Re: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: LaptevVV Россия  
Дата: 10.04.25 04:10
Оценка: +1 -2 :)
У меня еще win7 на одном из старых ноутов стоит.
И на стационаре домашнем тоже win7
Ноут с win8 помер в 23 году.
А win10 на рабочем ноуте — просто по необходимости.

На моем самом свежем ноуте 2019 года стоит Альт и Роса.

Собираюсь новый покупать — тоже под линукс.
Винда нужна только из-за ворда не у меня, а в издательствах...
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Privalov  
Дата: 10.04.25 05:46
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>И на стационаре домашнем тоже win7


Аналогично. И в конторе на одном из компов семёрка.

LVV>А win10 на рабочем ноуте — просто по необходимости.


И на 11 я пока не перехожу. Хоть и есть в конторе машины с 11.

LVV>Винда нужна только из-за ворда не у меня, а в издательствах...


Ты в Ворде что-то делаешь? Переходи на TeX, я его ещё 30 лет назад заценил. Для научных статей Ворд рядом не стоял. Язык у него логичный, запоминать ничего не надо. Само всё на кончиках пальцев откладывается.
Re[3]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: LaptevVV Россия  
Дата: 10.04.25 08:58
Оценка: -2 :)
LVV>>Винда нужна только из-за ворда не у меня, а в издательствах...
P>Ты в Ворде что-то делаешь? Переходи на TeX, я его ещё 30 лет назад заценил. Для научных статей Ворд рядом не стоял. Язык у него логичный, запоминать ничего не надо. Само всё на кончиках пальцев откладывается.
Я не могу.
Издательство мне присылает dot-файл для Ворда.
Шаблон верстки со всеми стилями и шрифтами.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[3]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Osaka  
Дата: 09.04.25 21:52
Оценка: +2
>но ведь еще и вопрос безопасности. Т.е. рискуешь подсадить трояна просто полазив по сайтам.
Независимо от модели ОС, лазить по г-сайтам надо из отдельной виртуальной машины. А на хосте интернет не нужен (в крайнем случае сделать проброс порта для конкретной программы)
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re[3]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: LaptevVV Россия  
Дата: 10.04.25 12:57
Оценка: -1 :)
Pzz>А ты заметил, что у некоторых (но не всех) производителей можно купить ноут без предустановленной ОС (иногда с предустановленной FreeDOS, но это то же самое), и такой вариант стоит тысяч на 10 дешевле, чем примерно такой же, но с вендой?
В 19-м году купил именно такой и поставил Альт.
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: /aka/ СССР  
Дата: 22.04.25 18:53
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, AWSVladimir, Вы писали:

S>>Вы скажите линукс — но ведь большая часть людей так или иначе привязана к виндовс. Их же подсадили на иглу и слезть сможет не каждый.

AWS>В линуксе прям сейчас Атомное сердце — FULL и Ведьмак-3.
AWS>Ахрененно играется

Седьмая цивилизация два месяца назад вышла и все ещё не взломана под Windows.

Под Linux взломали и выложили сразу, и оперативно выкладывают взломаные апдейты. Дружественность к пользователю максимальная: инсталляция это один исполнимый файл, никаких танцев с бубном, скачал, запустил и играй.

Приучают население переходить на Linux.
Re: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: kov_serg Россия  
Дата: 10.04.25 08:09
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот в чем фишка то:

А главное это во время торговых войн. Микрософт как всегда выбирает самые неудачные моменты времени, да еще и винду уних уже не айс
Re[4]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: sambl74 Россия  
Дата: 20.04.25 08:01
Оценка: +1
Здравствуйте, flаt, Вы писали:

F>Я думаю, это не винда стоит 1000р — а продавцы ноутов не хотят снижать цену на ноуты без винды, чтобы не терять прибыль с линуксоидов.


Поэтому линуксоиды также платят за винду — но не свою
Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 09.04.25 20:55
Оценка:
Вот в чем фишка то:

Microsoft завершает поддержку Windows 10 с 14 октября 2025 года. Если ПК не соответствует системным требованиям Windows 11, компания советует утилизировать устройство. Microsoft прекращает поддержку Windows 10 и советует избавиться от старых ПК.12 часов назад


Есть много старых компьютеров, которые вполне пригодных и для работы и для развлечений. Там достаточно и ОЗУ и диск SSD и пр.

Но MS решила принципиально запретить ставить на них новую ОС а старую ОС решила прекратить поддерживать с середины осени.

Вы скажите линукс — но ведь большая часть людей так или иначе привязана к виндовс. Их же подсадили на иглу и слезть сможет не каждый.

В итоге чел. будет выкидывать хороший компьютер только по причине политики этой частной компании. Сгенерят миллионы тонн мусора

Почему не вмешиваются международные организации? Ведь раздражающее всплывающее окошко они смогли заставить сделать все сайты, обязали. Хотя смысла в этом и нет. А когда реально нужна их поддержка и твердая рука — молчат.
=сначала спроси у GPT=
Re: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Osaka  
Дата: 09.04.25 21:23
Оценка:
S>В итоге чел. будет выкидывать хороший компьютер только по причине политики этой частной компании. Сгенерят миллионы тонн мусора
Плакали, кололись, выкидывали хорошие компьютеры, но религия упорно не позволяла проапгрейдиться на Win7.
Друга ищи не того, кто любезен с тобой, кто с тобой соглашается, а крепкого советника, кто полезного для тебя ищет и противится твоим необдуманным словам.
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 09.04.25 21:39
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

S>>В итоге чел. будет выкидывать хороший компьютер только по причине политики этой частной компании. Сгенерят миллионы тонн мусора

O>Плакали, кололись, выкидывали хорошие компьютеры, но религия упорно не позволяла проапгрейдиться на Win7.

А она разве поддерживается? Тут дело не только в том что новые версии программ могут не работать (к примеру новая Visual Studio) — но ведь еще и вопрос безопасности. Т.е. рискуешь подсадить трояна просто полазив по сайтам.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: paucity  
Дата: 09.04.25 22:05
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Плакали, кололись, выкидывали хорошие компьютеры, но религия упорно не позволяла проапгрейдиться на Win7.


7ка уже нормально не встанет на половину и не совсем новых компов, а если и встанет, то с новыми версиями приложений не срастётся
Re[4]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.04.25 03:14
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

>>но ведь еще и вопрос безопасности. Т.е. рискуешь подсадить трояна просто полазив по сайтам.

O>Независимо от модели ОС, лазить по г-сайтам надо из отдельной виртуальной машины. А на хосте интернет не нужен (в крайнем случае сделать проброс порта для конкретной программы)

Да любой сайт, даже RSDN, могут скомпрометировать — вставить некий скрипт, который на старых ОС будет юзать дыру, которой 100 лет в обед.

Вирт. машина не удобно, доп. ресурсы и пр.
=сначала спроси у GPT=
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Maniacal Россия  
Дата: 10.04.25 06:52
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Ноут с win8 помер в 23 году.

Я свой померший ещё успел проапдейтиь в своё время с восьмёрки на десятку.

LVV>А win10 на рабочем ноуте — просто по необходимости.

У меня в помершем ноуте была Dual graphics видеосистема, умела в Hybrid Crossfire. Так что игрухи тянул какие-никакие. После перехода на Win10 система просто сама стала снижать частоту проца, если ей не нравилась температура, а она была в пределах допустимой рабочей под нагрузкой. И поброть нельзя было никак. Лучше бы восьмёрку оставил.

Сейчас, на новых ноутах идет OEM Win11 Home. А OEM винды подешевел, судя по разнице в цене ноутов с предустановленной системой и "лысых". 1000р против 3000р когда-то.
Re: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 10.04.25 07:10
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот в чем фишка то:


S>

S>Microsoft завершает и советует избавиться от старых ПК.12 часов назад


S>Почему не вмешиваются международные организации?


Международные организации радостно потирают ручки — белые господа сдадут в утиль (и приплатят за утилизацию) вполне хорошие компьютеры, которые эти международные организации отвезут в страны третьего мира и продадут за деньги.

Таким образом пользователей компьютеров станет в 2 раза больше, и с каждого из них можно будет "стричь бабки" за пользование SaaS ofice\CAD\mail\IM\some more\etc.
Все проблемы от жадности и глупости
Re: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.04.25 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>

S>Microsoft завершает поддержку Windows 10 с 14 октября 2025 года. Если ПК не соответствует системным требованиям Windows 11, компания советует утилизировать устройство. Microsoft прекращает поддержку Windows 10 и советует избавиться от старых ПК.12 часов назад


S>Есть много старых компьютеров, которые вполне пригодных и для работы и для развлечений. Там достаточно и ОЗУ и диск SSD и пр.


S>Но MS решила принципиально запретить ставить на них новую ОС а старую ОС решила прекратить поддерживать с середины осени.


S>Вы скажите линукс — но ведь большая часть людей так или иначе привязана к виндовс. Их же подсадили на иглу и слезть сможет не каждый.


ReactOS
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Privalov  
Дата: 10.04.25 10:51
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Издательство мне присылает dot-файл для Ворда.

LVV>Шаблон верстки со всеми стилями и шрифтами.

Тогда сочувствую. Нас тоже когда-то с TeX на Ворд пересадили. А формул в наших текстах было чуть меньше, чем весь текст.
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 10.04.25 10:58
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>ReactOS


А она уже перестала падать при дециците виртуальной памяти?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[3]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.04.25 10:59
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

M>>ReactOS


Ф>А она уже перестала падать при дециците виртуальной памяти?


Не знаю, у меня и не начинала
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[4]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 10.04.25 11:00
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>>>ReactOS

Ф>>А она уже перестала падать при дециците виртуальной памяти?
M>Не знаю, у меня и не начинала

В смысле не начинала!? Ты её используешь?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[5]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.04.25 11:01
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>>>А она уже перестала падать при дециците виртуальной памяти?

M>>Не знаю, у меня и не начинала

Ф>В смысле не начинала!? Ты её используешь?


Нет, поиграл как-то на виртуалке и всё. Мне пока микрософтовской винды хватает
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[6]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 10.04.25 11:12
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Нет, поиграл как-то на виртуалке и всё. Мне пока микрософтовской винды хватает


Т.е. ты не знаешь, но прям с разбега решил сказать, что и не начинала. Даааа Марти, я был лучшего о тебе мнения. В разделе политика — хрен бы с ним, там своя атмосфера, но тут...? Это ведь легко проверяемая информация.

Скажи, а ты на дэйликах и ретро также себя ведёшь? Хотя, кого я спрашиваю, зачем...
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.04.25 11:30
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Собираюсь новый покупать — тоже под линукс.

LVV>Винда нужна только из-за ворда не у меня, а в издательствах...

А ты заметил, что у некоторых (но не всех) производителей можно купить ноут без предустановленной ОС (иногда с предустановленной FreeDOS, но это то же самое), и такой вариант стоит тысяч на 10 дешевле, чем примерно такой же, но с вендой?
Re[3]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.04.25 11:31
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Ты в Ворде что-то делаешь? Переходи на TeX, я его ещё 30 лет назад заценил. Для научных статей Ворд рядом не стоял. Язык у него логичный, запоминать ничего не надо. Само всё на кончиках пальцев откладывается.


TeX — это для людей с каким-то особым складом мышления. Я не осилил, честно говоря.
Re[3]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.04.25 11:34
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>А она уже перестала падать при дециците виртуальной памяти?


Виртуальной или физической?
Re[4]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 10.04.25 11:39
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Виртуальной или физической?


Честно говоря, я точно не помню — помню, что при попытке выделения большего объёма, чем объём виртуальной, стабильно получал бсод. Когда-то давно, примерно в 2012 напоролся однажды — крайне разочаровался. Потом каждый релиз проверял: много лет подряд ничего не менялось — не фиксили эту лютую косячину. В итоге я на неё полностью забил.

Тащемта не имеет значения, виртуальной или физической: утечки памяти никто не отменял — люди, просто копируая файлы по фтп бсод ловили.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[5]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 10.04.25 11:56
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Честно говоря, я точно не помню — помню, что при попытке выделения большего объёма, чем объём виртуальной, стабильно получал бсод.


Ты под виртуальной имеешь ввиду физическую плюс своп, или доступное адресное пространство?

Ф>Тащемта не имеет значения, виртуальной или физической: утечки памяти никто не отменял — люди, просто копируая файлы по фтп бсод ловили.


Ну надо сказать, когда память кончается, все системы общего назначения ведут себя очень не очень.
Re[6]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 10.04.25 12:08
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Ты под виртуальной имеешь ввиду физическую плюс своп, или доступное адресное пространство?


Физическую+своп.
Я не настолько безграмотен, чтобы путать объём виртуальной памяти и АП.

Pzz>Ну надо сказать, когда память кончается, все системы общего назначения ведут себя очень не очень.


Основная претензия в том, что программа должна просто не получать память, если не удалось её выделить, система падать не должна. Я сейчас попытался найти тот эпик с новым MM, пока не получается, но случайно нашёл хороший примерчик для пояснения своей мысли:
https://jira.reactos.org/browse/CORE-11160
Краткое: чел пытается установить игрушку, и система падает — инсталлятор пытается выделить память по объёму большого файла и валит систему.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Отредактировано 10.04.2025 12:23 Философ . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.04.2025 12:22 Философ . Предыдущая версия .
Re[4]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Privalov  
Дата: 10.04.25 12:40
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>TeX — это для людей с каким-то особым складом мышления. Я не осилил, честно говоря.


Всё может быть. Я вот VIM не осилил. А с клонами XEDIT ра PC нормально ладил. У них система команд по содержанию такая же, но гораздо удобнее.
А TeX, точнее, какой-то его клон, зашёл отлично. Формулы в нём делать было очень легко. В Ворде мышью в Equation Editor тыкать — рука отвалится. Говорят, там сейчас что-то другое используется, но я давно уже отошёл от этого всего.
Re[5]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Ilya81  
Дата: 10.04.25 15:28
Оценка:
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Здравствуйте, Pzz, Вы писали:


Pzz>>TeX — это для людей с каким-то особым складом мышления. Я не осилил, честно говоря.


P>Всё может быть. Я вот VIM не осилил. А с клонами XEDIT ра PC нормально ладил. У них система команд по содержанию такая же, но гораздо удобнее.

P>А TeX, точнее, какой-то его клон, зашёл отлично. Формулы в нём делать было очень легко. В Ворде мышью в Equation Editor тыкать — рука отвалится. Говорят, там сейчас что-то другое используется, но я давно уже отошёл от этого всего.

По мне хороший формат для формул, если таковые нужно напечатать, благо и online он доступен; а так мне обычно достаточно plain text, так что не важно. И по мне vim часто удобен там, где он есть, т. е. не под windows.
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Michael7 Россия  
Дата: 10.04.25 23:19
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>ReactOS


Она уже нормально встает на реальное железо и использует виндовые драйвера?
Re: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: Michael7 Россия  
Дата: 10.04.25 23:24
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>В итоге чел. будет выкидывать хороший компьютер только по причине политики этой частной компании. Сгенерят миллионы тонн мусора


Линуксоиды по дешевке разживутся старыми, но хорошими машинками

Но вообще скотство. Получается выкручивание рук юзерам.
Re[3]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: flаt  
Дата: 11.04.25 12:07
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Сейчас, на новых ноутах идет OEM Win11 Home. А OEM винды подешевел, судя по разнице в цене ноутов с предустановленной системой и "лысых". 1000р против 3000р когда-то.


Я думаю, это не винда стоит 1000р — а продавцы ноутов не хотят снижать цену на ноуты без винды, чтобы не терять прибыль с линуксоидов.

a Windows 10 Home OEM key costs $85 and the Pro costs $113.
Re[4]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: flаt  
Дата: 11.04.25 12:08
Оценка:
Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:

LVV>Я не могу.

LVV>Издательство мне присылает dot-файл для Ворда.
LVV>Шаблон верстки со всеми стилями и шрифтами.


Авторов книг заставляют заниматься вёрсткой?
Re[7]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: flаt  
Дата: 11.04.25 12:19
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Основная претензия в том, что программа должна просто не получать память, если не удалось её выделить, система падать не должна. Я сейчас попытался найти тот эпик с новым MM, пока не получается, но случайно нашёл хороший примерчик для пояснения своей мысли:

Ф>https://jira.reactos.org/browse/CORE-11160

Ф>Краткое: чел пытается установить игрушку, и система падает — инсталлятор пытается выделить память по объёму большого файла и валит систему.


Я хотел сказать, что по твоей же ссылке этот баг исправили ещё в 2018 году, но потом вчитался в их комментарии:

please retest after 0.4.8-dev-850-gc7ad200. I don't own the game. If noone retests for some weeks from now, we'll close as 'CannotReproduce'.


Это же какой прекрасный образчик постановки рабочих процессов. Меня всегда бесят боты в гитхаб, которые закрывают тикеты через две недели после последнего комментария (вы что вообще делаете? проблема не решена, с какого вы тикет закрываете? )
Re[2]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: bobby23  
Дата: 21.04.25 20:16
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>>В итоге чел. будет выкидывать хороший компьютер только по причине политики этой частной компании. Сгенерят миллионы тонн мусора


M>Линуксоиды по дешевке разживутся старыми, но хорошими машинками


M>Но вообще скотство. Получается выкручивание рук юзерам.


захоятт — преелезут на планшеты, если не смогут — то пусть едут на дачу садить картофан и собирать грибы
Re[5]: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: bobby23  
Дата: 21.04.25 20:17
Оценка:
Здравствуйте, flаt, Вы писали:

F>Здравствуйте, LaptevVV, Вы писали:


LVV>>Я не могу.

LVV>>Издательство мне присылает dot-файл для Ворда.
LVV>>Шаблон верстки со всеми стилями и шрифтами.


F>Авторов книг заставляют заниматься вёрсткой?


дед совсем не ценит народное добро леса, такто книги можно читать с телефона
Re: Микрософт хочет сгенерить миллионы тонн мусора
От: AWSVladimir  
Дата: 22.04.25 18:21
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вы скажите линукс — но ведь большая часть людей так или иначе привязана к виндовс. Их же подсадили на иглу и слезть сможет не каждый.


Да обычным юзерам пофиг в 2025 году линукс или винда.
В линуксе геймы шустрее работают. графика и эффекты не всегда адекватные, но патчат, патчат баги.
В линуксе прям сейчас Атомное сердце — FULL и Ведьмак-3.
Ахрененно играется
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.