЯИ>Image: Screenshot-from-2025-05-12-22-14-47.png

LVV> Меня удивляет отсутствие Go...


А GO не нужен, родной.
avalon/3.0.2
Re[3]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 13.05.25 13:29
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Меня удивляет отсутствие Go...


Он не отсутствует, он ниже по списку, и у него как в TIOBE около 2%...
А с чего бы ему быть в топе, достаточно посмотреть, какие компании за ним стоят, каков у него API...
Тот же Google топовый спонсор Питона...
Re[4]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: LaptevVV Россия  
Дата: 13.05.25 14:54
Оценка:
LVV>>Меня удивляет отсутствие Go...
ЯИ>Он не отсутствует, он ниже по списку, и у него как в TIOBE около 2%...
ЯИ>А с чего бы ему быть в топе, достаточно посмотреть, какие компании за ним стоят, каков у него API...
ЯИ>Тот же Google топовый спонсор Питона...
Дык Go в гугле разработан!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[5]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 13.05.25 15:21
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Дык Go в гугле разработан!


Ну дык я и показываю: гуглу и Питон нравится, и усираться, создавая второй Питон, они не хотят.
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 13.05.25 16:54
Оценка:
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 13.05.25 19:19
Оценка:
К тому же, Oracle и JetBrains ввели против России санкции, поэтому альтернативные технологии с иным лицензированием становятся более привлекательными.
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: student__  
Дата: 17.05.25 06:31
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

В каком смысле маркетинг? В магазине впаривали? Я питоном стал пользоваться лет 15 назад в универе, потому что нужен был скриптовый язык с большим количеством всевозможных абстракций, чем bash. Теперь пишем rest api веб-сервис на нём. Идеально подходит для аджайла и конкретно TDD. Сам по себе тормозное GIL'нутое УГ, но для rest api это не проблема. Узкое место всё равно либо БД, либо прочее I/O. Для веб сервисов ещё есть golang, но у нас мало кто его знает, да и не даст его компилятор каких-то особенных преимуществ в нашем случае. Всё равно всё тестируется сразу на месте.
Re[3]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: student__  
Дата: 17.05.25 06:40
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Язык, где логика определяется форматированием — не нужен!


Последний раз отступы меня расстроили поломанной логикой, когда я писал хелловорлд. После этого никаких проблем не было, использую питон как незаменимый инструмент.
Re[5]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 17.05.25 22:38
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Мне нравится веб интерфейсы прогать....


А я вот не люблю веб, отторжение он у меня вызывает. Однако он везде. Десктоп днём с огнём не сыскать
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[4]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 18.05.25 15:24
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>вместо модной ИИшечки будешь скучный веб прогать


Веб — это морда, то есть представление, которое вторично, и веб-морда может у ИИ быть.
Так что наличие веб-морды ни о чем не говорит.
Re[6]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.05.25 18:54
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Десктоп днём с огнём не сыскать


Проги для Microsoft Store — это десктоп?
=сначала спроси у GPT=
Re[7]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 18.05.25 19:14
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Ф>>Десктоп днём с огнём не сыскать

S>Проги для Microsoft Store — это десктоп?

Ну в общем-то да. А их кто-то пишет?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[8]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.05.25 19:31
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Ну в общем-то да. А их кто-то пишет?


Ну они ж там как-то появляются?
=сначала спроси у GPT=
Re[10]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.05.25 20:55
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Давно туда не заглядывал — не уверен, что там что-то до сих пор появляется. Заглядывать туда — пустая трата времени, в абсолютном большинстве случаев: их магазин — лютая помойка. Что-то хорошее там найти крайне сложно, а что-то, что тебе нужно — прям нереально. Им нужно было с самого начала требовать плату за размещение софтины в магазине: то, что туда насовали сейчас отнимает время пользователя.


Их маркет не особо отличается от всех других маркетов — практически то же что Apple или Google Play.

Там тысячи прог и кто-то ж все-это ваял...
=сначала спроси у GPT=
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 20.05.25 12:46
Оценка:
Индекс HH.ru:

Re[2]: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 21.05.25 22:23
Оценка:
Но если поставить галку "Искать только в названии вакансии", то разница сокращается до 20%.
Python стал языком общего применения.
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 23.05.25 14:01
Оценка:
Если Python — это "питон", то PyPy — это "пипи".
Очень веселый язык!
Re: Маркетинг сделал своё дело. Python вперде
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 23.05.25 18:59
Оценка:
".py" можно прочитать как "ру" (по-русски), а ".pyc" как "рус" (по-русски).
Кто не в курсе, это расширения исходных файлов питона и скомпилированной версии.
Очень патриотично!
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.