Впервые увидев это я, да и не только я, вообще не поняли что это значит. Оказывается предполагается что вы перетащите прогу на ярлык и т.о. произойдет установка, которая суть просто копирование.
Вопрос такой — почему просто не сделать кнопку — добавить в Applications? Ну вроде ж очевидно все
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот типичное окно инсталлера в MacOS:
недавно видел толи отрывок из фильма, толи еще откуда.
манагер говорит (наверно акционерам), мы выделяем 80% дисплея во время игры под рекламу. можно больше, но у пользователей начинаются конвульсии.
думаю надо где-то здесь искать. большая часть современных гаджетов от айти-гигантов только для увеличения продаж создаются.
другой пример. депутаты хотят чтобы дети в телефонах не залипали. я вот в 90е в телефоне не залипал, потому что это был действительно телефон,
а не сливное отверстие.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот типичное окно инсталлера в MacOS:
Это даже не инсталлятор.
S>Оказывается предполагается что вы перетащите прогу на ярлык и т.о. произойдет установка, которая суть просто копирование.
Просто в Finder перетащи .app (что есть тупо каталог с прогой внутри) в Applications.
Всё, что тебе тут показывается — окошко Finder с аппой и симлинком на Applications
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну можно сделать 2 кнопки — просто запустить и вторая — установить/скопировать.
Какие кнопки? Где их ты предлагаешь сделать?
Ты смотришь на маковский аналог Explorer, который показывает тебе содержимое каталога где лежит аппа (подкаталог) и симлинк на стандартный каталог Applications (который у тебя в левой панели третий сверху)
Каталог этот находится в подмонтированном disk image. Всё, что тебе надо сделать — скопировать аппу из disk image к себе на комп. Симлинк делают для удобства ну совсем уж ленивых пользователей.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
Р>>а вот в 90е в телефоне не залипал, потому что это был действительно телефон, а не сливное отверстие
LK>Потому что это был телефон с мелким чёрно-белым экранчиком, а не компьютер с hd-играми, hd-видосиками и прочим увлекательным.
и даже экранчика не было! но кнопочный! стационар. иногда просто пиликал на нем, но конечно, такой зависимости как сейчас не было.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[4]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, Разраб, Вы писали:
Р>и даже экранчика не было! но кнопочный! стационар. иногда просто пиликал на нем, но конечно, такой зависимости как сейчас не было.
А что сейчас? Я и сейчас не залипаю. Правда, пару приложений по работе использую.
Попробовал как-то одно для себя, даже дату не сумел ввести. Пробовал не меньше десятка раз, все время неправильная была. А при попыьке повторного ввода показывалось не то значение, которое я ввел, а значение по умолчанию. К чертям такой софт. Удобнее сесть на диван с ноутбуком.
Котиков, впрочем, я не лайкаю тоже. Мне живого котика хватает.
Re: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопк
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот типичное окно инсталлера в MacOS:
S>Вопрос такой — почему просто не сделать кнопку — добавить в Applications? Ну вроде ж очевидно все
типичное окно выглядит вот так
Даже домохозяйка разберется, нафига какие-то кнопки?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
vsb>>Ну может не все хотят в Applications копировать.
S>Ну можно сделать 2 кнопки — просто запустить и вторая — установить/скопировать.
То, что в макоси совершенно упоротая процедура установки и удаления приложений, с этим я не спорю. В любой другой ОС (включая iOS и macOS AppStore) это сделано нормально. Ну а там, видимо, историческое наследие, к которому юзеры привыкли и считают, что так лучше.
Re[4]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>То, что в макоси совершенно упоротая процедура установки и удаления приложений, с этим я не спорю. В любой другой ОС (включая iOS и macOS AppStore) это сделано нормально. Ну а там, видимо, историческое наследие, к которому юзеры привыкли и считают, что так лучше.
В macOS два метода установки приложений: dmg и pkg.
dmg — образ диска с приложением внутри — аналог zip-архива; при открытии система автоматом его монтирует, а юзеру нужно скопировать приложение с диска куда-то к себе (обычно, в папку Applications).
pkg — полноценный инсталлятор, с окошками и пошаговой установкой (как InstallShield в винде).
"Ручное" копирование софта при клике на dmg действительно выглядит избыточно, могли бы при клике на dmg, если на нём только одно приложение или какой-то манифест типа autorun.inf просто спрашивать "Установить?".
Re: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Оказывается предполагается что вы перетащите прогу на ярлык и т.о. произойдет установка, которая суть просто копирование.
Предполагается что если перетащить файл в папку, произойдет копирование файла в папку. Безусловно очень сложная концепция.
Вообще все эти претензии "Я первый раз пользуюсь X и мне ничего не понятно, а должно быть понятно ведь я пользовался Y и везде должно быть как в Y" немного поднадоели.
Re[2]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали: КБ>Предполагается что если перетащить файл в папку, произойдет копирование файла в папку. Безусловно очень сложная концепция.\
Ну, во-первых — да. Drag'n'drop — это самая моторно сложная операция изо всех операций, возможных в современном UI.
Во-вторых, она самая неочевидная. Исследователи Affordable UI уже лет 30 назад знали все приёмы, которыми можно на экране показать, какие из элементов подразумевают интерактивность. Все эти подчёркивания ссылок и size grips ровно об этом.
К сожалению, для DND за истекшие десятилетия так никто и не придумал однозначно понимаемого вида визуальных подсказок.
Это — типичная gotcha, вроде торшеров в американских отелях — ну да, все местные знают, что надо покрутить головку одного из винтиков, чтобы включился свет. Остальные нас не интересуют.
КБ>Вообще все эти претензии "Я первый раз пользуюсь X и мне ничего не понятно, а должно быть понятно ведь я пользовался Y и везде должно быть как в Y" немного поднадоели.
Зря вы так. Опять же, ещё 30 лет назад было уверенно выяснено, что если мы проектируем UX с расчётом на необразованных пользователей, то он внезапно становится более эффективным и для образованных тоже.
А по теме — есть похожая концепция в винде: установка шрифтов. Они точно так же инсталлируются путём копирования файла в папочку Fonts.
Тем не менее, из соображений гуманизма правый клик по любому файлу с одним из зарегистрированных за шрифтами расширений выдаёт команду Install, и она же является дефолтной для дабл-клика.
То есть если вам комфортнее мыслить об этой операции как о копировании, то можете делать копирование. А если нет — то вы при помощи стандартного рефлекторного жеста обнаружите путь к цели. Даже если вы до сих пор ни разу в жизни не устанавливали шрифты в винде.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[3]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали: КБ>>Предполагается что если перетащить файл в папку, произойдет копирование файла в папку. Безусловно очень сложная концепция.\
S>Во-вторых, она самая неочевидная.
А неочевидность как меряли? Вообще меряли? Вот прямо в этом конкретном случае, а не "драг-н-дроп вообще".
КБ>>Вообще все эти претензии "Я первый раз пользуюсь X и мне ничего не понятно, а должно быть понятно ведь я пользовался Y и везде должно быть как в Y" немного поднадоели. S>Зря вы так. Опять же, ещё 30 лет назад было уверенно выяснено, что если мы проектируем UX с расчётом на необразованных пользователей, то он внезапно становится более эффективным и для образованных тоже.
А вот спустя 30 лет выяснилось что оказывается что обученность пользователя — она не универсальная. И пользователю обученному под винду сложнее пользоватся маком чем необученному вообще. Или программисту С++ сложнее освоить JS чем непрограммисту.
Re[4]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Или программисту С++ сложнее освоить JS чем непрограммисту.
Неправда жеж. Разумеется программист С++ будет больше плеваться и материться, но освоит быстрее. Даже если предположить, что программист С++ ни одного другого языка до JS не видел. Что крайне маловероятно, наоборот хоть бы что.
Re: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вопрос такой — почему просто не сделать кнопку — добавить в Applications? Ну вроде ж очевидно все
Это твоему испорченному вендой разуму очевидно. А любому яблочнику очевидно, что установить софтварий — это как картошку из пакета в коробку пересыпать. Или сахар в сахарницу. Делается через копирование.
Re[5]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кнопку?
Здравствуйте, pagid_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>>Или программисту С++ сложнее освоить JS чем непрограммисту. _>Неправда жеж. Разумеется программист С++ будет больше плеваться и материться, но освоит быстрее. Даже если предположить, что программист С++ ни одного другого языка до JS не видел. Что крайне маловероятно, наоборот хоть бы что.
Конечно правда. Даже на этом форуме я видел достаточно много жалоб вида "А вот в JS не так как в C++, а должно быть как в C++". А люди без плюсового бэкграунда просто берут и изучают.
Re[2]: Установка софта в MacOS - почему не сделать просто кн
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Это твоему испорченному вендой разуму очевидно. А любому яблочнику очевидно, что установить софтварий — это как картошку из пакета в коробку пересыпать. Или сахар в сахарницу. Делается через копирование.
Это только для максимально примитивного софта.
На практике, к примеру, я ставлю докер:
1. Он должен добавиться в автозапуск.
2. Он должен добавить симлинки в /usr/local
Это всё он делает при первом запуске, т.к. процедуры инсталляции у него почему-то нет.
И делает, кстати, криво, автозапуск у меня так и не заработал.
При деинсталляции путём перетаскивания в корзину останется сервис автозапуска, останутся файлы виртуальной машины где-то в ~/Library (которые весят десятки гигабайтов), останутся битые симлинки. Иными словами останется мусор.
Поэтому для удаления нужно читать специальную статью: https://docs.docker.com/desktop/uninstall/ и выполнять команды в терминале. Ну с докером — ладно, программисты может и разберутся, но в общем случае от юзера требовать это странно.
