Re[2]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: SergeyIT Россия  
Дата: 27.05.24 20:20
Оценка:
Здравствуйте, student__, Вы писали:

__>Переходи, чего ты тут воздух сотрясаешь?


Здесь похоже кто-то другой воздух сотрясает.

ЗЫ
На линуксе уже 16 лет. На работе, дома, на ноуте. Вполне хватает. Всё ведь от задач зависит
Извините, я все еще учусь
Re[2]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: SergeyIT Россия  
Дата: 27.05.24 20:59
Оценка: +2
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>У меня переход занял довольно много времени.


За 1 месяц чтения книг и 1 месяц попробовать перешел — 16 лет назад.


P>Самый лучший вариант для линукса — купить то железо, на котором уже стоит убунта или известно, что она там хорошо работает. Берите и пользуйтесь.

+++

P>Я ставил разные дистры линукса на топовые модели Asus, HP и Gigabyte.

Все Asus (одна была Gigabyte). Гибернейтом никогда не пользовался

P>...федора, альма, редхат и popos виснут.


Зачем этот зоопарк? Главный принцип — работает,не трогай.

P>1. поверменеджмент — в некоторых ноутбуках линукс не умеет

Покупай нужный.

P>2. thunderbolt — это критично для внешнего диска

На usb прекрасно стартует

P>3. nvidia — почти все дистры зависали

Только Intel уже 10 лет.

P>4. wifi — я в двух ноутах

В ноуте работает, в десктопах не использую.

P>5. установить какой нибудь дотнет старой версии — ой-ой-ой.

Документацию от МС по дотнет читал где-то в 2000г. Понял, что это не надо мне. Хватает С, С++, Паскаль.

P>6. бекапы — под виндой ни разу не заморачивался. Здесь это необходимость.


Не делал их в ни в вин ни в линукс. Сохранял только свою информацию.

ЗЫ
Как уже писал — всё зависит от задач.
Извините, я все еще учусь
Re[4]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: pagid_ Россия  
Дата: 28.05.24 02:19
Оценка: :)
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ну значит с Виндовс98. Интересно, как на фоне Виндовс98 будут звучать заявления "Линукс не готов к десктопу".

Линукс образца 1998 года
Он сейчас не готов к дестопу, несмотря на то, что хренова прорва времени энтузиастов на это затрачена, а уж в 1998 году
Re[3]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.05.24 06:23
Оценка:
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

P>>У меня переход занял довольно много времени.


SIT>За 1 месяц чтения книг и 1 месяц попробовать перешел — 16 лет назад.


Я уложился за месяц без чтения книг, в основном перебирал дистры что бы заработали у меня

P>>Я ставил разные дистры линукса на топовые модели Asus, HP и Gigabyte.

SIT>Все Asus (одна была Gigabyte). Гибернейтом никогда не пользовался

Полезная штука, если у вас батарея в ноуте не резиновая

P>>...федора, альма, редхат и popos виснут.


SIT>Зачем этот зоопарк? Главный принцип — работает,не трогай.


Ну так не работало. Или вы думаете я просто так дистры перебирал?

P>>1. поверменеджмент — в некоторых ноутбуках линукс не умеет

SIT>Покупай нужный.

Покажите хорошую конфигурацию, обязательные требования:
17.3 4k miniled 1000 nits
Ddr5 32gb память, до 64 расширяется
Корпус — металл, желательно фрезерованый

P>>2. thunderbolt — это критично для внешнего диска

SIT>На usb прекрасно стартует

Скорость ниже, в разы.

P>>4. wifi — я в двух ноутах

SIT>В ноуте работает, в десктопах не использую.

Работать то и у меня работало, но глюки постоянные.
Собственно, ни линуксовых форумах много такого "щастя". Там и нашел, что варианта починить нет, кроме замены модуля.
Re[5]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 28.05.24 07:54
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:

_>Он сейчас не готов к дестопу...


Готов, уважаемый pagid_, давно готов.
Нужны только прямые руки да трезвая голова...
Re[6]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 28.05.24 08:45
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>

AG>Готов, уважаемый pagid_, давно готов.
AG>Нужны только прямые руки да трезвая голова...

Жаль только что прикладного ПО нет.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.05.24 12:44
Оценка: +8
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

_>>Он сейчас не готов к дестопу...

AG>
AG>Готов, уважаемый pagid_, давно готов.
AG>Нужны только прямые руки да трезвая голова...

Когда говорят "прямые руки" на деле как правило "кривое шо сабля"
Как только юзер ошибся, а это нормально и ожидаемо и случается постоянно, ему сразу готовый аргумент про прямые руки.
Это и есть "не готов". Ну или нужно указывать для кого именно готов.

Вообще, линукс полон противоречий.
Например, "все хорошо с железом" и первая же причина любых глюков "наверное чтото не то с железом"
"Там все просто" и тут же "наверное чтото не то сделали"

"Бери любой дистр" заканчивается "не надо брать rhel,debian,arch, нужное вписать"

Для технарей линукс в принципе готов. Для остальных 99% юзеров это вообще никогда не наступит.
Потому и видим стабильную долю в ажно 1%
Re: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Anton Batenev Россия https://github.com/abbat
Дата: 28.05.24 13:51
Оценка: +2
Здравствуйте, r0nd, Вы писали:

r> Может быть потихоньку под линух переходить или дать шанс и подождать сразу Windows 12?


Не очень понятно из сообщения какую проблему / задачу ты хочешь решить подобным переходом? Переход ради перехода очевидно не имеет смысла, а как только будет сформулирована причина / проблема, то на нее будет практически однозначный ответ.
Re[3]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: zx zpectrum  
Дата: 28.05.24 16:19
Оценка:
P>Документированость Арча это хорошо, только Арч спотыкается на ровном месте там, где легко становится Ubuntu, Manjaro и EndeavourOS, хотя обе последние на основе Арча
Можно конкретику?
Re[4]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 28.05.24 19:44
Оценка:
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

P>>Документированость Арча это хорошо, только Арч спотыкается на ровном месте там, где легко становится Ubuntu, Manjaro и EndeavourOS, хотя обе последние на основе Арча

ZZ>Можно конкретику?

Конкретнее некуда, системы выше у меня заработали сами собой — btrfs + luks + hibernate, это все что мне надо.
Арч требует прочтения тонны доков только что бы поставиться. Например, аудит в инсталере пишет поверх текста, не стесняясь. Сразу нужна дока что бы его отключить.
Далее — ему не нравится размер /boot/efi и он не стартует. Но будучи поставленым тем же способом в ссд карман почемуто стартует хорошо.
Зато в кармане хибернейт стандартным путем не включается.
Собственно, у меня вышло поставить арч дважды, но на основной диск он не ставится в связке с grub+luks+btrfs.
Вобщем, ходить с ним вприсядку желания нет.

Нашел, что люди ставят Манджаро зачастую просто что бы понять, какие дрова и конфиги подкидывать арчу что бы он работал.

Думал его на домашний сервер поставить, так хибернейт не палит. Щабил, поставил манджару и туда, все само заработало.
Re[5]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: zx zpectrum  
Дата: 28.05.24 23:59
Оценка:
P>Конкретнее некуда, системы выше у меня заработали сами собой — btrfs + luks + hibernate, это все что мне надо.
LUKS не включал никогда, может в этом причина моего везения...

P>Арч требует прочтения тонны доков только что бы поставиться.

Не преувеличивайте, не тонны , и даже не килограммы. У меня в первый раз ручная установка по мануалам заняла всего лишь часа 4. А если взять аrchinstall — то вообще никаких отличий от более хомячковых дистров, но это уже экспериментальщина, и некоторые его версии оказывались падучими.

P>Например, аудит в инсталере пишет поверх текста, не стесняясь. Сразу нужна дока что бы его отключить.

Проблема на полминуты. И опять же, тщательно задокументированная. Разительное отличие от ненаучного тыка в шаманский бубен на убунту-форумах.

P>Далее — ему не нравится размер /boot/efi и он не стартует. Но будучи поставленым тем же способом в ссд карман почемуто стартует хорошо.

P>Зато в кармане хибернейт стандартным путем не включается.
P>Собственно, у меня вышло поставить арч дважды, но на основной диск он не ставится в связке с grub+luks+btrfs.
А вот это серьезный косяк. На каком же железе оно проявляется?
Re[7]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Vzhyk2  
Дата: 29.05.24 04:32
Оценка: 3 (1) +2 :))
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>Жаль только что прикладного ПО нет.

Хоть попой жуй и отлично работающего.
А в 2025 еще Компас3D сделает нативную CAD для линуха и закроет последнюю дырку в прикладном ПО и займет громадную нишу (главное чтобы выдержал такое расширение количества клиентов).
Могу уверенно сказать, что после Компаса и всякие солидворксы быстренько начнут портировать свои кады на линухи.
Re[8]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: rudzuk  
Дата: 29.05.24 07:21
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V> Могу уверенно сказать, что после Компаса и всякие солидворксы быстренько начнут портировать свои кады на линухи.


Зойчем? Швабодному рынку просто запретят пользоваться российским софтом и фсе
avalon/3.0.2
Re[9]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Vzhyk2  
Дата: 29.05.24 08:04
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

R>Зойчем? Швабодному рынку просто запретят пользоваться российским софтом и фсе

И ниче. Что мы наблюдаем с ссанкциями против РФ.
Re[10]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: rudzuk  
Дата: 29.05.24 08:16
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

V> R>Зойчем? Швабодному рынку просто запретят пользоваться российским софтом и фсе


V> И ниче. Что мы наблюдаем с ссанкциями против РФ.


Дохера чо наблюдаем.
avalon/3.0.2
Re[8]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 29.05.24 08:31
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:

SK>>Жаль только что прикладного ПО нет.

V>Хоть попой жуй и отлично работающего.

теперь совмести его на одной рабочей станции, без плясок с бубнами, докерами, снапами, вайнами..

V>А в 2025 еще Компас3D сделает нативную CAD для линуха и закроет последнюю дырку в прикладном ПО и займет громадную нишу (главное чтобы выдержал такое расширение количества клиентов).


что мешало им сделать это раньше?

V>Могу уверенно сказать, что после Компаса и всякие солидворксы быстренько начнут портировать свои кады на линухи.


нафига им напрягаться? оно через winе "отлично работает".
Все проблемы от жадности и глупости
Re[6]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 29.05.24 10:43
Оценка:
Здравствуйте, zx zpectrum, Вы писали:

P>>Арч требует прочтения тонны доков только что бы поставиться.

ZZ>Не преувеличивайте, не тонны , и даже не килограммы. У меня в первый раз ручная установка по мануалам заняла всего лишь часа 4. А если взять аrchinstall — то вообще никаких отличий от более хомячковых дистров, но это уже экспериментальщина, и некоторые его версии оказывались падучими.

Это тот самый archinstall, который умеет дефолтные subvolume для btrfs, но только если обнуляет весь диск?
Или тот archinstall, который рандомно крешится и повторный запуск только через ребут?

> Разительное отличие от ненаучного тыка в шаманский бубен на убунту-форумах

манджаро, эндевор и убунта ставились без проблем, и это учитывая опыт линукса у меня "без году неделя"

лазить по форумам и докам приходилось в основном ради арча

P>>Далее — ему не нравится размер /boot/efi и он не стартует. Но будучи поставленым тем же способом в ссд карман почемуто стартует хорошо.

P>>Зато в кармане хибернейт стандартным путем не включается.
P>>Собственно, у меня вышло поставить арч дважды, но на основной диск он не ставится в связке с grub+luks+btrfs.
ZZ>А вот это серьезный косяк. На каком же железе оно проявляется?

На любом. Это не в железе, это особенности дефолтной конфигурации grub2+luks2. Тоже задокументировано. Только для решения надо снести партицию, которая следует за /boot/efi и выделить побольше места. Снести — подвинуть не выйдет, т.к. система перестанет грузиться, что тоже задокументировано

Вобщем, чтото отличное от установки aрч на весь диск с нуля — это геморрой и чтение документации, перебор step-by-step итд
Самый частый ответ в арче — "так и надо — это DIY дистро!!!!1111 "
Re[7]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 29.05.24 11:13
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

AG>>Нужны только прямые руки да трезвая голова...


P>Когда говорят "прямые руки" на деле как правило "кривое шо сабля"

P>Как только юзер ошибся, а это нормально и ожидаемо и случается постоянно, ему сразу готовый аргумент про прямые руки.
P>Это и есть "не готов". Ну или нужно указывать для кого именно готов.

ИМХО Linux готов для пользователя, желающего потратить немного времени на вхождение в данную систему.
Возвращения обратно (на Windows) хотеться уже не будет.

P>Вообще, линукс полон противоречий.

P>Например, "все хорошо с железом" и первая же причина любых глюков "наверное чтото не то с железом"
P>"Там все просто" и тут же "наверное чтото не то сделали"

Так в общем-то оно везде так — нередко для той же винды приходится потрудиться с установкой, не меньше чем на Ubuntu.
Зачастую и при установке Windows — будет "наверное чтото не то сделали".
Просто аудитория пользователей для Windows шире, поэтому данная ситуация и реже.

P>"Бери любой дистр" заканчивается "не надо брать rhel,debian,arch, нужное вписать"

Есть популярные дистрибутивы Linux — см. в сторону Ubuntu.

P>Для технарей линукс в принципе готов.

+100500

P>Для остальных 99% юзеров это вообще никогда не наступит.

Сложно тут что-то говорить — здесь вопрос скорее финансово-политический.

P>Потому и видим стабильную долю в ажно 1%


Как-бы уже в четыре раза больше:
https://www.reddit.com/r/linux/comments/1b4xntq/linux_is_at_403_global_marketshare
Re[9]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Vzhyk2  
Дата: 29.05.24 16:39
Оценка:
Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

SK>докерами, снапами, вайнами..

Вот кроме вайна у меня никакой этой нечисти не водится, а вайн только от стима поиграть иногда.

SK>что мешало им сделать это раньше?

Позвони директору Аскона и спроси.

SK>нафига им напрягаться? оно через winе "отлично работает".

Не отлично, а кое как.
Re[10]: Ubuntu 24.04 vs Windows 11
От: Stanislaw K СССР  
Дата: 29.05.24 16:58
Оценка:
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:


SK>>что мешало им сделать это раньше?

V>Позвони директору Аскона и спроси.

а я спрашивал, говорит "запускай через wine и не еб делай мне мозги"

SK>>нафига им напрягаться? оно через winе "отлично работает".

V>Не отлично, а кое как.

"ну, извините!"
Все проблемы от жадности и глупости
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.