Понадобился USB-A — USB-C кабель. Ну я открыл ящик стола, у меня там этих всяких кабелей выше крыши. Подключаю девайс — питание есть, коннекта нет. Вытаскиваю второй кабель — та же история. Ну ладно, вытащил третий, он шёл с SSD диском от самсунга, там качество топ. Коннект есть.
Я честно говоря не знаю, откуда у меня эти кабели, от всяких там зарядок, телефонов. Но это же какая наглость. Два проводка не провели. Там же 4 провода идёт, 2 на питание и одна дифференциальная пара. Этой паре же даже меди толком не надо, по ней ток особо и не идёт.
Вроде к универсальности все стремились с этим USB, но по факту пришли чёрт знает к чему. Этих портов сейчас куча разных. Одни поддерживают зарядку, одни не поддерживают. По одним можно видео передавать, по другим нельзя. С кабелями та же петрушка, судя по всему.
По-моему раньше такого не было, что ты покупаешь какой-нибудь HDMI-кабель, а там только питание разведено.
Вообще по-моему для питания идеально как в макбуках сделали — на магнитике с двумя контактными площадками. Гораздо удобней всех этих USB. Другие порты тоже лучше бы не унифицировали. Требования разные, поэтому вся эта унификация это пшик. Кому-то надо 5 гигабитов, кому-то надо 5 килобитов. Кому-то надо 100 ватт, кому-то надо 100 милливатт. Ну и зачем для этого один порт и один кабель. Никто же не собирается запрещать продажи кабелей, которые только и годятся смартфоны заряжать. Так никакой даже маркировки я на этих кабелях не видел, что они неполноценные.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Я честно говоря не знаю, откуда у меня эти кабели, от всяких там зарядок, телефонов. Но это же какая наглость. Два проводка не провели. Там же 4 провода идёт, 2 на питание и одна дифференциальная пара. Этой паре же даже меди толком не надо, по ней ток особо и не идёт.
4 провода — это наверно только в 2.0
В 3.0 больше, а в type-C все 24 провода по максимуму.
Но вообще да, сраный цирк. Куча кабелей и устройств с совершенно разными скоростями, мощностью зарядки и напряжением, и разными фичами в виде поддержки дисплея и так далее. И без хрустального шара хрен догадаешься, где что и в каком объеме поддерживается.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Вроде к универсальности все стремились с этим USB
НЕ ВСЕ Только покупатели. А компаниям выгодно было перетягивать одеяло на себя, чтобы ты, купив девайс, уже не мог уйти из его экосистемы.
Просто представь, каким надо быть кретином, чтобы имея с одного конца обычный mini-USB, городить с другого конца ДВУХСАНТИМЕТРОВЫЙ ВТЫКАТОР! Какой в этом, бл___ смысл?! У тебя же всё равно стандарт USB! Но нет, Самсунг решила, что ей нужна широкая гребёнка. Не, так-то потом они продристались, мозг очистился и они сделали стандартный кабель, но опять же, не чистый "USB накопитель" (когда втыкаешь девайс в ПК), а опять с дровами и изъё___ствами. Ну не успокоятся никак скудоумые пизнесмены, если не наставят тебе в систему стотыщ драйверов, чтобы ты как рыба на 10 крючках болтался!
Про эппл вообще молчу
vsb>По-моему раньше такого не было, что ты покупаешь какой-нибудь HDMI-кабель, а там только питание разведено.
"Ты не поверишь!" (ц) Буквально сегодня достал HDMI, причём крутой — с "бобинами" на концах (это какие-то изоляторы от электромагнитных помех вроде). Втыкаю, LCD "чувствует", что что-то воткнули, а сигнала — нет! Чёрный экран. Разогнать ссаными тряпками этот комитет и внедрить везде Display Port!
vsb>Вообще по-моему для питания идеально как в макбуках сделали — на магнитике с двумя контактными площадками
Нет. Слишком хлипкий контакт, через него точно нельзя гнать амперы.
Стандартов нужно всего два:
1. Чисто оптический. Берём оптоволокно и на 100 лет вперёд обеспечены ЛЮБОЙ пропускной способностью!
2. Опто-электрический: две жилы по 1 кв.мм. меди + оптоволокно. Для всяких периферийных устройств, которые можно подключать без доп.питания. А медные жилы питать напрямую от БП. Есессно, убогий высер "анжанеров" на 12 вольт придётся забыть — материнку придётся питать из БП, выход которого будет хотя бы 120 вольт. Периферию тоже.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Я честно говоря не знаю, откуда у меня эти кабели, от всяких там зарядок, телефонов. Но это же какая наглость. Два проводка не провели. Там же 4 провода идёт, 2 на питание и одна дифференциальная пара. Этой паре же даже меди толком не надо, по ней ток особо и не идёт.
Так ты выкидывай кабели от всякого китайского ширпотреба — там да и только зарядка может оказаться, да и PD оно поди не поддерживаешь — воткнёшь телефон на зарядку, а он будет заряжаться полдня.
Фирменность кстати не гарантия качества — я когда трекобол logi брал — там такой красивый кабель logitech шёл брендированный MicroUSB, а по факту оказался полной фигнёй!
Целиком и полностью согласен и у меня есть предложение: давайте уже все производители соберутся в консорциум, или комитет по стандартизации и сделают уже один нормальный универсальный стандарт!
vsb>>Вроде к универсальности все стремились с этим USB
B>НЕ ВСЕ Только покупатели. А компаниям выгодно было перетягивать одеяло на себя, чтобы ты, купив девайс, уже не мог уйти из его экосистемы.
Наблюдаемая реальность говорит об обратном — разъемы стандартизируются, даже в Эппл сдались под напором европейских регуляторов и во всем мире теперь продают устройства с USB-C.
vsb>>Вообще по-моему для питания идеально как в макбуках сделали — на магнитике с двумя контактными площадками
B>Нет. Слишком хлипкий контакт, через него точно нельзя гнать амперы.
Коллега, технические спецификации есть в интернете, можно хотя бы ознакомиться, прежде чем делать беспочвенные заявления. Если погуглить хотя бы про Apple MagSafe3, то он "supports up to 140 W power delivery". Для MagSafe2 на 85W чуть поменьше:
Input Voltage Range
100-240V AC, 50-60Hz
Output Voltage
20V DC
Output Amps
4.25A
Compatibility
Apple 15" MacBook Pro with Retina Display (mid 2012-2015)
Я только что посмотрел глазами на разъем MagSafe2 в ноуте десятилетней давности. Выступающая поверхность площадки по краям слегка подстерлась, но думаю еще несколько лет выдержит. На разъеме зарядки пины подпружинены и ничего им не грозит. Но сама зарядка новее, так как менялась лет 5 назад из-за облезания изоляциии на проводах. Вот это да, была известная проблема, в отличие от надежного магнитного контакта.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Понадобился USB-A — USB-C кабель. Ну я открыл ящик стола, у меня там этих всяких кабелей выше крыши. Подключаю девайс — питание есть, коннекта нет. Вытаскиваю второй кабель — та же история. Ну ладно, вытащил третий, он шёл с SSD диском от самсунга, там качество топ. Коннект есть.
Есть такое. Бывает хохма — телефон показывает зарядку, но она не идет. Вобщем, надо запасаться девайсами, которые показывают реальный ток.
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:
S>Так ты выкидывай кабели от всякого китайского ширпотреба — там да и только зарядка может оказаться, да и PD оно поди не поддерживаешь — воткнёшь телефон на зарядку, а он будет заряжаться полдня.
У меня только китайские и работают. Всё остальное от мега-брендов — лютый хлам. Вот только сегодня у дочки сдох кабель к ипаду.
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Понадобился USB-A — USB-C кабель. Ну я открыл ящик стола, у меня там этих всяких кабелей выше крыши. Подключаю девайс — питание есть, коннекта нет. Вытаскиваю второй кабель — та же история. Ну ладно, вытащил третий, он шёл с SSD диском от самсунга, там качество топ.
"Понадобился тебе XYZ кабель, открыл ящик стола, и у тебя там этих всяких кабелей выше крыши. Что-то влазит, что-то не влазит, вообще нифига не работает". Это твоя мечта?
vsb>Коннект есть.
"Ложечки нашлись, а осадок остался!"
vsb>Я честно говоря не знаю, откуда у меня эти кабели, от всяких там зарядок, телефонов. Но это же какая наглость. Два проводка не провели. Там же 4 провода идёт, 2 на питание и одна дифференциальная пара. Этой паре же даже меди толком не надо, по ней ток особо и не идёт.
Так можно кабель делать более длинным, тонким, гибким, компактным. Подключать на зарядку наушники толстенным кабелем на сотню ватт и десятки гигабит — тоже глупость.
vsb>Вроде к универсальности все стремились с этим USB, но по факту пришли чёрт знает к чему. Этих портов сейчас куча разных. Одни поддерживают зарядку, одни не поддерживают. По одним можно видео передавать, по другим нельзя. С кабелями та же петрушка, судя по всему.
Если бы у каждого был отдельный стандарт и разъём — было бы значительно хуже.
vsb>По-моему раньше такого не было, что ты покупаешь какой-нибудь HDMI-кабель, а там только питание разведено.
Который из восьми стандартов или пяти типов разъёмов ты имеешь в виду?
vsb>Вообще по-моему для питания идеально как в макбуках сделали — на магнитике с двумя контактными площадками.
И как мне это поделие использовать чтобы подзарядить наушники или мобильник?
vsb>Гораздо удобней всех этих USB. Другие порты тоже лучше бы не унифицировали. Требования разные, поэтому вся эта унификация это пшик.
Зато работает. Я втыкаю ровно один usb-c в лаптоп и одновременно подключается 2 монитора, клава, мышь, наушники, езернет и питание. Ты предлагаешь это заменить десятком проводов, каждый с уникальным разъёмом?
Этот же провод могу воткнуть в планшет и даже в мобильник. Моник правда может не заработать.
vsb>Кому-то надо 5 гигабитов, кому-то надо 5 килобитов. Кому-то надо 100 ватт, кому-то надо 100 милливатт. Ну и зачем для этого один порт и один кабель. Никто же не собирается запрещать продажи кабелей, которые только и годятся смартфоны заряжать. Так никакой даже маркировки я на этих кабелях не видел, что они неполноценные.
Не вижу в этом большой беды. Если надо — промаркируй. Можешь их просто выкинуть неподходящие, они стоят бакс за пучок. В отличие от того же magsafe, где цены от 50 баксов начинаются.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Я честно говоря не знаю, откуда у меня эти кабели, от всяких там зарядок, телефонов. Но это же какая наглость. Два проводка не провели. Там же 4 провода идёт, 2 на питание и одна дифференциальная пара.
Хренасдва там диф.пара. Не диф. Диф только начиная с 3.0, а до этого — хитрый полудуплекс, в котором эта пара работает то как диф, то как притянутая одним проводам или к + или к —
До недавнего времени даже опторазвязок не было нормальных для HiSpeed 2.0 — только недавно (спустя дохрена лет с момента появления хайспида!) одна контора разродилась наконец чипом для опторазвязки ( Texas Instruments ISOUSB211) в районе 100 долл. стоит плата с чипом этим
Здравствуйте, Baiker, Вы писали:
B>Стандартов нужно всего два: B>1. Чисто оптический. Берём оптоволокно и на 100 лет вперёд обеспечены ЛЮБОЙ пропускной способностью! B>2. Опто-электрический: две жилы по 1 кв.мм. меди + оптоволокно. Для всяких периферийных устройств, которые можно подключать без доп.питания. А медные жилы питать напрямую от БП. Есессно, убогий высер "анжанеров" на 12 вольт придётся забыть — материнку придётся питать из БП, выход которого будет хотя бы 120 вольт. Периферию тоже.
Это невежество. Как это подключать, например, к мобильнику или смарт-часам?
Хуже того. Оптические кабели плохо гнутся — радиус на сантиметры. Осколки волокон от случайно порванного кабеля — довольно опасны, в глаз попадёт — мало не покажется. Да тупо сами разъёмы надо держать в чистоте и пореже перетыкать.
Поэтому оптика только для перманентной прокладки, на потребительские кабели — смять и кинуть в сумку с ноутом — не годится совсем.
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Понадобился USB-A — USB-C кабель. Ну я открыл ящик стола, у меня там этих всяких кабелей выше крыши. Подключаю девайс — питание есть, коннекта нет. Вытаскиваю второй кабель — та же история. Ну ладно, вытащил третий, он шёл с SSD диском от самсунга, там качество топ. Коннект есть.
Добро пожаловать в USBC стандарт! Когда хрен поймёшь по кабелю что именно он умеет.
Кабель может оказаться Data only, Charge only, charge на смешной ток, data на смешной битрейт, и ещё куча других вариантов.
А потом народ начинает выть какого хрена некоторые кабеля такие дорогие, ведь вон рядом такой же но дешевле. Таки да, дешевле, но ни TB4 скоростей ни 240W PD они не смогут.
vsb>Вроде к универсальности все стремились с этим USB, но по факту пришли чёрт знает к чему.
Именно так, да!
vsb>С кабелями та же петрушка, судя по всему.
Ещё веселее.
vsb>По-моему раньше такого не было, что ты покупаешь какой-нибудь HDMI-кабель, а там только питание разведено.
Да потому что в HDMI не было питания. А нынче всё опционально, и гЫбко настолько, что самостоятельно стоять не в состоянии.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Добро пожаловать в USBC стандарт! Когда хрен поймёшь по кабелю что именно он умеет.
А всего-то нужно было добавить в стандарт требование маркировки и там же указать эти маркировки с характеристиками. Но смузи победил человеческий мозг.
Электрические кабели же четко и ясно маркируются и все расшифровки стандартизированы. Но это был досмузийный период человечества.
Здравствуйте, ·, Вы писали:
B>>Стандартов нужно всего два: B>>1. Чисто оптический. Берём оптоволокно и на 100 лет вперёд обеспечены ЛЮБОЙ пропускной способностью! B>>2. Опто-электрический: две жилы по 1 кв.мм. меди + оптоволокно. Для всяких периферийных устройств, которые можно подключать без доп.питания. А медные жилы питать напрямую от БП. Есессно, убогий высер "анжанеров" на 12 вольт придётся забыть — материнку придётся питать из БП, выход которого будет хотя бы 120 вольт. Периферию тоже. ·>Это невежество. Как это подключать к смарт-часам?
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
P>У меня только китайские и работают. Всё остальное от мега-брендов — лютый хлам. Вот только сегодня у дочки сдох кабель к ипаду.
Если брать у китайских стабильных, приличных продавцов на али и внимательно читать характеристики, то сейчас уже их товар часто качественнее немецкого какого.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>Если брать у китайских стабильных, приличных продавцов на али и внимательно читать характеристики, то сейчас уже их товар часто качественнее немецкого какого.
Кстати, только дочка сказала, что ее кабель к ипаду сдох, как у сына сдох такой же кабель. Похоже, надо брать пучок на али. Дешевле, надежнее.
Здравствуйте, Vzhyk2, Вы писали:
V>А всего-то нужно было добавить в стандарт требование маркировки и там же указать эти маркировки с характеристиками.
Э, не! Это пойдёт вразрез с их хотелкой полной универсальности.
По их теории ты просто втыкаешь кабель, девайсы друг с другом договариваются и всё работает как сможет.
На практике же теоретики обнаружили у себя в интересном месте толстый и шипастый нюанс (tm), и совсем без смазки.
Ибо нельзя давать ничего проектировать теоретикам без присмотра взрослых практиков.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Только покупатели. А компаниям выгодно было перетягивать одеяло на себя, чтобы ты, купив девайс, уже не мог уйти из его экосистемы.
