Re[2]: Предложение опережает спрос
От: Muxa  
Дата: 10.12.24 12:31
Оценка:
Аё>Если хочешь конкурировать с 10 опытными зубрами за 1 позицию с миской риса- вперёд.

А какие варианты?
Конкурировать с сотней js/ts/java-макак из Бангалора?
Зубры хотя бы старые и умирают, выходят на пенсию или на повышение.
Re: Что не так с C++ - компил-таймовый C++
От: _NN_ www.nemerleweb.com
Дата: 10.12.24 16:20
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>В последнее время думаю что не так с C++


S>Вот, вроде, язык C — это самое компактное и логичное что может быть.

Ну может компактно но логичным там всё сложно назвать.
Книжка по простому компактному C — 425 страниц.
https://www.amazon.com/Modern-Third-Covers-C23-standard/dp/1633437779
http://rsdn.nemerleweb.com
http://nemerleweb.com
Re[2]: Что не так с C++ - компил-таймовый C++
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 10.12.24 16:52
Оценка:
Здравствуйте, _NN_, Вы писали:

_NN>Ну может компактно но логичным там всё сложно назвать.

_NN>Книжка по простому компактному C — 425 страниц.
_NN>https://www.amazon.com/Modern-Third-Covers-C23-standard/dp/1633437779

Так вы посмотрите какие там страницы — широченные поля и мало текста. Все это ужимается до 213 страниц обычных.

Кроме того там и частично стандартные функции затронуты.

А так книга очень легкая в прочтении, без магии, чернокнижия и извратов.
Re[8]: Что не так с C++ - компил-таймовый C++
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.12.24 19:16
Оценка: :)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>(C) Сами-знаете-кто.



Почему мнение неосилятора плюсиков должно нас воновать?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[10]: Что не так с C++ - компил-таймовый C++
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.12.24 19:22
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

S>>И почему его мнение должно кого-то волновать? Тем более в конце 2024-го года?


Аё>Потому, что GIT давно стал стандартом,



Это ничего не говорит о языке, на котором он написан. Вообще, по слухам, GIT унутре та ещё помойка.

У меня, кстати, есть подозрение, что популярность гита образовалась из-за того, что глав пингвин вёл на нем разработку линупса, и хочешь не хочешь, а приходилось использовать.


Аё>а написанные на плюсах VCS отправились на помойку истории.


Огласите весь список, пожалуйста
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[16]: Что не так с C++ - компил-таймовый C++
От: vdimas Россия  
Дата: 10.12.24 21:40
Оценка:
Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

AD>Конкретно тот код основывается на так называемых loop holes, по сути баге/недосмотру в стандарте, позволяющему хранить и модифицировать состояние компилятора.


Ну, даже в Си на макросах нечто похожее можно состряпать.
Т.е. идея переопределения символов времени компиляции не нова, просто появилась "более типизированная" реализация.

В функциональных языках с генерализацией (типа Хаскеля) подобные трюки тоже возможны и активно используются.
Причём, как на основе вычислений типов, так и на основе вычислений термов в процессе бета-редукции.
Re[15]: Что не так с C++ - компил-таймовый C++
От: vdimas Россия  
Дата: 10.12.24 21:50
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Я не против сложных вещей. Но я против усложнения на пустом месте — где можно сделать просто — нельзя усложнять.


Да не сложно это всё.
На других языках вычисления над типами порой более заковыристы (те же ML-подобные языки), но за это языки считают мощными.

А ты тут демонстрируешь забавную попытку инверсии устоявшихся в острасли оценочных критериев. ))


S>Счетчик вызовов должен занимать одну строчку, иначе с языком что-то не то.


Дык, он и занимает при использовании минимум символов.
Неплохо типизирован, достаточно универсален.

И даже исходный код в разы меньше реализации какого-нить вшивого смарт-поинтера, типа unique_ptr.

В общем, твоё оценочное мнение донельзя кривое.
И это даже если не вспоминать о том, что строить логические построения, опираясь на оценочные мнения — стрёмная тактика.

========
Что язык позволяет производить вычисления над типами — это неплохо.
Еще и концепты подвезли, а там еще дофига есть куда копать и копать, в т.ч. нарабатывать новые практики решения типовых задач.

Т.е., в плане вычислений над типами/ограничениями языку С++ еще есть куда расти и, надеюсь, он будет еще расти.
Re[3]: Предложение опережает спрос
От: Артём Австралия жж
Дата: 10.12.24 22:33
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Конкурировать с сотней js/ts/java-макак из Бангалора?

Ты и так конкурируешь с сотней C++-макак из Бангалора- только за 1 миску риса, вместо 100.

M>Зубры хотя бы старые и умирают, выходят на пенсию или на повышение.

Это в целом неверное утверждение. Менеджер и "солюшен архитект" часто даже и не касались C++- они прокачивают другие скиллы.
Re[17]: Что не так с C++ - компил-таймовый C++
От: Артём Австралия жж
Дата: 10.12.24 22:35
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

V>В функциональных языках с генерализацией (типа Хаскеля)


Откуда вы такие находитесь? Я имею в виду- хаскелисты и прочая подобное ФП. На работе совсем нечем заняться что учите хаскель, или на хаскеле кто-то педалит индустриальный код?
Re[18]: Что не так с C++ - компил-таймовый C++
От: vdimas Россия  
Дата: 11.12.24 00:35
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Откуда вы такие находитесь? Я имею в виду- хаскелисты и прочая подобное ФП. На работе совсем нечем заняться что учите хаскель, или на хаскеле кто-то педалит индустриальный код?


Ну, ты уже допедалился до TS.
Куда дальше падать? VB? ))
Re[4]: Предложение опережает спрос
От: so5team https://stiffstream.com
Дата: 11.12.24 03:57
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

Аё>Менеджер и "солюшен архитект" часто даже и не касались C++- они прокачивают другие скиллы.


Надо полагать, что в твоей системе ценностей "менеджер" и "солюшн архитект" -- это вершины, к которым должен стремится любой программист.
Re[4]: Предложение опережает спрос
От: Muxa  
Дата: 11.12.24 06:02
Оценка:
M>>Конкурировать с сотней js/ts/java-макак из Бангалора?
Аё>Ты и так конкурируешь с сотней C++-макак из Бангалора- только за 1 миску риса, вместо 100.

Не конкурирую. При приеме на работу я продаю умения в предметной области, а не знания с++, которые у меня на троечку с плюсом.

M>>Зубры хотя бы старые и умирают, выходят на пенсию или на повышение.

Аё>Это в целом неверное утверждение.

В каком месте это утверждение неверное?
Зубры не стареют, не умирают, не выходят на пенсию или не идут на повышение?
Re[5]: Предложение опережает спрос
От: Артём Австралия жж
Дата: 11.12.24 08:56
Оценка: :)
Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>Надо полагать, что в твоей системе ценностей "менеджер" и "солюшн архитект" -- это вершины, к которым должен стремится любой программист.

Это переходная стадия эволюции от программиста наверх по карьерной лестнице. Для кого-то это потолок, а для кого-то и рядовой программист- потолок.
Re[5]: Предложение опережает спрос
От: Артём Австралия жж
Дата: 11.12.24 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:

M>Не конкурирую. При приеме на работу я продаю умения в предметной области, а не знания с++, которые у меня на троечку с плюсом.

У js/ts/java не может быть предметной области?
Небось сидишь в какой-нибудь "нии" на госконтракте? Признавайся.

M>>>Зубры хотя бы старые и умирают, выходят на пенсию или на повышение.

Аё>>Это в целом неверное утверждение.

M>В каком месте это утверждение неверное?

Хотя бы в том, что зубры плюсники живут долго, и это хорошо.
Re[6]: Предложение опережает спрос
От: so5team https://stiffstream.com
Дата: 11.12.24 09:13
Оценка: +3
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

S>>Надо полагать, что в твоей системе ценностей "менеджер" и "солюшн архитект" -- это вершины, к которым должен стремится любой программист.

Аё>Это переходная стадия эволюции от программиста наверх по карьерной лестнице.

Не-а. Вроде бы ты уже не молод, за 40 поди, а таких вещей еще не начал понимать.
Хотя, тут есть еще вопрос: способен ли ты понять хоть что-то, что не укладывается в твою систему ценностей.

Аё>Для кого-то это потолок


Это не потолок, это совсем другой род занятий. И как многим не дано научиться нормально программировать, так многим и не дано стать нормальными менеджерами. Причем далеко не все программисты вообще стремятся в эту область.
Re[6]: Предложение опережает спрос
От: Muxa  
Дата: 11.12.24 09:26
Оценка:
M>>Не конкурирую. При приеме на работу я продаю умения в предметной области, а не знания с++, которые у меня на троечку с плюсом.
Аё>У js/ts/java не может быть предметной области?
Ну я и говорю, конкуренция с сотней макак из Бангалора.

Аё>Небось сидишь в какой-нибудь "нии" на госконтракте? Признавайся.

Раньше занимался вычислениями на ускорителях, в данный момент компиляторостроением.
Не НИИ, не госконтракты.

M>>>>Зубры хотя бы старые и умирают, выходят на пенсию или на повышение.

Аё>>>Это в целом неверное утверждение.
M>>В каком месте это утверждение неверное?
Аё>Хотя бы в том, что зубры плюсники живут долго, и это хорошо.
Живут все плюс-минус одинаково, но у С++ зубров срок службы подходит к концу в отличие от js/ts/java макак.
Re[7]: Предложение опережает спрос
От: Артём Австралия жж
Дата: 11.12.24 09:39
Оценка:
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:


M>Ну я и говорю, конкуренция с сотней макак из Бангалора.

Я говорю, что и у плюсников есть конкуренция с бангалором. В принципе, бывший СНГ- это тоже такой бангалор, просто повыше качество работников.

Аё>>Небось сидишь в какой-нибудь "нии" на госконтракте? Признавайся.

M>Раньше занимался вычислениями на ускорителях, в данный момент компиляторостроением.
M>Не НИИ, не госконтракты.
Поздравляю, но это очень узкая ниша. Тяжело сменить компанию например (ну сколько компиляторостроительных компаний на весь мир).

M>Живут все плюс-минус одинаково, но у С++ зубров срок службы подходит к концу в отличие от js/ts/java макак.

Ты молодёжь назывешь макаками что-ли?
Re[7]: Предложение опережает спрос
От: Артём Австралия жж
Дата: 11.12.24 09:44
Оценка: :)
Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>Хотя, тут есть еще вопрос: способен ли ты понять хоть что-то, что не укладывается в твою систему ценностей.

Я был в плюсах и я видел твой код. Ты не звезда, так скажем, но очень считаешь себя выше других просто по факту религии C++.

S>Это не потолок, это совсем другой род занятий.

Род занятий: мастурбатор на язык программирования.
Re[8]: Предложение опережает спрос
От: Muxa  
Дата: 11.12.24 09:51
Оценка:
Аё>>>Небось сидишь в какой-нибудь "нии" на госконтракте? Признавайся.
M>>Раньше занимался вычислениями на ускорителях, в данный момент компиляторостроением.
M>>Не НИИ, не госконтракты.
Аё>Поздравляю, но это очень узкая ниша. Тяжело сменить компанию например (ну сколько компиляторостроительных компаний на весь мир).

Сколько всего хз, я поработал в трех.

M>>Живут все плюс-минус одинаково, но у С++ зубров срок службы подходит к концу в отличие от js/ts/java макак.

Аё>Ты молодёжь назывешь макаками что-ли?

Программистов в сферах с низким порогом входа.
А молодежь там или старички — без разницы.
Re[8]: Предложение опережает спрос
От: so5team https://stiffstream.com
Дата: 11.12.24 09:53
Оценка: +2
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

S>>Хотя, тут есть еще вопрос: способен ли ты понять хоть что-то, что не укладывается в твою систему ценностей.

Аё>Я был в плюсах и я видел твой код.

Да тут весь форум видел твою якобы критику.

Аё>Ты не звезда, так скажем, но очень считаешь себя выше других просто по факту религии C++.


И тут бы пруфов где бы я что-то подобное утверждал или высказывал хоть отдаленно напоминающие "считаешь себя выше других".
Только вот где форумный балабол Тёмчик, а где пруфы.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.