Какое-же гавно стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 17.03.25 23:24
Оценка: 2 (2) +5 :))
Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.
Просто ставишь на чистую ситему через штатный установщик. Мало того что она предлагает русский язык в начале
так она его и ставит без английского. Просто шикарно надо вручную добавить английский иначе невозможно ничего писать в консоли.
При переключении раскладки теряет фокус. Но это всё меркнет в сравнении со сраным snapd
Который умудряется поставить пакеты которые при попытке открыть любой файл просто закрываются.
Ставишь okular и он не может открывать файлы — просто огонь. qbittorrent 230mb и это 4ая версия на 5qt o_O?
Центр приложений советует установить приложение super productivity для продуктивности — ставим,
запускаем, оно предлагает обучение и на создании задачи сразу же виснет наглухо.
Неработает почти всё. И это LTS. Такого гавнища дано не было.
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 18.03.25 08:16
Оценка: +1 :))) :)))
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Неработает почти всё. И это LTS. Такого гавнища дано не было.


Не знаю, у меня все работает
=сначала спроси у GPT=
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: SergeyIT Россия  
Дата: 18.03.25 14:40
Оценка: -2 :))
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.



Все течет, все меняется. От Ubuntu отказалcя, когда Unity появилось.
Сидел на xUbuntu c 2016г. От 24.04 отказался из-за snap.
Теперь использую MX Linux.
Язык всегда выбираю английский, клавиатура русская. Проблем не было. Переключение всегда Shift+Alt.
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 18.03.25 08:49
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>Ещё прикол с Ubuntu — это то, что переключение раскладки там сделали по умолчанию экзотическими комбинациями клавиш. А чтобы вернуть нормальный Alt+Shift — надо сделать много танцев с бубном (дополнительные пакеты поставить и дополнительные настройки выставить), да ещё это и не всегда работает (на одной из виртуалок у меня так и не получилось). Это на версии 22, на 24 не проверял, но учитывая общую тенденцию — подозреваю, что косяки могли остаться и там.


22-я нормальная, у меня переключается традиционно по CapsLock, так что поклёп.
Re[4]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 26.03.25 21:20
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:

S>Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:


_>>14.04 была вполне вменяемой.


S>а у 18 были недостатки ?

Хз я 18-ю не юзал. Если она у вас есть просто поробуйте в терминале поменять кодировку на koi, поставить прозрачный фон или переименовать вкладку.

Сидит программист глубоко в отладке. Подходит сынишка:
— Папа, почему солнышко каждый день встаёт на востоке, а садиться на западе?
— Ты это проверял?
— Проверял.
— Хорошо проверял?
— Хорошо.
— Работает?
— Работает.
— Каждый день работает?
— Да, каждый день.
— Тогда ради бога, сынок, ничего не трогай и не меняй.

Отредактировано 26.03.2025 21:21 kov_serg . Предыдущая версия .
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: falconandy  
Дата: 18.03.25 12:00
Оценка: +1
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.


Kubuntu 24.04 — всё работает.
Полная переустановка с 22.04, но /home на отдельном разделе тот же самый.
Русский язык вроде не предлагался, или я его не выбирал. Добавил русскую раскладку позже. Интерфейс у меня английский, но форматы даты/времени/... — русские.
Если выбирать вариант установки "минимальный", то никакого snap-а нет. Но браузер, офис и многие программы надо будет поставить самому после установки.
С okular проблем не встречал.
С вариантами переключения раскладок проблем нет — куча опций из коробки.

Отредактировано 18.03.2025 12:09 falconandy . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.03.2025 12:01 falconandy . Предыдущая версия .
Re[4]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Блудов Павел Россия  
Дата: 20.03.25 19:05
Оценка: +1
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>А как при этом родную функцию капса использовать?


Shift+Caps?
Re[4]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: alpha21264 СССР  
Дата: 21.03.25 07:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

N>>22-я нормальная, у меня переключается традиционно по CapsLock, так что поклёп.


Ф>А как при этом родную функцию капса использовать?


А часто ли ты используешь родную функцию капса?
Я вот НИКОГДА. Просто нажимаю шифт, и потом отпускаю.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 21.03.25 08:23
Оценка: +1
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>А как при этом родную функцию капса использовать?


Уже ответили и как родную использовать и тот факт, что сама функция капса нужна не только лишь всем (мне совсем не нужна). Поэтому на него всегда и вешаю переключение языков — очень удобно.
Re[5]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: cppguard  
Дата: 28.03.25 23:26
Оценка: :)
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Это всё в снапах?


Конечно, ибо в deb старьё.

C>>Что касается выборе DE. Что заместо гнома? KDE не предлагать,


Потому что не охота разираться с косяками ещё одной DE. Гном хотя бы выучил на это время.
Re[3]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: mrTwister Россия  
Дата: 01.04.25 11:42
Оценка: :)
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>22-я нормальная, у меня переключается традиционно по CapsLock, так что поклёп.


На 22-й таже проблема. Лечил установкой специального gnome плагина. Он потерю фокуса полечил, но перестало работать переключение мышкой из трея, но с этим можно мириться. Но там еще много проблем: часто слетает dpi у монитора после выхода из сна (не смог полечить). Хрипящий звук в bluetooth наушниках (полечил, установкой другого bluetooth стека), криво работающая прокрутка окон колесом мыши, когда при возврате в предыдущее окно, положение прокрутки улетает в рандомное место (полечил специальным gnome плагином) и т.д. Есть куча известных проблем, народ выпускает для фикса костыли в виде gnome плагинов, а разработчикам Ubuntu на эти баги похер
лэт ми спик фром май харт
Re[11]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 05.04.25 13:05
Оценка: +1
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Вообще же я скорее поддерживаю ограничение прав браузера — слишком он сейчас толстый и сложный, но так, чтобы была штатная тулза для регулирования, куда можно и куда нельзя, простая и понятная и с CLI и с гуём.


Браузер потиху превращается в виртуальную машину или даже операционку,только с нестандартным набором сервисов/ресурсов
Re[6]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: rudzuk  
Дата: 05.04.25 13:56
Оценка: +1
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

o> N>PS Оффтопик: не смог подобрать эквивалент несов.в. для "очнуться". Есть идеи?


очухивается, приходит в себя.
avalon/3.0.2
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Doom100500 Израиль  
Дата: 18.03.25 06:08
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.


Вообще хрен поспоришь. С этим даже лютые линуксоиды согласны.
Спасибо за внимание
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: klopodav  
Дата: 18.03.25 08:31
Оценка:
_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.
_>Просто ставишь на чистую ситему через штатный установщик. Мало того что она предлагает русский язык в начале
_>так она его и ставит без английского. Просто шикарно надо вручную добавить английский иначе невозможно ничего писать в консоли.

Ещё прикол с Ubuntu — это то, что переключение раскладки там сделали по умолчанию экзотическими комбинациями клавиш. А чтобы вернуть нормальный Alt+Shift — надо сделать много танцев с бубном (дополнительные пакеты поставить и дополнительные настройки выставить), да ещё это и не всегда работает (на одной из виртуалок у меня так и не получилось). Это на версии 22, на 24 не проверял, но учитывая общую тенденцию — подозреваю, что косяки могли остаться и там.
Отредактировано 18.03.2025 8:34 klopodav . Предыдущая версия .
Re[2]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 18.03.25 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:


_>>Неработает почти всё. И это LTS. Такого гавнища дано не было.


S>Не знаю, у меня все работает

Ды вы шо. Штатная прога для просмотра epub не способна открыть epub и просто падает. Топовые рекомендуемые программы виснут или даже не открывать документы. Размеры пакетов snap в десятки раз больше пакетов deb. Переключение раскладки никого не е6#т как не работало так и еще больше сломали. Что бы программно переключить раскладку вам надо написать свою службу на javascript, но будет глючить с полями ввода. Куда не ткни везде стало весить больше, глючить сильнее. Само по лишается функционала если раньше умели переименовывать вкладки, разные кодировки в терминале то теперь нет.
Самая вменяема была 14.04 остальные постепенно скатывались, а после появления snap и интеграции его в систему вообще треш начался.
Re[2]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 18.03.25 09:00
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>Ещё прикол с Ubuntu — это то, что переключение раскладки там сделали по умолчанию экзотическими комбинациями клавиш. А чтобы вернуть нормальный Alt+Shift — надо сделать много танцев с бубном (дополнительные пакеты поставить и дополнительные настройки выставить), да ещё это и не всегда работает (на одной из виртуалок у меня так и не получилось). Это на версии 22, на 24 не проверял, но учитывая общую тенденцию — подозреваю, что косяки могли остаться и там.


Не 22ой это лечилось примерно так:
gsettings set org.gnome.desktop.wm.keybindings switch-input-source "['<Shift>Alt_L']"

Еще кстати 24 перестала уметь ext2 ext3 прям вообще много места занимало, выглядело очень забавно установщик просто падал и сообщал что что-то пошло не так и предлагал отписаться в canonical.
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: ForestDront  
Дата: 18.03.25 12:15
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.


Лучшая убунта была 14 версии. Дальше только ухудшение
Re[2]: работает быстро?
От: Wolverrum Ниоткуда  
Дата: 19.03.25 18:59
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

_>>Неработает почти всё. И это LTS. Такого гавнища дано не было.

S>Не знаю, у меня все работает
ЛибреофисКАЛ(к) у меня тормозит шо мама дорогая. 1000ячеек с форматированием — и привет, ползучая.
А в 20й бубнте летал )

И еще эта мудацкая фишка что документы теперь держи только в документах ))
Re[3]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Буравчик Россия  
Дата: 19.03.25 19:03
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>22-я нормальная, у меня переключается традиционно по CapsLock, так что поклёп.


Подтверждаю поклеп, в 24-й (и даже не LTS) в KDE тоже нормально по CapsLock переключается
Best regards, Буравчик
Re[4]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 19.03.25 19:22
Оценка:
Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

N>>22-я нормальная, у меня переключается традиционно по CapsLock, так что поклёп.

Б>Подтверждаю поклеп, в 24-й (и даже не LTS) в KDE тоже нормально по CapsLock переключается

При переименовывании файла в котором есть и русские и латинские буквы как себя ведёт переключение раскладок?
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Артём Австралия жж
Дата: 20.03.25 04:24
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.


Я их чуть терпел, когда сделал юнити по умолчанию, ставил гнома окружение. Потом в 15г соскочил на федору и радуюсь жизни. Нубам с винды рекламируют убунту, как что-то user friendly, линух на венде проталкивает убунту и т.п.
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: AWSVladimir  
Дата: 20.03.25 16:54
Оценка:
_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.

Ебунта она всякая, поставил лубунту в минималке, что то тащусь...
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: dsorokin Россия  
Дата: 20.03.25 17:28
Оценка:
Ну, ее, эту убунту! Три года назад выбрал SimplyLinux (он же, бесплатная версия Альта), и мне понравилось! Правда, я когда-то давно использовал Alt Linux Master 2.2. У меня до сих пор их коробка осталась с дисками и кучей бумажной документации. Еще тогда были приятные впечатления. И сейчас SimplyLinux понравился.

А так, из линуксов перепробовал еще Mandrake, SuSE, ASPLinux, RedHat, Gentoo, Debian, Ubuntu, Mint, Alt и немного Астру. Может быть, еще что-то забыл, не считая Win и OSX/macOS. Самое необычное, конечно, было Gentoo, когда надо было несколько часов подождать, пока соберется ядро. Зато в те времена KDE3 из Gentoo ощутимо быстрее работало, чем KDE3 из RedHat. Прямо так удивило и сильно удивило.
Re[5]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Буравчик Россия  
Дата: 20.03.25 18:15
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>При переименовывании файла в котором есть и русские и латинские буквы как себя ведёт переключение раскладок?


Попробовал в dolphin создать файл с таким названием, и затем переименовать.
Нормально все переключается, не увидел разницы
Best regards, Буравчик
Re[3]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 20.03.25 18:22
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>22-я нормальная, у меня переключается традиционно по CapsLock, так что поклёп.


А как при этом родную функцию капса использовать?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[5]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 20.03.25 19:21
Оценка:
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:

Ф>>А как при этом родную функцию капса использовать?

БП>Shift+Caps?

Знак вопроса неуместен — я не пользуюсь линухом, и капс у меня свою родную функцию выполняет, понятия не имею как там сделано.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[2]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 20.03.25 21:42
Оценка:
Здравствуйте, klopodav, Вы писали:

K>Ещё прикол с Ubuntu — это то, что переключение раскладки там сделали по умолчанию экзотическими комбинациями клавиш. А чтобы вернуть нормальный Alt+Shift


Alt+Shift это извращение одной безумной компании, а не "нормальный" вариант.

Нормальный вообще требует по клавише на каждый вариант, но если его нет, то тот же Caps — неплохая замена. Ну или Super+Space (Win+Space, Cmd+Space), на винде тоже ставится начиная с 8ки (двадцать лет их долбили и наконец додолбили).

K> — надо сделать много танцев с бубном (дополнительные пакеты поставить и дополнительные настройки выставить), да ещё это и не всегда работает (на одной из виртуалок у меня так и не получилось).


Переходи на универсальный переключатель для всех трёх основных систем, и проблем не будет.
The God is real, unless declared integer.
Отредактировано 20.03.2025 21:43 netch80 . Предыдущая версия .
Re[5]: Какая же прелесть стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 21.03.25 08:53
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

N>>>22-я нормальная, у меня переключается традиционно по CapsLock, так что поклёп.


Ф>>А как при этом родную функцию капса использовать?


A>А часто ли ты используешь родную функцию капса?

A>Я вот НИКОГДА. Просто нажимаю шифт, и потом отпускаю.

Я иногда использую. Когда лежишь на одном боку с лаптопом и надо набрать что-то заглавными, удобнее делать это одной рукой

Shift+Caps таки даёт этот фиксатор.
The God is real, unless declared integer.
Отредактировано 21.03.2025 8:54 netch80 . Предыдущая версия .
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: ksandro Мухосранск  
Дата: 26.03.25 13:59
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.


Стала? Да она всегда была такой. Сколько я помню Убунту, всегда была глючной и в новых релизах всегда умудрялись ломать, нормально работающие вещи.
Re[2]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 26.03.25 19:11
Оценка:
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:

_>>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.


K>Стала? Да она всегда была такой. Сколько я помню Убунту, всегда была глючной и в новых релизах всегда умудрялись ломать, нормально работающие вещи.


14.04 была вполне вменяемой.
Re[3]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: sergey2b ЮАР  
Дата: 26.03.25 19:44
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>14.04 была вполне вменяемой.


а у 18 были недостатки ?
Re: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: cppguard  
Дата: 27.03.25 03:28
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>Ubuntu 24.04.2 LTS — Какое же дно она стала.


Для меня убунта начала попахивать, когда после долгого использования 20.04 я запустил 16.04 со старого диска и был поражён, насколько там всё летает. Что касается snap — днищенское дно Марианской впадины. Приложения либо падают, либо работают косо-криво. Доходило до смешного — я не мог в Inkscape сохранить .png, хотя всё остальное работало. Я думаю, что причина в их долбанном механизме изоляции. Flatpack вроде работает получше. Сейчас я активно смотрю в сторону Fedora, но для неё нет сборок ROS, который нужен по работе. Хотя, Fedora тоже подколола — накатил в виртуалке и установил пару приложений из репы Flatpak, после перезагрузки они пропали из списка как и вообще весь репозиторий, остались только RPM-ки Но сами проложения запускаются.
Re[3]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: ksandro Мухосранск  
Дата: 27.03.25 07:14
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>14.04 была вполне вменяемой.


Давно это было, уже не могу вспомнить всех деталей, что в какой версии у меня глючило, но что-то глючило всегда. Может быть 14.04 и действительно была удачной версией, которую я пропустил. Но портиться Убунта начала значительно раньше. Серверная Убунта, кстати, у меня всегда нормально работала.
Re[2]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 27.03.25 09:17
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Для меня убунта начала попахивать, когда после долгого использования 20.04 я запустил 16.04 со старого диска и был поражён, насколько там всё летает.


Это небось с блэкджеком и маркитантками гномами и юнитями? Ну так не надо было выбирать такое изначально.

C> Что касается snap — днищенское дно Марианской впадины. Приложения либо падают, либо работают косо-криво.


У меня ничего не падает. Firefox, Slack, Spotify, Skype (его грядущий ркн не учитываем), Chromium, Discord, dotnet-sdk, ещё куча всего — нет проблем. Но, если что-то падало бы, то проблема в упаковщике, что именно он не доработал.

C> Доходило до смешного — я не мог в Inkscape сохранить .png, хотя всё остальное работало. Я думаю, что причина в их долбанном механизме изоляции.


В том, что кто-то недостроил эту изоляцию для конкретного снапа — да, это почти наверняка.
The God is real, unless declared integer.
Re[3]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 27.03.25 09:49
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>В том, что кто-то недостроил эту изоляцию для конкретного снапа — да, это почти наверняка.

Самый прикол что падают приложения которые убунта советует попробывать, топовые с кучей звёзд. Типа органайзера, или superproductivity.
Я когда первый раз попробывал после 14 поставить 20 я был удивлён что глючил установщик самой убунты. Это первое что насторожило.
Но когда штатный календарь упал при добавлении задачи, я вообще был в восторге. Не говоря уже о постоянных изменениях которые надо вносить в vmware для пересборки сетевых дров.
После обновления specter это поделие перестало возвращаться из спячки. Пришлось откатить и настоятельно сказать что игнорируй любые microcode улучшения.
Сейчас поставил opensuse, mint что-то не зашел. В этом хамелионе тоже ляпов много (например штатный mc не умеет fish o_O это вообще праздник был), но хоть не падает.
А 20ка умудрилась обновиться и сломать iconv, а так как это системобразующая либа менять её не даёт короче весело со всех сторон, более того оказывается из исходников эту либу собрать тоже квест после чего вообще всё ломается
Отредактировано 27.03.2025 9:52 kov_serg . Предыдущая версия .
Re[4]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 27.03.25 10:56
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

N>>В том, что кто-то недостроил эту изоляцию для конкретного снапа — да, это почти наверняка.

_>Самый прикол что падают приложения которые убунта советует попробывать, топовые с кучей звёзд. Типа органайзера, или superproductivity.
_>Я когда первый раз попробывал после 14 поставить 20 я был удивлён что глючил установщик самой убунты. Это первое что насторожило.
_>Но когда штатный календарь упал при добавлении задачи, я вообще был в восторге. Не говоря уже о постоянных изменениях которые надо вносить в vmware для пересборки сетевых дров.

Про vmware не в курсе. В остальном — есть Ubuntu-умолчательная, есть Kubuntu, есть Xubuntu и ещё до чёрта вариантов. Это не только DE, это привязка многих деталей реализации. На умолчательную Ubuntu очень много жалоб. У меня Kubuntu.

_>После обновления specter это поделие перестало возвращаться из спячки. Пришлось откатить и настоятельно сказать что игнорируй любые microcode улучшения.


Тут наверняка какой-то гадко-кривой ACPI. Если лаптоп поставляется с виндой, её вендор всегда подтачивает под ту херню, что он сам нарисовал в табличках. А для линуксов такого не делают. Но они в этом точно никак не виноваты.

_>Сейчас поставил opensuse, mint что-то не зашел. В этом хамелионе тоже ляпов много (например штатный mc не умеет fish o_O это вообще праздник был), но хоть не падает.

_>А 20ка умудрилась обновиться и сломать iconv, а так как это системобразующая либа менять её не даёт короче весело со всех сторон, более того оказывается из исходников эту либу собрать тоже квест после чего вообще всё ломается

А что именно с iconv?
The God is real, unless declared integer.
Re[3]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: cppguard  
Дата: 27.03.25 11:01
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:


N>У меня ничего не падает. Firefox, Slack, Spotify, Skype (его грядущий ркн не учитываем), Chromium, Discord, dotnet-sdk, ещё куча всего — нет проблем. Но, если что-то падало бы, то проблема в упаковщике, что именно он не доработал.


Браузеры работают, что-то ещё работает. LibreOffice тормозит и тупит, падает часто, Inkscape и Gimp работают отвратительно, тоже падают переодически.

Что касается выборе DE. Что заместо гнома? KDE не предлагать, все остальные застряли на уровне развития "Ух, ты! Помимо Windows есть ещё какой-то Linux". А для tiling WM я уже слишком взрослый
Re[5]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 27.03.25 11:03
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>А что именно с iconv?


не пускался: undefined symbol: __gconv_open
Re[2]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: student__  
Дата: 27.03.25 14:55
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:
C>смотрю в сторону Fedora, но для неё нет сборок ROS, который нужен по работе

Так оно везде, где софт не давняя традиционная часть дистра. И опенсорс проекты, и проприетарные, когда речь идёт о выпуске дистрибутива своего ПО для Линукс, в первую очередь смотрят на Убунту, потому что она уже давно стала стандартом де факто для Линукс.
Re[5]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: student__  
Дата: 27.03.25 15:04
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>есть Kubuntu

Лично мне сильно импонирует традиционный подход к десктопу, когда есть рабочий стол с ярлыками, и контекстное меню содержит массу опций, как всегда было в старом добром windows (кроме планшетной идиотии windows8). В этом смысле KDE ближе, чем современный Гном.
Но почему-то KDE стал каким-то изгоем. Ни один массовый дистриутив не использует его по дефолту.
Почему так — непонятно.

N>есть Xubuntu и ещё до чёрта вариантов


при всем недовольстве Гномом, лично у меня ото всех этих LXDE, XFCE и проч. стойкое ощущение наколеночной недоделанной поделки.
Как они были маргинальными DE/WM в 2000х, так и остались.
Re[3]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: cppguard  
Дата: 27.03.25 22:51
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Так оно везде, где софт не давняя традиционная часть дистра. И опенсорс проекты, и проприетарные, когда речь идёт о выпуске дистрибутива своего ПО для Линукс, в первую очередь смотрят на Убунту, потому что она уже давно стала стандартом де факто для Линукс.


Да понятно, просто одно дело собрать что-то небольшое, а другое дело — проекты размера ROS2 или Chromium.
Re[4]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: student__  
Дата: 28.03.25 08:47
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Да понятно, просто одно дело собрать что-то небольшое, а другое дело — проекты размера ROS2 или Chromium.


Работал с ROS лет 10 назад, и уже тогда это была не простая утилитка.
Представляю, что сейчас она не уменьшилась.
И, конечно, как разрабу такого софта — вовсе не охота пилить кучу пакетов для разных дистрибутивов.
Re[4]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 28.03.25 13:42
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

N>>У меня ничего не падает. Firefox, Slack, Spotify, Skype (его грядущий ркн не учитываем), Chromium, Discord, dotnet-sdk, ещё куча всего — нет проблем. Но, если что-то падало бы, то проблема в упаковщике, что именно он не доработал.


C>Браузеры работают, что-то ещё работает. LibreOffice тормозит и тупит, падает часто, Inkscape и Gimp работают отвратительно, тоже падают переодически.


Это всё в снапах?

C>Что касается выборе DE. Что заместо гнома? KDE не предлагать,


Почему не предлагать?
The God is real, unless declared integer.
Re[6]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 28.03.25 13:43
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

N>>А что именно с iconv?


_>не пускался: undefined symbol: __gconv_open


Крайне странно. Я уверен, что если бы это было частой проблемой, воплей было бы столько, что услышали бы все.
Наверно у тебя там кто-то порылся не совсем прямыми руками, но это надо видеть систему вживую. Ну или долго объяснять, куда копать.
В общем, я как-то за пример это не очень призна́ю.
The God is real, unless declared integer.
Re[6]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 28.03.25 13:45
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Лично мне сильно импонирует традиционный подход к десктопу, когда есть рабочий стол с ярлыками, и контекстное меню содержит массу опций, как всегда было в старом добром windows (кроме планшетной идиотии windows8). В этом смысле KDE ближе, чем современный Гном.

__>Но почему-то KDE стал каким-то изгоем. Ни один массовый дистриутив не использует его по дефолту.
__>Почему так — непонятно.

Возможно, считают тяжеловатым. Или сидят под влиянием кривой философии гномов. Потому что пишут тот гном ужасно почти во всём.

В любом случае, Kubuntu таки рабочая.

N>>есть Xubuntu и ещё до чёрта вариантов


__>при всем недовольстве Гномом, лично у меня ото всех этих LXDE, XFCE и проч. стойкое ощущение наколеночной недоделанной поделки.

__>Как они были маргинальными DE/WM в 2000х, так и остались.

Просто принципиально ограничиваются очень малым объёмом фич.
The God is real, unless declared integer.
Re[7]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 28.03.25 14:23
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

_>>не пускался: undefined symbol: __gconv_open


N>Крайне странно. Я уверен, что если бы это было частой проблемой, воплей было бы столько, что услышали бы все.

N>Наверно у тебя там кто-то порылся не совсем прямыми руками, но это надо видеть систему вживую.
Дык этой системы уже нет. Я поковырялся около часю, плюнул и поставил другую. Сначала fedora потом mint и пока остановился на opensuse

N>Ну или долго объяснять, куда копать.

N>В общем, я как-то за пример это не очень призна́ю.
Просто iconv это еще одна капля которя переполнила сосуд терпения и вызвала поток негодования.
Нахрена мне система которая не умеет базовых вещей, причем чем дальше тем всё только хуже.

ps: по поводу скорости, я как-то ставил в виртуалку ubuntu 10, различие в скорости отклика между 14-ой видно не вооруженным глазом, она в виртуалке работала быстрее чем хост система.
Re: Поставь Fedora (-)
От: Явь-истъ Земля  
Дата: 28.03.25 19:01
Оценка:
Re[2]: Поставь Fedora (-)
От: kov_serg Россия  
Дата: 28.03.25 19:48
Оценка:
Здравствуйте, Явь-истъ, Вы писали:

Я ставил. Но почему-то его окна без минимизации мне не зашли, потом еще пару раз во что-то упёрся. Ничего плохого не могу сказать, как про ubuntu. Да и сусе я еще с 6-ой версии знаком, когда-то давно юзал. Пока на нём загребаю ляпы. Тут квесты по достановки недостающего гораздо замороченнее чем в убунте. Но хотя бы оно не разваливается на глазах как некоторые.

Но вообще мне нравится slitaz правда последнии версии не очень. Полный контроль как в досе. Грузишся с флешки в RAM всё что надо на флешки, строго то что указал в autoexe.sh , но как обычно есть куча но, которые надо сначала поправить и только потом можно использовать не напрягаясь. А в случае постоянных rolling обновлений очень хлопотно за всем следить.
Re[3]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: ononim  
Дата: 29.03.25 08:35
Оценка:
N>У меня ничего не падает. Firefox, Slack, Spotify, Skype (его грядущий ркн не учитываем), Chromium, Discord, dotnet-sdk, ещё куча всего — нет проблем.
Скайп при каждом апдейте снапа требует снова вводить логин/пароль. Бесит. Остальным из списка не пользуюсь (chromium из apt).
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[8]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 31.03.25 10:23
Оценка:
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>>>не пускался: undefined symbol: __gconv_open


N>>Крайне странно. Я уверен, что если бы это было частой проблемой, воплей было бы столько, что услышали бы все.

N>>Наверно у тебя там кто-то порылся не совсем прямыми руками, но это надо видеть систему вживую.
_>Дык этой системы уже нет. Я поковырялся около часю, плюнул и поставил другую. Сначала fedora потом mint и пока остановился на opensuse

Ну тогда извини, "нет ручек — нет подарка" (ц). Что там можно было и как искривить — ХЗ, но если не воспроизводится, то у меня нет даже предположений, где можно было накосячить. Иногда — они бывают (была тут пару лет назад тема со вставленным диском, например), в силу опыта. Но тут — даже приблизительно нет.

N>>Ну или долго объяснять, куда копать.

N>>В общем, я как-то за пример это не очень призна́ю.
_>Просто iconv это еще одна капля которя переполнила сосуд терпения и вызвала поток негодования.
_>Нахрена мне система которая не умеет базовых вещей, причем чем дальше тем всё только хуже.

Так умеет же Да, "у меня такая же нога и не болит", но если можно легко менять ногу, то это аргумент.

_>ps: по поводу скорости, я как-то ставил в виртуалку ubuntu 10, различие в скорости отклика между 14-ой видно не вооруженным глазом, она в виртуалке работала быстрее чем хост система.


10 и 14? Прости, ничего не скажу, я тогда ещё на фряхе сидел.
The God is real, unless declared integer.
Re[6]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 31.03.25 10:24
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>Потому что не охота разираться с косяками ещё одной DE. Гном хотя бы выучил на это время.

KDE после винды учить сильно легче, в большинстве деталей (если ты не занимаешься хитрой кастомизацией) вообще минимум.
The God is real, unless declared integer.
Re[4]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.03.25 13:09
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

N>>У меня ничего не падает. Firefox, Slack, Spotify, Skype (его грядущий ркн не учитываем), Chromium, Discord, dotnet-sdk, ещё куча всего — нет проблем.

O>Скайп при каждом апдейте снапа требует снова вводить логин/пароль. Бесит. Остальным из списка не пользуюсь (chromium из apt).

Это снап такой. Перестал им пользоваться, софт перестал забывать пароли
Re[6]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.03.25 13:13
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>>>Что касается выборе DE. Что заместо гнома? KDE не предлагать,


КДЕ достаточно предсказуемый. Может для гнома побольше софта, зато КДЕ позволяет решить большинство вопросов имеющимися средствами, и не надо обмазываться плагинами итд.
Помню, что ставил какой то плагин для КДЕ, но с тех пор даже забыл, что это такое и есть ли он у меня вообще.
Re[5]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: rudzuk  
Дата: 31.03.25 13:20
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P> O>Скайп при каждом апдейте снапа требует снова вводить логин/пароль. Бесит. Остальным из списка не пользуюсь (chromium из apt).


P> Это снап такой. Перестал им пользоваться, софт перестал забывать пароли


Это софт такой.
avalon/3.0.2
Re[4]: Какое-же гавно стала Ubuntu
От: kov_serg Россия  
Дата: 01.04.25 12:02
Оценка:
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:

T>На 22-й таже проблема. Лечил установкой специального gnome плагина. Он потерю фокуса полечил, но перестало работать переключение мышкой из трея, но с этим можно мириться.

Вот сейчас на opensuse ну нету там такой проблемы, из коробки фокус не теряется. И даже индикатор каскладки есть в окне логина. Прям непривычно. но зато куча других приколов.
Re[4]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 03.04.25 06:31
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

N>>У меня ничего не падает. Firefox, Slack, Spotify, Skype (его грядущий ркн не учитываем), Chromium, Discord, dotnet-sdk, ещё куча всего — нет проблем.

O>Скайп при каждом апдейте снапа требует снова вводить логин/пароль. Бесит. Остальным из списка не пользуюсь (chromium из apt).

(таки сподвигли вспомнить скайп, ну ладно)
У меня Skype требует пароля при каждом старте, даже не апдейте. Причём по тупому — сначала рисует нормальное окно и в нём можно успеть даже что-то простое за долю секунды сделать, потом опоминается, требует логина, и где-то минуту после этого занимается ХЗ чем.
Идиотизм авторов Skype, которые испоганили всё, что могли, это банальность и не требует обсуждения. Видимо, обещанное убийство Skype в мае как-то с этим связано (скорее, следствие и причина, чем наоборот, но у меня нет точных данных).
У остальных поведение выглядит достаточно прилично.
PS Оффтопик: не смог подобрать эквивалент несов.в. для "очнуться". Есть идеи?
The God is real, unless declared integer.
Re[6]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 04.04.25 06:55
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

P>> Это снап такой. Перестал им пользоваться, софт перестал забывать пароли


R>Это софт такой.


Софт ни при чем. Если хрень со снапом, то все софтины оттуда будут забывать пароли.
Re[7]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: rudzuk  
Дата: 04.04.25 09:18
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P> R>Это софт такой.


P> Софт ни при чем. Если хрень со снапом, то все софтины оттуда будут забывать пароли.


Огнелис не забывает, почему-то. Если индусня не смогла приготовить снап, ну помилуй, это же не проблема снапа
avalon/3.0.2
Re[8]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 04.04.25 16:26
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

P>> Софт ни при чем. Если хрень со снапом, то все софтины оттуда будут забывать пароли.


R>Огнелис не забывает, почему-то. Если индусня не смогла приготовить снап, ну помилуй, это же не проблема снапа


Да ладно вам понты метать, со снапом проблемы у кого угодно, только разные

https://bugs.launchpad.net/snapd/+bug/1972762

Читам каменты:

Yes, Firefox on SNAP is broken by design



Полагаю, щас вы будете отрицать отрицание?
Re[9]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: rudzuk  
Дата: 05.04.25 00:38
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P> R>Огнелис не забывает, почему-то. Если индусня не смогла приготовить снап, ну помилуй, это же не проблема снапа


P> Да ладно вам понты метать, со снапом проблемы у кого угодно, только разные


P> https://bugs.launchpad.net/snapd/+bug/1972762


P> Читам каменты:


P> Yes, Firefox on SNAP is broken by design


Эмоциональненько

P>


P> Полагаю, щас вы будете отрицать отрицание?


Many apps put files in /tmp or ~/.cache to then open those files with other apps. Files won't open from those locations with the Firefox snap.


Проверил. Открыл огнелисом файлы и из /tmp и из ~./cache Оне открываются Ubuntu 22.04, FF 137.
avalon/3.0.2
Re[10]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 05.04.25 09:21
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>

Many apps put files in /tmp or ~/.cache to then open those files with other apps. Files won't open from those locations with the Firefox snap.


R>Проверил. Открыл огнелисом файлы и из /tmp и из ~./cache Оне открываются Ubuntu 22.04, FF 137.


Ну вот для банка где для входа требуется ключ — я держу отдельный firefox из тарболла, потому что снаповый не может открыть ключ (cryptoplugin не имеет прав, и не может рассказать про реальную причину). Это свежие данные, не 22-й год.

Вообще же я скорее поддерживаю ограничение прав браузера — слишком он сейчас толстый и сложный, но так, чтобы была штатная тулза для регулирования, куда можно и куда нельзя, простая и понятная и с CLI и с гуём.
The God is real, unless declared integer.
Re[11]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: rudzuk  
Дата: 05.04.25 09:43
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

n> Ну вот для банка где для входа требуется ключ — я держу отдельный firefox из тарболла, потому что снаповый не может открыть ключ (cryptoplugin не имеет прав, и не может рассказать про реальную причину). Это свежие данные, не 22-й год.


А поставщик плагина что говорит по этому поводу?

n> Вообще же я скорее поддерживаю ограничение прав браузера — слишком он сейчас толстый и сложный, но так, чтобы была штатная тулза для регулирования, куда можно и куда нельзя, простая и понятная и с CLI и с гуём.


Ubuntu: Settings\Applications
avalon/3.0.2
Re[5]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: ononim  
Дата: 05.04.25 13:53
Оценка:
N>У меня Skype требует пароля при каждом старте, даже не апдейте. Причём по тупому — сначала рисует нормальное окно и в нём можно успеть даже что-то простое за долю секунды сделать, потом опоминается
N>PS Оффтопик: не смог подобрать эквивалент несов.в. для "очнуться". Есть идеи?
раздупляется
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[5]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 05.04.25 14:16
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:


N>PS Оффтопик: не смог подобрать эквивалент несов.в. для "очнуться". Есть идеи?


очувствоваться, опомниться, прийти в (себя, сознание), воскреснуть, оживать, оживиться, продрать глаза, отойти, продрать зенки, очухаться, опамятоваться, прийти в чувство, очнуться от сна, пробудиться, прийти в норму, проснуться, прочухаться, подняться, протереть глаза


Словарь синонимов
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 05.04.25 18:53
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Здравствуйте, netch80, Вы писали:



N>>PS Оффтопик: не смог подобрать эквивалент несов.в. для "очнуться". Есть идеи?


SK>

SK> очувствоваться, опомниться, прийти в (себя, сознание), воскреснуть, оживать, оживиться, продрать глаза, отойти, продрать зенки, очухаться, опамятоваться, прийти в чувство, очнуться от сна, пробудиться, прийти в норму, проснуться, прочухаться, подняться, протереть глаза


SK>Словарь синонимов


Эээ
1) Я же явно написал — несовершённого вида. Хм, или сокращение настолько было непонятно?
2) Нужно было точную пару (в духе того как делать — сделать, добыть — добывать, прийти — приходить, и так далее).

Ладно, я всё равно толком ответа не жду — похоже, его не может быть, система тут сломана.
The God is real, unless declared integer.
Re[12]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 05.04.25 19:09
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

n>> Ну вот для банка где для входа требуется ключ — я держу отдельный firefox из тарболла, потому что снаповый не может открыть ключ (cryptoplugin не имеет прав, и не может рассказать про реальную причину). Это свежие данные, не 22-й год.


R>А поставщик плагина что говорит по этому поводу?


Переместить ключ под дерево этого снапа или применить не-снап версию.

n>> Вообще же я скорее поддерживаю ограничение прав браузера — слишком он сейчас толстый и сложный, но так, чтобы была штатная тулза для регулирования, куда можно и куда нельзя, простая и понятная и с CLI и с гуём.

R>Ubuntu: Settings\Applications

Не вижу там регулировок для этого. Если речь про морду с юнити, то я её изначально послал нафиг.
The God is real, unless declared integer.
Re[13]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: rudzuk  
Дата: 05.04.25 23:49
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

n> R>А поставщик плагина что говорит по этому поводу?


n> Переместить ключ под дерево этого снапа или применить не-снап версию.


Ну, значит со снапом должно работать?

n> R>Ubuntu: Settings\Applications


n> Не вижу там регулировок для этого. Если речь про морду с юнити, то я её изначально послал нафиг.


Не, это про гном.
avalon/3.0.2
Re[4]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 06.04.25 04:57
Оценка:
Здравствуйте, cppguard, Вы писали:

C>....LibreOffice тормозит и тупит, падает часто...


А я вот надеялся, что это он в винде тормозит/тупит/падает — думал не родная система для него. Проблема не в железе точно: i9-11900KF, 64 Gb RAM
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[14]: Какое-же чудо стала Ubuntu
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 08.04.25 06:23
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

n>> R>А поставщик плагина что говорит по этому поводу?

n>> Переместить ключ под дерево этого снапа или применить не-снап версию.
R>Ну, значит со снапом должно работать?

Если загнать под дерево — наверняка да. Я ещё не пробовал, лениво. Попробую при большой перестановке.

n>> R>Ubuntu: Settings\Applications

n>> Не вижу там регулировок для этого. Если речь про морду с юнити, то я её изначально послал нафиг.
R>Не, это про гном.

Ну в KDE такого нет, или я не знаю, куда смотреть.
The God is real, unless declared integer.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.