Здравствуйте, velkin, Вы писали:
V>значит было за что.
А что, не было разве?
Этой телеге уже несколько лет, и эпики в ней выступили редкостными мудаками.
V>Эпики как раз относятся к редкому первому направлению.
Да ну! Они продают лутбоксы в fortnite, т.е. почитай воздух. Сам фортнайт как раз бесплатен.
Это как раз 2е направление.
V>Проблема эпиков на мой взгляд, что они в принципе пришли на мобильные чтобы хлопнуть дверью. В конце концов игровые приставки предоставляют такие же несправедливые условия, но они это проигнорировали.
Потому что жадность! Свинке хочется юзать и чужую платформу и чужую клиентскую базу совсем нахаляву.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
V>>Эпики как раз относятся к редкому первому направлению. CC>Да ну! Они продают лутбоксы в fortnite, т.е. почитай воздух. Сам фортнайт как раз бесплатен.
Надо же.. делают в своей программе чо хотят. Преступники. Прям заставляют вот покупать эти лут-боксы, да? А в тех играх где лутбоксы продают через апл — все гут? Может проблема не в лутбоксах как таковых?
V>>Проблема эпиков на мой взгляд, что они в принципе пришли на мобильные чтобы хлопнуть дверью. В конце концов игровые приставки предоставляют такие же несправедливые условия, но они это проигнорировали. CC>Потому что жадность! Свинке хочется юзать и чужую платформу и чужую клиентскую базу совсем нахаляву.
Апл был офдистрибьютором эпиков, набрал клиентскую базу на продуктах эпиков, а потом эпики ее украли?
А у тебя прям золотое дно получается. С таким подходом ARPA может всех на свете засудить за то что юзают ее клиентскую базу пользователей интернета. Да можно и еще глубже копнуть, до пользователей транзисторов там и т.д.
Вообще, конечно, удивительно, что мало кто нагибает аплы и иже с ними за злоупотребление монопольным доступом и нарушение конкуренции.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
V>>>Эпики как раз относятся к редкому первому направлению. CC>>Да ну! Они продают лутбоксы в fortnite, т.е. почитай воздух. Сам фортнайт как раз бесплатен. pva>Надо же.. делают в своей программе чо хотят.
И? Они всё равно относятся ко второму направлению, ибо продают не сам софт а контент внутри. Софт же бесплатный, и нужен им как раз для создания спроса на контент.
pva>Апл был офдистрибьютором эпиков, набрал клиентскую базу на продуктах эпиков, а потом эпики ее украли?
Дадада, люди покупали ипхоны исключительно потому что эпики там были, ага ага!
pva>Вообще, конечно, удивительно, что мало кто нагибает аплы и иже с ними за злоупотребление монопольным доступом и нарушение конкуренции.
Да потому что нету за что "ногебать".
Даже суд был и эпики его с треском проиграли, вытянув в процессе на свет много всякого интересного, что ещё больше показало их в неприглядном виде.
+ в апелляции им было отказано: суд сказал что нечего там пересматривать.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Давай еще раз. Какая разница чего они там в своем софте продают?
Velkin написал: V>1. Первое очень редкое, когда продаётся сам софт. V>2. Второе создающее иллюзию успешности платформы, когда за счёт софта пытаются продать что-то другое V> Эпики как раз относятся к редкому первому направлению.
На что было ему отвечено, что эпики не относятся к "редкому первому направлению" потому что они продают не софт а лутбоксы.
pva>никоим боком не касается яблок
Ты читаешь вообще на что отвечаешь?
CC>>Дадада, люди покупали ипхоны исключительно потому что эпики там были, ага ага! pva>А давай не будем теплое с мягким смешивать?
Не смешивай.
pva>Устройства — отдельно, платформы — отдельно, софт — отдельно.
Устройства идут сразу с платформой и некоторым софтом.
Если хочешь купить голую железяку без ничего — это не к Apple.
Apple продаёт продукты для своей экосистемы.
Если тебе надо что то другое — иди к другим.
pva>Если эпл хочет конкурировать на поле продажи лутбоксов
Не хочет
pva>И на каждой поляне своя клиентская база.
Это поляна Apple, которую она прибирает, удобряет, отгоняет с неё волков. На этой поляне пасётся клиентская база Apple, которая туда пришла сама, потому что им понравилась поляна.
Эту клиентскую базу попытался попользовать в своих корысных целях свинка, который в нарушение всех правил, с которые он обязался соблюдать на входе, ввалился на чистую поляну в грязных ботах и поставил там пронесённый контрабандой в жопе ларёк, чтоб продавать там свои лутбоксы не заплатив ни копейки тому, кто поляну создал и клиентов туда приманил.
Поэтому свинка был пинком послан в лес, и с тех пор оттуда верещит.
Суд сей пинок рассмотрел и признал его совершенно законным.
Если тебе кажется это несправедливым то ты можешь пойти да хоть например в магазин Gucci, поставить прям посреди него свой лоток и начать продавать посетителям сего магазина семки.
Расскажешь потом что с тобой сделают и куда тебе этот лоток засунут.
pva>Вон в ЕС нагнули же яблоки чтобы альтернативный магазин сделать.
У них там получился настолько тупорылый маразм что просто атас.
pva>С чего вдруг, например, в доставке электричества (электросети — та же платформа) маржа 2-7%
А ты точно девелопер?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
pva>>И на каждой поляне своя клиентская база. CC>Это поляна Apple, которую она прибирает, удобряет, отгоняет с неё волков.
То есть это классическая монополия.
CC>На этой поляне пасётся клиентская база Apple, которая туда пришла сама, потому что им понравилась поляна.
Клиентская база эпл — это пользователи экосистемы эпл. Клиентская база эпиков — это пользователи их продуктов. Они перпендикулярны друг другу.
Пусть даже эпл предоставляет платформу в виде програмно-аппаратного комплекса. Ее дело — это платформа. А все эти юридические огораживания "только наш магазин", "только наша платежка" — чистое жлобство и признак необходимости проверить на злоупотребление монопольным положением.
CC>А ты точно девелопер?
Тебя, походу, в яблоки исключительно за лояльность взяли.
CC>Если тебе кажется это несправедливым то ты можешь пойти да хоть например в магазин Gucci, поставить прям посреди него свой лоток и начать продавать посетителям сего магазина семки.
Ложная аналогия. Я покупаю програмно-аппаратную платформу (договор на субаренду в гучи-шмучи) + покупаю инструменты разработки (строю ларек). После этого могу торговать семками без проблем. И гучи не сможет мне сказать "чувак, а давай твои покупатели будут платить через нас с +30% комиссии".
pva>>Вон в ЕС нагнули же яблоки чтобы альтернативный магазин сделать. CC>У них там получился настолько тупорылый маразм что просто атас.
Не важно что у них там получилось. Важно что первый шаг в разрушении этой монополии сделан.
С другой стороны, яблоки в плане организации бизнеса — красавчики. Доят пока доится. Потом, конечно, подвинутся, но временной лаг дает им собрать сливки первооткрывателей.
After Epic CEO Tim Sweeney criticized how Apple is rolling out alternative app stores on iOS in the EU, Apple terminated its developer account and called the company ‘verifiably untrustworthy.’
Здравствуйте, Артём, Вы писали:
Аё>Кто там хочет, чтобы его бизнес зависел от "sole discretion" aka без объяснения причин Эпла?
А это у Apple стандартная практика. Просто когда банили миллионы мобильных программ и об этом писали в новостях люди особо не возмущались.
Да и даже сейчас почитаешь топики, так некоторые начинают говорить, что раз эпиков забанили, значит было за что.
Лично я думаю проблема не только в Apple. Говорят Microsoft убирает поддержку Android программ в Windows 11. А я даже не знал, что она там была.
Собственно проблема в самих платформах. Бизнес в принципе не стоит завязывать на чужие ресурсы.
По большому счёту магазины от Apple так же плохи как и магазины от Google, Microsoft, Sony, Nintendo, Valve и любые другие менее известные.
Большие компании могут устранить чужой бизнес, а все шишки за неработающее приложение свалятся на разработчика.
Так же с самого начала идёт шантаж где платформа выдвигает любые требования. Не хочешь их соблюдать, выметайся, за забором стоит очередь.
Плюс конские проценты. Потому на тех же мобильных есть два направления.
1. Первое очень редкое, когда продаётся сам софт.
2. Второе создающее иллюзию успешности платформы, когда за счёт софта пытаются продать что-то другое
Эпики как раз относятся к редкому первому направлению.
Конечно можно ещё посчитать программы перделки сделанные на коленке для обучения вайтишников, но они коммерчески неуспешны.
Мораль здесь проста, на мобильных время перделок уже прошло, а время качественного софта ещё не наступило.
Те же Electronic Arts не стали поднимать скандал как эпики, а по тихому удалили свои игры с мобильных.
Тенденция ухода качественных программ с мобильных произошла давным давно. И опять же лично моё мнение, что только независимый от чужой платформы бизнес сможет развиться во что-то стоящее.
Проблема эпиков на мой взгляд, что они в принципе пришли на мобильные чтобы хлопнуть дверью. В конце концов игровые приставки предоставляют такие же несправедливые условия, но они это проигнорировали.
А по хорошему чужих коммерческих платформ можно было избегать с самого начала. И опять же Россия в этом плане вынужденный лидер. Кто не вкатился раньше теперь вряд ли уже вкатится, будут пилить свои сайты.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>И? Они всё равно относятся ко второму направлению, ибо продают не сам софт а контент внутри. Софт же бесплатный, и нужен им как раз для создания спроса на контент.
Давай еще раз. Какая разница чего они там в своем софте продают? Ни сам софт, ни то что они там внутри продают никоим боком не касается яблок пока не противоречит законодательству.
pva>>Апл был офдистрибьютором эпиков, набрал клиентскую базу на продуктах эпиков, а потом эпики ее украли? CC>Дадада, люди покупали ипхоны исключительно потому что эпики там были, ага ага!
А давай не будем теплое с мягким смешивать? Эпл продает ипхоны, ипхады и прочие девайсы, конкурируя на рынке с другими производителями. Устройства — отдельно, платформы — отдельно, софт — отдельно.
Если эпл хочет конкурировать на поле продажи лутбоксов — отчего бы ей не пилить соответствующий софт? И на каждой поляне своя клиентская база.
pva>>Вообще, конечно, удивительно, что мало кто нагибает аплы и иже с ними за злоупотребление монопольным доступом и нарушение конкуренции. CC>Да потому что нету за что "ногебать".
Да есть за что. Бабла нету чтобы играть наравне. Вон в ЕС нагнули же яблоки чтобы альтернативный магазин сделать. Это же все по сути одна и та же схема — что мс с осликом в свое время, что яблоки с их зондами и огораживанием. С чего вдруг, например, в доставке электричества (электросети — та же платформа) маржа 2-7%, грубо говоря, а у эпла и прочих гуглов 30% (или сколько там?). Да и подобных вопросов вагон и маленькая тележка.
Министерство юстиции США подало в суд на Apple, обвинив в подавлении конкуренции и монополизации рынка смартфонов. В материалах дела отмечают, что компания создаёт неравные условия в App Store, запрещает публиковать целые классы приложений, ограничивает платёжную систему и создаёт искусственные проблемы с совместимостью.
pva>В Министерстве юстиции США считают, что Apple монополизирует рынок для того, чтобы получать больше прибыли от клиентов, разработчиков, создателей контента и операторов финансовых услуг.
Монополия производителя на рынке собственной продукции это нонсенс.
Поди не занесли бидону на предвыборные, и дедушко сказало фас.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>С чего вдруг, например, в доставке электричества (электросети — та же платформа) маржа 2-7%, грубо говоря, а у эпла и прочих гуглов 30% (или сколько там?).
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>PS: Я свое приложение часа за день с 0 разверну. Без блек джека и проституток, чисто поднять кубер, кафку, бд из бекапа, перенсти днс и задеплоить все в кубер.
Ты крут. А есть такие, где приложение сплошь из базвордов aws- там наверное, переписать половину бекенда придётся при переносе на конкурентское облако.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Владение собственным продуктом — не монополия.
Так это с какой стороны посмотреть. Если заниматься казуистикой, то можно начать копаться в определении "продукт" и что он охватывает. Поставить под сомнение твое определение того что вся ниша, пусть даже она создана яблоками является продуктом. Дальше сам сможешь мысль продолжить?.. или разжевывать нужно?
pva>>Клиентская база эпл — это пользователи экосистемы эпл. Клиентская база эпиков — это пользователи их продуктов. CC>Эпики хотят подоить клиентскую базу Apple
Еще раз. Клиентская база эпл — это независимое подмножество.
И яблоки не имеют никаких возражений если пользователей их платформы доят, отстегивая конскую комиссию.
Как пример из реальной жизни я тебе могу привести почтовые ларьки в сетях заправок или киоски в переходах метро, которые по твоим словам "доят клиенскую базу заправок и метрополитена".
pva>> А все эти юридические огораживания "только наш магазин", "только наша платежка" CC>Это часть платформы.
Еще раз, проблема не в том что эпл предлагает свои сервисы. Проблема в том что она не дает возможности конкурентного предложения. Яблоки хотят засунуть свои липкие ручки во все потоки. И ладно бы с приемлемой маржой — тогда никто бы не сопротивлялся особо.
CC>Гуччи не субарендует свои площади потому как им это нафиг не упало, но ты хочешь их заставить.
Если бы гуччи эксклюзивно окучивало нишу одежды — безусловно я бы хотел их заставить подвинуться.
Равно как и если бы кто-то один окучивал весь рынок нефти или любую другую нишу.
pva>>Не важно что у них там получилось. Важно что первый шаг в разрушении этой монополии сделан. CC>Ну посмотрим к чему это приведёт. Пока сделали всем только хуже.
Чой-то хуже? Пробили дырку в заборе на поляну. Беда-то какая. Там вон клевещут, что и заставили предоставить инструменты миграции данных на другие платформы.
Безусловно, пациент будет сопротивляться и растягивать удовольствие.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Потому что жадность! Свинке хочется юзать и чужую платформу и чужую клиентскую базу совсем нахаляву.
Я про всю эту подветку: хорошо ли ведет себя Эппл? Пацанские понятия справедливости здесь никого не интересуют и не работают. Эппл свила себе бизнес-модель, которая эволюционно живет и неплохо кормит — и не трожьте. А остальное — подобие рассуждений в пользу бедных о том, почему кто-то заломил несправедливую цену. Ответ во всех случаях стандартный: потому что может. Прибыль максимизирована, закон не нарушен, общая стабильность спрогнозирована.
Apple позволит компании Epic запустить свой магазин приложений для iPhone в регионе. Об этом сообщает Bloomberg.
Apple возобновит аккаунт разработчика для шведского подразделения Epic, что позволит игровой компании продолжить реализацию планов по созданию собственного магазина приложений в ЕС.
В соответствии с Законом Е С о цифровых рынках, который вступил в силу на этой неделе, Apple обязана разрешить конкурентам работать на своей платформе.
Epic необходіма учетная запись разработчика, чтобы запускать приложения в регионе и продолжать работу над своим маркетплейсом приложений, который будет служить заменой Apple App Store.
До сих пор производитель iPhone не разрешал загружать приложения за пределами своего маркетплейса — процесс, известный как боковая загрузка. Обычно Apple взимает комиссию в размере от 15% до 30% за покупки в App Store.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
CC>>Не скупят, а построят. C>А пофиг. Если у них вдруг будет олигополия — тогда и поговорим.
Не о чем говорить: свой магазин и девайсы, для которых в магазине продаются товары, они строят сами.
Они не продают софт для других платформ, они продают софт для их собственной платформы и для клиентской базы, которая добровольно пришла на их платформу.
И правильно сделал.
Аё>Кто там хочет, чиобы его бизнес зависел от "sole discretion" aka без объяснения причин Эпла?
Артёмка, ты опять не разобравшисть верещишь?
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
Аё>>Кто там хочет, чиобы его бизнес зависел от "sole discretion" aka без объяснения причин Эпла?
C>Облака в ту же кассу.
Не совсем. Если ты условно используешь MKS, MKS и другие стандартные инструменты то зависимость не такая сильная,
Поднял кластер кубера и кафки в другом месте и вуаля.
А вот если Athena например и прочие уникальные инструменты то свалить будет проблематично.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Если хочешь купить голую железяку без ничего — это не к Apple. CC>Apple продаёт продукты для своей экосистемы. CC>Если тебе надо что то другое — иди к другим.
Всё-таки забавно, как мелко-мягкий нагибали за малейшие попытки в этом направлении. А тут все в десяток раз хуже, и внезапно стало совершенно нормально.
CC>ввалился на чистую поляну в грязных ботах и поставил там пронесённый контрабандой в жопе ларёк
Сколько понтов
CC>Если тебе кажется это несправедливым то ты можешь пойти да хоть например в магазин Gucci, поставить прям посреди него свой лоток и начать продавать посетителям сего магазина семки.
Ложная аналогия. У Гуччи нет ничего даже отдаленно похожего на монополию в области аренды места для лотков.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Если рухнет или дернут рубильник — перенос займет в лучшем случае недели.
Риски они такие брат, свой датацентр тоже как бы дорого и хреново.
PS: Я свое приложение часа за день с 0 разверну. Без блек джека и проституток, чисто поднять кубер, кафку, бд из бекапа, перенсти днс и задеплоить все в кубер. Какие то вторичные фичи могут отвалиться при этом конечно. На доведение до ума да там недели.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>PS: Я свое приложение часа за день с 0 разверну. Без блек джека и проституток, чисто поднять кубер, кафку, бд из бекапа, перенсти днс и задеплоить все в кубер. Какие то вторичные фичи могут отвалиться при этом конечно. На доведение до ума да там недели.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
CC>>Это поляна Apple, которую она прибирает, удобряет, отгоняет с неё волков. pva>То есть это классическая монополия.
Владение собственным продуктом — не монополия.
pva>Клиентская база эпл — это пользователи экосистемы эпл. Клиентская база эпиков — это пользователи их продуктов.
Эпики хотят подоить клиентскую базу Apple
pva>Пусть даже эпл предоставляет платформу в виде програмно-аппаратного комплекса. Ее дело — это платформа. pva> А все эти юридические огораживания "только наш магазин", "только наша платежка"
Это часть платформы.
pva>Тебя, походу, в яблоки исключительно за лояльность взяли.
Я тебе с винды отвечаю, если чо
И телефон мой на ведроиде
Попробуй ещё раз.
pva>Я покупаю програмно-аппаратную платформу (договор на субаренду в гучи-шмучи)
Договор на субаренду это совсем не "купил телефон".
Гуччи не субарендует свои площади потому как им это нафиг не упало, но ты хочешь их заставить.
pva> покупаю инструменты разработки (строю ларек).
Ларёк это магазин а не инструменты разработки.
pva>Не важно что у них там получилось. Важно что первый шаг в разрушении этой монополии сделан.
Ну посмотрим к чему это приведёт. Пока сделали всем только хуже.
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>У Гуччи нет ничего даже отдаленно похожего на монополию в области аренды места для лотков.
Ну пойди и поставь свой лоток у них в торговом зале, посмотрим на результат.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>И яблоки не имеют никаких возражений если пользователей их платформы доят, отстегивая конскую комиссию.
И? Если всё по правилам — претензий нет.
Свинка же решил правила в вызывающей форме нарушить, за что и вылетел.
Суд потом ещё и подтвердил законность выноса свинки на мороз.
pva>я тебе могу привести почтовые ларьки в сетях заправок или киоски в переходах метро, которые по твоим словам "доят клиенскую базу заправок и метрополитена".
А кому они аренду платят?
pva>Еще раз, проблема не в том что эпл предлагает свои сервисы. Проблема в том что она не дает возможности конкурентного предложения.
Создай свою экосистему и предлагай в ней что угодно
Ты же хочешь влезть в чужую и бесплатно, эдакая конкуренция за чужой счёт.
CC>>Гуччи не субарендует свои площади потому как им это нафиг не упало, но ты хочешь их заставить. pva>Если бы гуччи эксклюзивно окучивало нишу одежды — безусловно я бы хотел их заставить подвинуться.
А с каких это пор кроме Apple никто телефоны в мире больше не делает?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
pva>>И яблоки не имеют никаких возражений если пользователей их платформы доят, отстегивая конскую комиссию. CC>И? Если всё по правилам — претензий нет.
Там нет правил. Там ультиматум. Либо вы делаете как мы сказали — либо идете в лес.
pva>>я тебе могу привести почтовые ларьки в сетях заправок или киоски в переходах метро, которые по твоим словам "доят клиенскую базу заправок и метрополитена". CC>А кому они аренду платят?
Аренда — не комиссия. Ты пытаешься подменить понятия.
pva>>Еще раз, проблема не в том что эпл предлагает свои сервисы. Проблема в том что она не дает возможности конкурентного предложения. CC>Создай свою экосистему и предлагай в ней что угодно
Это так не работает. С определенного момента ниша выходит за рамки единоличного использования.
Это как с патентами. Иногда приходится ждать пока патент просрочится. А иногда, как с липучками, все кладут на правила с прибором если изобретение значимо для широкого круга лиц.
CC>Ты же хочешь влезть в чужую и бесплатно, эдакая конкуренция за чужой счёт.
Нет, ты опять вырезал то что тебе неудобно. Никто не требует забесплатно. Требуют вменяемости.
pva>>Если бы гуччи эксклюзивно окучивало нишу одежды — безусловно я бы хотел их заставить подвинуться. CC>А с каких это пор кроме Apple никто телефоны в мире больше не делает?
Вроде ж ты топил что это экосистема. А тут — бац — и экосистема сузилась до телефонов.
А ты точно программист?
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>Там нет правил. Там ультиматум. Либо вы делаете как мы сказали — либо идете в лес.
Прикинь, а законы в государстве точно так работают!
Точно так же как магазин может отказать покупателю, который нарушает правила магазина.
Даже ты сам можешь выпинать гостей из дома если тебе не нравится как они себя у тебя ведут.
Это называется частная собственность.
CC>>А кому они аренду платят? pva>Аренда — не комиссия. Ты пытаешься подменить понятия.
В любом случае это плата за услугу размещения твоих товаров на чужой площадке.
CC>>Создай свою экосистему и предлагай в ней что угодно pva>Это так не работает. С определенного момента ниша выходит за рамки единоличного использования.
И с какого именно?
CC>>Ты же хочешь влезть в чужую и бесплатно, эдакая конкуренция за чужой счёт. pva>Нет, ты опять вырезал то что тебе неудобно. Никто не требует забесплатно. Требуют вменяемости.
И почему же на консольном рынке никто не требует вменяемости, а?
pva>>>Если бы гуччи эксклюзивно окучивало нишу одежды — безусловно я бы хотел их заставить подвинуться. CC>>А с каких это пор кроме Apple никто телефоны в мире больше не делает? pva>Вроде ж ты топил что это экосистема. А тут — бац — и экосистема сузилась до телефонов.
Ну раз мы за одежду, то телефон как раз будет тут аналогом одежды.
А экосистемой в этом аналогии будет модельный ряд, где всё компоненты (одежда, обувь, бельё, головной убор) друг к другу идеально подходит и вместе хорошо смотрится.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
pva>>Там нет правил. Там ультиматум. Либо вы делаете как мы сказали — либо идете в лес. CC>Прикинь, а законы в государстве точно так работают!
Нет, не так. Иначе не было бы баланса интересов. Да, есть перекосы на местах с которыми работают для достижения баланса и это происходит постоянно при выявлении (читай, появлении новой ниши).
При этом, государство берет за свои услуги не такую жирную комиссию как яблоки.
CC>Точно так же как магазин может отказать покупателю, который нарушает правила магазина. CC>Даже ты сам можешь выпинать гостей из дома если тебе не нравится как они себя у тебя ведут. CC>Это называется частная собственность.
Я тебе уже несколько раз на это указывал, но ты все твердишь свою мантру. Ниша не может быть частной собственностью.
pva>>Аренда — не комиссия. Ты пытаешься подменить понятия. CC>В любом случае это плата за услугу размещения твоих товаров на чужой площадке.
Ну, если прям в совсем общем смысле — то да. Однако, спешу заметить что стоимость аренды практически всегда ГОРАЗДО ниже выручки — единицы процентов, а не десятки.
CC>>>Создай свою экосистему и предлагай в ней что угодно pva>>Это так не работает. С определенного момента ниша выходит за рамки единоличного использования. CC>И с какого именно?
Вот правильный вопрос! А это сильно зависит от...
Я не знаток антимонольного законодательства и соответствующей практики.
CC>>>Ты же хочешь влезть в чужую и бесплатно, эдакая конкуренция за чужой счёт. pva>>Нет, ты опять вырезал то что тебе неудобно. Никто не требует забесплатно. Требуют вменяемости. CC>И почему же на консольном рынке никто не требует вменяемости, а?
Отчего же? Получи и распишись.
CC>А экосистемой в этом аналогии будет модельный ряд, где всё компоненты (одежда, обувь, бельё, головной убор) друг к другу идеально подходит и вместе хорошо смотрится.
Да? А ну-ка подскажи как же мне в этой "экосистеме" соединить пинжак от гучии с тапками от луи-виттона?
Модельный ряд — это не ниша. Кривая аналогия — натянутые на глобус примеры.
Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>>>Там нет правил. Там ультиматум. Либо вы делаете как мы сказали — либо идете в лес. CC>>Прикинь, а законы в государстве точно так работают! pva>Нет, не так.
Да, так. Или выполняешь или GTFO!
pva>При этом, государство берет за свои услуги не такую жирную комиссию как яблоки.
Ну не знаю, у меня ~35% дохода уходит на налоги. Так что даже пожирнее будет.
pva>Ниша не может быть частной собственностью.
Очень даже может быть.
pva>спешу заметить что стоимость аренды практически всегда ГОРАЗДО ниже выручки — единицы процентов, а не десятки.
Но платишь ты её всегда, даже если выручки нет а одни убытки.
Это просто другая форма оплаты, более подходящая для физического магазина, который занимает площадь которая физически ограничена.
С электронными товарами такого ограничения нет, поэтому там нет проблемы с малодоходными магазинами зря занимающими место, потому там применяют другие формы оплаты.
pva>>>Это так не работает. С определенного момента ниша выходит за рамки единоличного использования. CC>>И с какого именно? pva>Я не знаток антимонольного законодательства и соответствующей практики.
Ну т.е. не выходит.
CC>>И почему же на консольном рынке никто не требует вменяемости, а? pva>Отчего же? Получи и распишись.
Пффф... Эти пойдут в лес следом за эпиками. Где гневный закон от ЕС?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>>>Прикинь, а законы в государстве точно так работают! CC>Или выполняешь или GTFO!
Нет, ты опять мешаешь теплое с мягким. Путаешь регулятора, не участвующего в процессе с коммерческой компанией, вовлеченной в процесс.
pva>>При этом, государство берет за свои услуги не такую жирную комиссию как яблоки. CC>Ну не знаю, у меня ~35% дохода уходит на налоги. Так что даже пожирнее будет.
Ага, ну давай прикинем сколько из них уходит непосредственно в карман государству и сколько возвращается "в народ". Из того что сходу гуглится примерное по смыслу — то это 60 млрд на 6 трлн бюджета. Итого порядка 1%?
pva>>Ниша не может быть частной собственностью. CC>Очень даже может быть.
Давай примеры, что ли.
pva>>спешу заметить что стоимость аренды практически всегда ГОРАЗДО ниже выручки — единицы процентов, а не десятки. CC>Но платишь ты её всегда, даже если выручки нет а одни убытки.
Дык за лицензию разработчика ты тоже платишь всегда. Даже если выручки нет, а одни убытки. И входной билет (покупка железа) ты платишь тоже всегда.
CC>С электронными товарами такого ограничения нет, поэтому там нет проблемы с малодоходными магазинами зря занимающими место, потому там применяют другие формы оплаты.
Ага, ага. Опять ложная аналогия.
pva>>>>Это так не работает. С определенного момента ниша выходит за рамки единоличного использования. CC>>>И с какого именно? pva>>Я не знаток антимонольного законодательства и соответствующей практики. CC>Ну т.е. не выходит.
Это уж суд решать будет. Поживем — увидим. Бюрократическая машина тормозная до ужаса, конечно, но в конце концов и эту гидру подвинет.
CC>>>И почему же на консольном рынке никто не требует вменяемости, а? pva>>Отчего же? Получи и распишись. CC>Пффф... Эти пойдут в лес следом за эпиками. Где гневный закон от ЕС?
"Скоро." (С)
Министерство юстиции США подало в суд на Apple, обвинив в подавлении конкуренции и монополизации рынка смартфонов. В материалах дела отмечают, что компания создаёт неравные условия в App Store, запрещает публиковать целые классы приложений, ограничивает платёжную систему и создаёт искусственные проблемы с совместимостью.
В Министерстве юстиции США считают, что Apple монополизирует рынок для того, чтобы получать больше прибыли от клиентов, разработчиков, создателей контента и операторов финансовых услуг.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, pva, Вы писали:
pva>>
.., что компания создаёт неравные условия в App Store, запрещает публиковать целые классы приложений, ограничивает платёжную систему и создаёт искусственные проблемы с совместимостью...
CC>Монополия производителя на рынке собственной продукции это нонсенс.
Ничто не ново.
MS тоже пытались ограничивать в рамках собственной, а не чей-то, ОС,
The U.S. government accused Microsoft of illegally monopolizing the web browser market for Windows, primarily through the legal and technical restrictions it put on the abilities of PC manufacturers (OEMs) and users to uninstall Internet Explorer and use other programs such as Netscape and Java
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:
C>Добровольно-принудительно, как любил говорить полкан на военной кафедре.
И кто ж их штыком в спину подпихивал то?
Прям под пулемётами загоняли и заставляли покупать именно эту продукцию, да!
Если заниматься казуистикой, то можно начать копаться в определении "продукт" и что он охватывает. Поставить под сомнение твое определение того что вся ниша, пусть даже она создана яблоками является продуктом. Дальше сам сможешь мысль продолжить?.. или разжевывать нужно?
