Re[13]: Зе бат - ненависти псто
От: Alekzander  
Дата: 01.12.23 09:24
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

A>>Последний раз, когда я на него смотрел, для списка контактов задача решалась не через кастомные поля, а через выбор из 100500 встроенных полей. Кагбе, не совсем одно и то же.

S>Даже если бы там надо было выбирать из CustomField1, CustomField2 и т.п, этого вполне бы хватило для описанной задачи.

Описанная задача состоит в кастомизации схемы. А добавление кастомного поля "Сколько должен" — не задача, а пример. Такой же, как и форма с емейлами и адресами, определяемая схемой (и безо всяких Add another email).

Это не придирки, если бы такая хрень была в Outlook'е, на ней бы можно было делать дофига всего, включая бухгалтерию, CRM и много чего ещё. А вместо 1С-программистов всюду бы висели вакансии Outlook-программистов.

A>>А, и ещё он был клиентом к Шаропоинту, где, понятное дело, схема полностью кастомизируется, но без сервера это не работает.

S>Такого в нём сроду не было. Он всегда был клиентом к Exchange, который шарепоинту ни разу не родственник.

А вот это?

https://www.premierpointsolutions.com/training/help-and-how-to-articles/sharepoint-connect-to-outlook/



Налицо Lists. Как я читал, они оффлайновые, т.е. подключился к списку на сервере, засинхронизировался, отключился, поменял что надо, опять подключился, засинхронизировался. Т.е. это альтернатива работе через браузер. Тем более, через браузер в таком режиме не поработаешь — там или поайтемно, или через особый табличный режим, внешне похожий на Excel, он довольно упячный, и синхронизируется как сам захочет по мере работы (никаких оффлайнов).

Только я оговорюсь сразу, что я лично этим функционалом не пользовался: к тому времени, как он появился, я из ШП-разработки ушёл, да и просто пользоваться Outlook'ом перестал.

A>>Там действительно появилось то, о чём я говорю? И если да, в какой версии?

S>Я уже не помню — я был ещё холостой. Outlook всегда был "IDE для бизнеса", там и формы можно было кастомизировать, и структуры, и правила. Сейчас (в 2013) как раз много что порезали из-за перехода на новый UI.

К вопросу о холостяцкой жизни: "Девушка, у вас сиськи есть?" "Мущщщщина!!!! Разумеется, есть!" "А почему не носишь?"

Если там всё это было, почему не носят для контакта поле надо выбирать из захардкоженного списка? Пусть даже большого?

Ещё раз, если б там был функционал для работы с ШП-списками, но только без сервера, я б на таком Outlook'е сразу женился.
Re[13]: Зе бат - ненависти псто
От: Alekzander  
Дата: 01.12.23 09:28
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

A>>https://superuser.com/questions/1434662/does-thunderbird-contain-gecko-in-it

A>>Насколько я понимаю (а я в кишки к нему не заглядывал), тот же самый код, который рисует HTML-письма, рисует и chrome (меню, тулбары и вообще всё).

CC>Ну т.е. не electron (AKA хром) а firefox, что вроде и как получше но и FF в последнее время тоже скурвился


Важный момент в том, что HTML писем всё равно надо рендерить. И чтобы не было сюрпризов и все письма работали, рендерить надо с поддержкой всех стандартов. А раз рендерялка так или иначе грузится в память, почему ей не рендерить вообще всё, оверхеда-то нет.
Re[2]: Зе бат - ненависти псто
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 01.12.23 10:09
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Пользуешься слишком древним софтом, в котором похоже были баги, потом починенные


Ну вот я перестал обновлять The Bat! после версии 6.8.8 — увидел, что в ней основные баги, которые мне мешали, пофиксили, потом попробовал пару более поздних 7.x, в них были глюки, а потом забил.

Сейчас просмотрел бегло списки изменений — они чуть не в каждую версию добавляют по нескольку багов. Одни фиксят, другие добавляют. Остановиться проблематично, нужно все время обновляться.

А между 9.1.18 и 9.3.4 размер дистрибутива увеличился в четыре (!) раза. Куда такое годится в пределах одной старшей версии?
Re[3]: Зе бат - ненависти псто
От: Alekzander  
Дата: 01.12.23 10:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>А между 9.1.18 и 9.3.4 размер дистрибутива увеличился в четыре (!) раза. Куда такое годится в пределах одной старшей версии?


Windows 11. Иконка отображения погоды с температурой в таскбаре. Её работа обеспечивается шестью (!!!) процессами, суммарный Private Bytes которых больше 130 мегабайт.

Яйца, я полагаю, из одного места растут (Chromium).
Re[14]: Зе бат - ненависти псто
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 01.12.23 10:40
Оценка:
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Описанная задача состоит в кастомизации схемы. А добавление кастомного поля "Сколько должен" — не задача, а пример. Такой же, как и форма с емейлами и адресами, определяемая схемой (и безо всяких Add another email).

Всё это есть.

A>Это не придирки, если бы такая хрень была в Outlook'е, на ней бы можно было делать дофига всего, включая бухгалтерию, CRM и много чего ещё. А вместо 1С-программистов всюду бы висели вакансии Outlook-программистов.

Эмм, всё это есть. Можно делать и бухгалтерию, и CRM. Правда, неэффективно, но можно.

A>А вот это?


A>https://www.premierpointsolutions.com/training/help-and-how-to-articles/sharepoint-connect-to-outlook/

Спасибо, не знал. Действительно, есть такая штука.

A>>>Там действительно появилось то, о чём я говорю? И если да, в какой версии?

A>Если там всё это было, почему не носят для контакта поле надо выбирать из захардкоженного списка? Пусть даже большого?
Потому что зачем создавать поле, если их уже насоздавали на сто лет вперёд.
Вот я только что в порядке эксперимента добавил своим контактам поле Debt. Всё добавилось.

A>Ещё раз, если б там был функционал для работы с ШП-списками, но только без сервера, я б на таком Outlook'е сразу женился.

Он есть, но требует сервера. Exchange. У меня основная почта — на хотмейле, поэтому всё работает.
Требование сервера в принципе логично — нельзя же хранить данные только в одном, локальном экземпляре.
А вот как он работает с контактами в не-exchange случае — я не в курсе.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Зе бат - ненависти псто
От: akasoft Россия  
Дата: 01.12.23 12:33
Оценка: +1
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz> все свои раскладывания по ящикам хранит локально на клиентской машине, и не умеет делать это удаленно, в IMAP-сервере.

Чёё?
Перекладывать в IMAP папки замечательно умеет. Лет 10 этим пользовался. Причём один экземпляр перекладывал, а другой потом просто пользовался этими результатами.
А правила перекладывания каждый хранит по своему. Или это часть протокола IMAP?

С фичей виртуальных папок это, на мой взгляд, стало лишним. Письма во Входящих, с отображением по дате поступления, и тут же вложенная виртуальная папка с фильтром отобранных писем со своей сортировкой.

В отличие от прочих, в The Bat! нормально "поднимать" 10 тыс писем за секунду-две.
Это же нормально при пропадании связи (или просто чтобы не гонять трафик туда-сюда) пользоваться почтовой базой IMAP из локального кеша The Bat.

Pzz>Кроме того, становится невозможным работать с одним ящиком с нескольких устройств.

Вздор. Постоянно работаю с двумя копиями, лет под 25 уже. Имено The Bat! позволяет это малоболезненно делать.
Пробовал оба оутглюка, навороченый и новомодный, буревестника.
Практиковал это ещё с POP ящиками, где можно было задать задержку удаления полученных писем с сервера. А уж с массовым шествием IMAP, когда власть имущие позволили хранить твою переписку на своих серверах, так и подавно.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re: Зе бат - ненависти псто
От: akasoft Россия  
Дата: 01.12.23 12:38
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>В очередной раз борюсь с сортировщиком писем. Вроде все работает, но добавил новое правило, и оно не работает.

Что-то не так делаешь. Это бывает. Надо просто немножко потренироваться.

M>Протестировать отдельное правило на всей входящей почте — так и не знаю как, по-моему нет.

Ну, например, сделать все другие правила неактивными (убрать галку), правой кнопкой по нужной папке и выбрать в меню Пересортировать.
Но мне обычно нужны были все правила. Это когда я не начал пользоваться виртуальными папками.

M>Создать правило по отправителю и/или по другим атрибутам конкретного письма — так и не знаю как, по-моему нет.

Станное пишешь. И по отправителю, и по адресату, и логические сочетания правил. Десятка 3 атрибутов письма, полтора десятка критериев, группировка правил в блоки.

M>Окай, создал правило, вот всё один в один с соседними. Отправитель содержит "@домен.блабла". Действие — "переместить в папку "Входящие/от домен.блабла". "Пересортировать всё" — соседние правила отрабатывают, это — не работает.

Там есть опции — продолжать обработку другими правилами или нет. Если правило сработало, письмо может не обрабатываться др. правилами, если не задана опция.

M>Выбор что сортировать, выглядить так:

А ты как хотел? Список твоих правил с галками тыкать? Обычный сценарий — раз настроил, и никогда туда не лезешь, ибо оно работает.

M>Вот что я опять не так делаю? Вот слов блин цензурных нет

Надо потратить время и немножко разобраться. Это обычно сложно и трудно. По себе знаю.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>> SQL DE 2016
Re[3]: Зе бат - ненависти псто
От: mike_rs Россия  
Дата: 01.12.23 12:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Евгений Музыченко, Вы писали:

ЕМ>А между 9.1.18 и 9.3.4 размер дистрибутива увеличился в четыре (!) раза. Куда такое годится в пределах одной старшей версии?


я вообще не понимаю зачем ему дистрибутив. Такой софт обязан быть портабельным, папку с exe и папку с базой скопировал и все, заработало.
Re[4]: Зе бат - ненависти псто
От: Евгений Музыченко Франция https://software.muzychenko.net/ru
Дата: 01.12.23 13:42
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>Такой софт обязан быть портабельным, папку с exe и папку с базой скопировал и все, заработало.


В тех версиях, что я использовал (да и нередко для другого софта), достаточно распаковать контейнер MSI, канонической установки не требуется.
Re[15]: Зе бат - ненависти псто
От: Alekzander  
Дата: 01.12.23 16:48
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

A>>>>Там действительно появилось то, о чём я говорю? И если да, в какой версии?

A>>Если там всё это было, почему не носят для контакта поле надо выбирать из захардкоженного списка? Пусть даже большого?
S>Потому что зачем создавать поле, если их уже насоздавали на сто лет вперёд.
S>Вот я только что в порядке эксперимента добавил своим контактам поле Debt. Всё добавилось.

А можно попросить показать скриншот с процесса добавления и указать версию Аутглюка? Разумеется, дело не в недоверии, просто либо я не знаю, куда смотреть, либо мы говорим о разных вещах.

A>>Ещё раз, если б там был функционал для работы с ШП-списками, но только без сервера, я б на таком Outlook'е сразу женился.

S>Он есть, но требует сервера. Exchange. У меня основная почта — на хотмейле, поэтому всё работает.
S>Требование сервера в принципе логично — нельзя же хранить данные только в одном, локальном экземпляре.
S>А вот как он работает с контактами в не-exchange случае — я не в курсе.

Вот как раз поэтому меня и терзают смутные сомнения. По всему, что я знаю, как раз через Exchange-то кастомные контакты и не пролезут.
Re[4]: Зе бат - ненависти псто
От: CreatorCray  
Дата: 02.12.23 04:12
Оценка:
Здравствуйте, mike_rs, Вы писали:

_>я вообще не понимаю зачем ему дистрибутив.

Много народу хочет установку из wizard

_>Такой софт обязан быть портабельным, папку с exe и папку с базой скопировал и все, заработало.

Оно так и работает.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[16]: Зе бат - ненависти псто
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 02.12.23 06:40
Оценка: 6 (2)
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>А можно попросить показать скриншот с процесса добавления и указать версию Аутглюка? Разумеется, дело не в недоверии, просто либо я не знаю, куда смотреть, либо мы говорим о разных вещах.

Несколько способов.
A:
1. Идём в Contacts — там переключаем режим в "список":

2. View Settings — Columns:

3. New Column:

4. Настраиваем параметры атрибута:

5. PROFIT!

B. То же самое можно сделать через форму редактирования контакта. Там во вкладке Contact в группе Show включаем All Fields (Alt-H AE), внизу появляется кнопка "New...".
Ещё можно изменять дизайн форм для редактирования контактов — чтобы это поле было не на All Fields в списке User-defined fields in this folder, а где-то в первых рядах, но тут я сам не шибко хорошо разбираюсь.
A>Вот как раз поэтому меня и терзают смутные сомнения. По всему, что я знаю, как раз через Exchange-то кастомные контакты и не пролезут.
С чего бы это вдруг? Exchange — это ж в первую очередь пост-реляционная СУБД с гибко управляемой схемой. То, что он при этом ещё и почту умеет отправлять — так, полуслучайное совпадение.

Версия конкретно у меня — 2021 (2310, Build 16924.20150 Click-to-Run). Но так у них уже довольно-таки давно, года эдак примерно с 2003, не позже. Только порядок шагов до риббона (2010 версия) был немного другой.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Отредактировано 02.12.2023 6:43 Sinclair . Предыдущая версия .
Re: Зе бат - ненависти псто
От: drVanо Россия https://vmpsoft.com
Дата: 02.12.23 08:36
Оценка: +1
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>Бат — версии пять. Возможно, надо поновее поставить, но пока что есть, то есть.


Дык наверное с этого и надо было начать. Самая последняя версия 5.Х: 28 October 2013 The Bat! 5.8.8
За 10 лет они много чего уже поменяли.
Re[17]: Зе бат - ненависти псто
От: Alekzander  
Дата: 02.12.23 11:15
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Версия конкретно у меня — 2021 (2310, Build 16924.20150 Click-to-Run). Но так у них уже довольно-таки давно, года эдак примерно с 2003, не позже. Только порядок шагов до риббона (2010 версия) был немного другой.


Спасибо большое! Я кнопку New Column... не помню. Или по невнимательности её прощёлкал ещё в старые времена, или она появилась после того, как я перестал пользоваться Outlook.
Re[18]: Зе бат - ненависти псто
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 02.12.23 12:35
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Спасибо большое! Я кнопку New Column... не помню. Или по невнимательности её прощёлкал ещё в старые времена, или она появилась после того, как я перестал пользоваться Outlook.

В 2003 версии она точно была: https://youtu.be/nDqtIYw2GVc?t=40
Возможно, была и в 97 (дизайн диалога родом примерно оттуда), но тогда не было ютуба
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[2]: Зе бат - ненависти псто
От: sambl74 Россия  
Дата: 03.12.23 03:23
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

M>>Бат — версии пять.

CC>Посмотрел на свой: v10.5.1
CC>Мда, с какого года ты его не обновлял говоришь?

Я в версии 1.6 с него слез Просто когда текущую базу пытался на 3-ю версию перетащить — оно там чёт прям капец как медленно все работало — в результате чего на Thunderbird перелез и всё на этом.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.