Разбирая завалы, рабочие обнаружили два электродвигателя модели THГ-41. Их выпуск осваивался перед войной, чертежи были утеряны
Я где-то краем уха слышал, что в США потеряли чертежи танка Abrams и самолёта B-52, теперь не могут новые производить, только ремонтировать и модернизировать старые, существующие экземпляры.
Много ли книг осталось с прошлого столетия, с 1924 года (оригиналов, а не более поздних изданий)? Сколько процентов этих книг доступно читателю (т.е. в свободной продаже или в публичной библиотеке, а не в музее за стеклом)? Сколько процентов этих книг (имеется в виду не только текст, но и подразумевавшийся автором контекст) будет правильно понято нынешним читателем?
P>постоянный план миграции на новое железо и софт всех ваших копий, P>Т.е. это непрерывная работа, следовательно, ресурсы
2-3 сменных админа на неполный рабочий день. А теперь сравним с библиотечной сетью (хотя бы 3 удалённые друг от друга, резервирующий друг друга библиотеки), кучей библиотекарей, бумажными картотеками книг, долгим и муторным переучётом книг, огромным пространством библиотек (которое нужно физически чистить от грязи), пожарной охраной, физической охраной (защита от краж) и т.п.
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>Мне не ясно, в чём крутизна именно токарного станка. ЭФ>Мне кажется фрезеровальный полезнее, при помощи него можно больше всякого сделать.
На токарном тоже можно фрезеровать. На фрезерном точить не выйдет
ЭФ>А с токарным всё сложно, ЭФ>переставлять заготовку несколько раз, приспособы всякие делать, ЭФ>в общем сложнее.
Приспособ как раз для фрезеровки кучу делают, для токарки ничего особо делать не нужно
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
P>>Вообще, всё что делает человек, исчезает рано или поздно, рандомно или закономерно. O>Вывод: роботы должны не только править людьми, но и хранить чертежи.
С роботами будет еще быстрее теряться, в силу чудовищной зависимости от энергии и ресурсов.
P>В библиотеке то побольше информации будет, чем в вашем nas P>И бОльшая часть инфраструктуры это предоставление доступа то к тем данным, то к этим, обработка и тд
В бытовом NAS на 10 Тб поместится 10,000,000 книг размером 1 Мб. Считая, что на 1 кв.м. библиотеки приходится 500 книг, требуется библиотека площадью 20,000 кв.м. Это просто хранилище книг, без читального зала и служебных помещений.
"Инфраструктура доступа" — это бытовые компы и линии связи, которые и так уже есть.
Серверная (NAS на десяток терабайт) доступна каждому, и заменяет она (по объёму информации) огромную "бумажную" библиотеку площадью в десятки тысяч квадратных метров с сотнями штатных работников.
Разбирая завалы, рабочие обнаружили два электродвигателя модели THГ-41. Их выпуск осваивался перед войной, чертежи были утеряны
ЭФ>И вот так постоянно.
В августе 1943 года завод представлял собой руины. Но вот на пепелище появились люди и стали разбирать завалы. Кое-как удалось восстановить токарный станок, но не было оснастки, отсутствовала электроэнергия, единственный станок приходилось вращать вручную…
Прогресс налицо, переклеивать шильдики можно не вращая станок вручную.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Я где-то краем уха слышал, что в США потеряли чертежи танка Abrams и самолёта B-52, теперь не могут новые производить, только ремонтировать и модернизировать старые, существующие экземпляры.
Это сплошь и рядом. И часто дело не в чертежах, а в том, что комплектующие больше не производят.
Например, где сейчас можно найти сплавные транзисторы?
A> Это сплошь и рядом. И часто дело не в чертежах, а в том, что комплектующие больше не производят.
Такую проблему я уже поднимал. Почему процессы сразу не проектируют навечно? Вместе с финансированием.
Летали бы на Луну один раз в каждые пять лет, вместо того, чтобы сделать сразу 12 полётов,
технология бы сохранилась.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:
ЭФ>>
Разбирая завалы, рабочие обнаружили два электродвигателя модели THГ-41. Их выпуск осваивался перед войной, чертежи были утеряны
M>Я где-то краем уха слышал, что в США потеряли чертежи танка Abrams и самолёта B-52, теперь не могут новые производить, только ремонтировать и модернизировать старые, существующие экземпляры.
ЭФ>Такую проблему я уже поднимал. Почему процессы сразу не проектируют навечно? Вместе с финансированием. ЭФ>Летали бы на Луну один раз в каждые пять лет, вместо того, чтобы сделать сразу 12 полётов,
Это какой же тогда президентский срок должен быть? Так и к монархии можно вернуться (причём британской).
P>Что вас смущает? Ну пропадают чертежи, а как вы хотели? Иногда ненамеренно, иногда — намеренно. P>Вообще, всё что делает человек, исчезает рано или поздно, рандомно или закономерно.
Вывод: роботы должны не только править людьми, но и хранить чертежи.
P>С роботами будет еще быстрее теряться, в силу чудовищной зависимости от энергии и ресурсов.
Энергетические расходы на хранение — копеечные. Какой-нибудь мелкий NAS мощностью 5 Вт хранит терабайты. Резервные копии делаются дёшево и быстро (по сравнению с бумажными книгами, глиняными табличками и устными сказаниями).
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Энергетические расходы на хранение — копеечные. Какой-нибудь мелкий NAS мощностью 5 Вт хранит терабайты. Резервные копии делаются дёшево и быстро (по сравнению с бумажными книгами, глиняными табличками и устными сказаниями).
Книги переживают столетия и тысячелетия.
Что бы обеспечить такое для вашего NAS, нужно не просто 5 ватт подводить, а иметь постоянный план миграции на новое железо и софт всех ваших копий,
Т.е. это непрерывная работа, следовательно, ресурсы
Электроника в норме дохнет очень быстро, тк компоненты теряют свойства
ЭФ>Это (иметь несколько локаций) надо и для цифровых устройств. Желательно Земля-Луна-Марс. Метеориты. LK>> физической охраной (защита от краж) ЭФ>Это нужно иметь и для цифровых систем хранения.
Если станут доступны Марс и метеориты, может просто с самого начала не брать в космическую цивилизацию склонных к криминалу абизьян?
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>2-3 сменных админа на неполный рабочий день. А теперь сравним с библиотечной сетью (хотя бы 3 удалённые друг от друга, резервирующий друг друга библиотеки), кучей библиотекарей, бумажными картотеками книг, долгим и муторным переучётом книг, огромным пространством библиотек (которое нужно физически чистить от грязи), пожарной охраной, физической охраной (защита от краж) и т.п.
В библиотеке то побольше информации будет, чем в вашем nas
И бОльшая часть инфраструктуры это предоставление доступа то к тем данным, то к этим, обработка и тд
В вашем ничего этого нет, а просто какие то абстрактные админы
ЭФ>Это ... надо и для цифровых устройств. Желательно Земля-Луна-Марс. Метеориты.
Обслуживать цифровые устройства куда легче. Сидишь на диване, следишь за тремя серваками на разных континентах, следишь за охранными и пожарными сигнализациями, убирать ничего не надо т.к. в серверных микроклимат.
А физические библиотеки (с таким же объёмом информации) требуют огромного (в сотни и даже тысячи раз больше) количества работников, сложных алгоритмов взаимодействия работников, огромных (в сотни и тысячи раз больше) денежных расходов.
Да нет, это минимум 9 человек (по три смены на каждом континенте), а лучше 18, чтобы они были парами.
Они, конечно, шарятся и совместно используются разными проектами, но они есть.
Расходы на разработку библиотечного софта также есть, это ещё люди.
Плюс немеряного размера промышленность на триллионы, чтобы эти компы производить.
Книгу-то один человек сделать может, из бересты.
LK>Обслуживать цифровые устройства куда легче. Сидишь на диване, следишь за тремя серваками на разных континентах, следишь за охранными и пожарными сигнализациями, убирать ничего не надо т.к. в серверных микроклимат. LK>А физические библиотеки (с таким же объёмом информации) требуют огромного (в сотни и даже тысячи раз больше) количества работников, сложных алгоритмов взаимодействия работников, огромных (в сотни и тысячи раз больше) денежных расходов.
Ну вот сигналит сигнализация, что в серверную залезла обезьяна и начала серверы раскурочивать. А ты на диване на другом континенте. И внезапно нужно чтобы там сию секунду тоже было нужное количество работников с нужными правами и => за большие денежные расходы.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>В бытовом NAS на 10 Тб поместится 10,000,000 книг размером 1 Мб. Считая, что на 1 кв.м. библиотеки приходится 500 книг, требуется библиотека площадью 20,000 кв.м. Это просто хранилище книг, без читального зала и служебных помещений.
Вы плохо представляете, что такое библиотека.
Электронные архивы хранятся там же, и занимают куда больше пространства, ресурсов, чем вам кажется
LK>"Инфраструктура доступа" — это бытовые компы и линии связи, которые и так уже есть.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
O>>Ну вот сигналит сигнализация, что в серверную залезла обезьяна и начала серверы раскурочивать. А ты на диване на другом континенте.
LK>Поднимаю резервный сервер, копирую туда файлы с остающихся двух серверов, получаю снова три реплики. А обезьяна пусть лазает.
