чертежи были утеряны
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 16.10.24 11:37
Оценка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Харьковский_электротехнический_завод

Разбирая завалы, рабочие обнаружили два электродвигателя модели THГ-41. Их выпуск осваивался перед войной, чертежи были утеряны


И вот так постоянно.
Отредактировано 16.10.2024 11:38 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re: чертежи были утеряны
От: Osaka  
Дата: 16.10.24 13:01
Оценка:
ЭФ>https://ru.wikipedia.org/wiki/Харьковский_электротехнический_завод
ЭФ>

Разбирая завалы, рабочие обнаружили два электродвигателя модели THГ-41. Их выпуск осваивался перед войной, чертежи были утеряны

ЭФ>И вот так постоянно.

В августе 1943 года завод представлял собой руины. Но вот на пепелище появились люди и стали разбирать завалы. Кое-как удалось восстановить токарный станок, но не было оснастки, отсутствовала электроэнергия, единственный станок приходилось вращать вручную…

Прогресс налицо, переклеивать шильдики можно не вращая станок вручную.
Re[2]: чертежи были утеряны
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 16.10.24 14:22
Оценка: :))
> единственный станок приходилось вращать

Мне не ясно, в чём крутизна именно токарного станка.
Мне кажется фрезеровальный полезнее, при помощи него можно больше всякого сделать.

А с токарным всё сложно,
переставлять заготовку несколько раз, приспособы всякие делать,
в общем сложнее.
Re: чертежи были утеряны
От: Maniacal Россия  
Дата: 16.10.24 15:06
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>

Разбирая завалы, рабочие обнаружили два электродвигателя модели THГ-41. Их выпуск осваивался перед войной, чертежи были утеряны


Я где-то краем уха слышал, что в США потеряли чертежи танка Abrams и самолёта B-52, теперь не могут новые производить, только ремонтировать и модернизировать старые, существующие экземпляры.
Re[2]: чертежи были утеряны
От: alpha21264 СССР  
Дата: 16.10.24 15:56
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Я где-то краем уха слышал, что в США потеряли чертежи танка Abrams и самолёта B-52, теперь не могут новые производить, только ремонтировать и модернизировать старые, существующие экземпляры.


Это сплошь и рядом. И часто дело не в чертежах, а в том, что комплектующие больше не производят.
Например, где сейчас можно найти сплавные транзисторы?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[3]: чертежи были утеряны
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 16.10.24 15:59
Оценка:
A> Это сплошь и рядом. И часто дело не в чертежах, а в том, что комплектующие больше не производят.

Такую проблему я уже поднимал. Почему процессы сразу не проектируют навечно? Вместе с финансированием.
Летали бы на Луну один раз в каждые пять лет, вместо того, чтобы сделать сразу 12 полётов,
технология бы сохранилась.
Re[2]: чертежи были утеряны
От: swame  
Дата: 16.10.24 19:03
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:


ЭФ>>

Разбирая завалы, рабочие обнаружили два электродвигателя модели THГ-41. Их выпуск осваивался перед войной, чертежи были утеряны


M>Я где-то краем уха слышал, что в США потеряли чертежи танка Abrams и самолёта B-52, теперь не могут новые производить, только ремонтировать и модернизировать старые, существующие экземпляры.


Ну а как такие неновые новости, например.
https://stereo.ru/news/universal-studios-hollywood-fire?ysclid=m2c8mg5crw560267690
Это уж не говоря об Александрийской библиотеке.
Re[3]: чертежи были утеряны
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 16.10.24 19:06
Оценка: +1
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Мне не ясно, в чём крутизна именно токарного станка.

ЭФ>Мне кажется фрезеровальный полезнее, при помощи него можно больше всякого сделать.

На токарном тоже можно фрезеровать. На фрезерном точить не выйдет


ЭФ>А с токарным всё сложно,

ЭФ>переставлять заготовку несколько раз, приспособы всякие делать,
ЭФ>в общем сложнее.

Приспособ как раз для фрезеровки кучу делают, для токарки ничего особо делать не нужно
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: чертежи были утеряны
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 19.10.24 13:23
Оценка:
Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>

Разбирая завалы, рабочие обнаружили два электродвигателя модели THГ-41. Их выпуск осваивался перед войной, чертежи были утеряны


ЭФ>И вот так постоянно.


Что вас смущает? Ну пропадают чертежи, а как вы хотели? Иногда ненамеренно, иногда — намеренно.

Вообще, всё что делает человек, исчезает рано или поздно, рандомно или закономерно.

Чем выше уровень технологий, тем легче всё потерять. Накопили 1тб фотографий, веник сдох — всё, приехали
Отредактировано 19.10.2024 13:50 Pauel . Предыдущая версия .
Re[4]: чертежи были утеряны
От: Osaka  
Дата: 20.10.24 02:10
Оценка:
ЭФ>Такую проблему я уже поднимал. Почему процессы сразу не проектируют навечно? Вместе с финансированием.
ЭФ>Летали бы на Луну один раз в каждые пять лет, вместо того, чтобы сделать сразу 12 полётов,
Это какой же тогда президентский срок должен быть? Так и к монархии можно вернуться (причём британской).
Re[2]: чертежи были утеряны
От: Osaka  
Дата: 20.10.24 02:13
Оценка:
P>Что вас смущает? Ну пропадают чертежи, а как вы хотели? Иногда ненамеренно, иногда — намеренно.
P>Вообще, всё что делает человек, исчезает рано или поздно, рандомно или закономерно.
Вывод: роботы должны не только править людьми, но и хранить чертежи.
Re[3]: чертежи были утеряны
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 20.10.24 09:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

P>>Вообще, всё что делает человек, исчезает рано или поздно, рандомно или закономерно.

O>Вывод: роботы должны не только править людьми, но и хранить чертежи.

С роботами будет еще быстрее теряться, в силу чудовищной зависимости от энергии и ресурсов.
Re[4]: чертежи были утеряны
От: L.K. Марс  
Дата: 20.10.24 11:27
Оценка:
P>С роботами будет еще быстрее теряться, в силу чудовищной зависимости от энергии и ресурсов.

Энергетические расходы на хранение — копеечные. Какой-нибудь мелкий NAS мощностью 5 Вт хранит терабайты. Резервные копии делаются дёшево и быстро (по сравнению с бумажными книгами, глиняными табличками и устными сказаниями).
Re[5]: чертежи были утеряны
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 20.10.24 12:34
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>Энергетические расходы на хранение — копеечные. Какой-нибудь мелкий NAS мощностью 5 Вт хранит терабайты. Резервные копии делаются дёшево и быстро (по сравнению с бумажными книгами, глиняными табличками и устными сказаниями).


Книги переживают столетия и тысячелетия.

Что бы обеспечить такое для вашего NAS, нужно не просто 5 ватт подводить, а иметь постоянный план миграции на новое железо и софт всех ваших копий,
Т.е. это непрерывная работа, следовательно, ресурсы

Электроника в норме дохнет очень быстро, тк компоненты теряют свойства
Re[6]: чертежи были утеряны
От: L.K. Марс  
Дата: 20.10.24 15:42
Оценка: +1 -1
P>Книги переживают столетия и тысячелетия.

Много ли книг осталось с прошлого столетия, с 1924 года (оригиналов, а не более поздних изданий)? Сколько процентов этих книг доступно читателю (т.е. в свободной продаже или в публичной библиотеке, а не в музее за стеклом)? Сколько процентов этих книг (имеется в виду не только текст, но и подразумевавшийся автором контекст) будет правильно понято нынешним читателем?

P>постоянный план миграции на новое железо и софт всех ваших копий,

P>Т.е. это непрерывная работа, следовательно, ресурсы

2-3 сменных админа на неполный рабочий день. А теперь сравним с библиотечной сетью (хотя бы 3 удалённые друг от друга, резервирующий друг друга библиотеки), кучей библиотекарей, бумажными картотеками книг, долгим и муторным переучётом книг, огромным пространством библиотек (которое нужно физически чистить от грязи), пожарной охраной, физической охраной (защита от краж) и т.п.
Re[7]: чертежи были утеряны
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.10.24 17:13
Оценка:
LK> хотя бы 3 удалённые друг от друга, резервирующий друг друга

Это (иметь несколько локаций) надо и для цифровых устройств. Желательно Земля-Луна-Марс. Метеориты.

LK> пожарной охраной


Это нужно иметь и для цифровых систем хранения.

LK> физической охраной (защита от краж)


Это нужно иметь и для цифровых систем хранения.
Re[8]: чертежи были утеряны
От: Osaka  
Дата: 20.10.24 17:18
Оценка:
ЭФ>Это (иметь несколько локаций) надо и для цифровых устройств. Желательно Земля-Луна-Марс. Метеориты.
LK>> физической охраной (защита от краж)
ЭФ>Это нужно иметь и для цифровых систем хранения.
Если станут доступны Марс и метеориты, может просто с самого начала не брать в космическую цивилизацию склонных к криминалу абизьян?
Re[7]: чертежи были утеряны
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 20.10.24 17:19
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>2-3 сменных админа на неполный рабочий день. А теперь сравним с библиотечной сетью (хотя бы 3 удалённые друг от друга, резервирующий друг друга библиотеки), кучей библиотекарей, бумажными картотеками книг, долгим и муторным переучётом книг, огромным пространством библиотек (которое нужно физически чистить от грязи), пожарной охраной, физической охраной (защита от краж) и т.п.


В библиотеке то побольше информации будет, чем в вашем nas
И бОльшая часть инфраструктуры это предоставление доступа то к тем данным, то к этим, обработка и тд
В вашем ничего этого нет, а просто какие то абстрактные админы
Re[9]: чертежи были утеряны
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 20.10.24 17:23
Оценка:
O> может просто с самого начала не брать в космическую цивилизацию склонных к криминалу абизьян?

Они произрастают повсеместно.
Они Мы. Можно даже так сказать.
Отредактировано 20.10.2024 17:42 Эйнсток Файр . Предыдущая версия .
Re[8]: чертежи были утеряны
От: L.K. Марс  
Дата: 21.10.24 17:23
Оценка:
ЭФ>Это ... надо и для цифровых устройств. Желательно Земля-Луна-Марс. Метеориты.

Обслуживать цифровые устройства куда легче. Сидишь на диване, следишь за тремя серваками на разных континентах, следишь за охранными и пожарными сигнализациями, убирать ничего не надо т.к. в серверных микроклимат.

А физические библиотеки (с таким же объёмом информации) требуют огромного (в сотни и даже тысячи раз больше) количества работников, сложных алгоритмов взаимодействия работников, огромных (в сотни и тысячи раз больше) денежных расходов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.