Re[3]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 01.09.23 16:02
Оценка: :)
Здравствуйте, Alekzander, Вы писали:

A>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>>https://devblogs.microsoft.com/dotnet/get-started-with-f-as-a-c-developer/


A>As a C developer I'm ready to get started. Gimme my F!

Надо сначала перейти на C# а затем на F#
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[12]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: rudzuk  
Дата: 01.09.23 17:16
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> С развитием интернета, никому не нужны будут гигагерцы и прочее на мобилках. А приложения будут на серверах рядом с домом или в подвалах!


Ага, а интел с эплом будут картоху продавать.
avalon/3.0.2
Re[13]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 01.09.23 18:28
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

S>> С развитием интернета, никому не нужны будут гигагерцы и прочее на мобилках. А приложения будут на серверах рядом с домом или в подвалах!


R>Ага, а интел с эплом будут картоху продавать.

Ну интела на мобильном рынке нет. А так да, только серверные процессоры. В свое время использовали бездисковые станции на линуксе с минимумом памяти и мегагерцев
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[12]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: karbofos42 Россия  
Дата: 01.09.23 18:33
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> С развитием интернета, никому не нужны будут гигагерцы и прочее на мобилках. А приложения будут на серверах рядом с домом или в подвалах!


Да прям. Мы как программисты выдумаем новые паттерны и фреймворки, чтобы загрузить даже тонкие клиенты и на любую банальщину было нужно мощное железо
Re[4]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Кондраций Россия  
Дата: 01.09.23 20:46
Оценка:
Здравствуйте, пффф, Вы писали:

П>Здравствуйте, m2user, Вы писали:


M>>Полно коробочного софта на C#.


П>Что кроме Paint.NET?


ELMA BPM, до того, как на кроссплатформу полезли.
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Re[5]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: пффф  
Дата: 02.09.23 04:34
Оценка:
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

M>>>Полно коробочного софта на C#.


П>>Что кроме Paint.NET?


К>ELMA BPM, до того, как на кроссплатформу полезли.


Што это?
Re[14]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: rudzuk  
Дата: 02.09.23 08:02
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> S>> С развитием интернета, никому не нужны будут гигагерцы и прочее на мобилках. А приложения будут на серверах рядом с домом или в подвалах!


S> R>Ага, а интел с эплом будут картоху продавать.


S> Ну интела на мобильном рынке нет.


А эпал есть

S> В свое время использовали бездисковые станции на линуксе с минимумом памяти и мегагерцев


Для автоматизации бизнеса. В очень некоторых сценариях той автоматизации.
avalon/3.0.2
Re[15]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 02.09.23 08:43
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:


S>> R>Ага, а интел с эплом будут картоху продавать.


S>> Ну интела на мобильном рынке нет.


R>А эпал есть

А эпл будет картошку продавать.

S>> В свое время использовали бездисковые станции на линуксе с минимумом памяти и мегагерцев


R>Для автоматизации бизнеса. В очень некоторых сценариях той автоматизации.

Да по большому счету везде можно устанавливать. Просто ноги росли во многом из 1С, сначала из-за локальных баз, затем и обмен между Sql сервером.
На одной машине работало значительно быстрее. А потом стали использовать и для других приложений.
Оказалось удобно для админов, меньше вкладывать в компы итд. Делать бэкапы итд.
Порты и прочее пробрасывается

Да и сейчас даже для отладки мне как программисту, было бы удобнее компилировать и отлаживать и хранить данные на сервере, чем следить за своим компом.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[16]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: rudzuk  
Дата: 02.09.23 09:00
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> R>А эпал есть


S> А эпл будет картошку продавать.


Нет. А вот что будет: вьюноши с горящими глазами в очередной раз утрутся своими влажными мриями, а лет через десять снова будут рассказывать всем вокруг, что облака скоро всех пабидят.

S> S>> В свое время использовали бездисковые станции на линуксе с минимумом памяти и мегагерцев


S> R>Для автоматизации бизнеса. В очень некоторых сценариях той автоматизации.


S> Да по большому счету везде можно устанавливать. Просто ноги росли во многом из 1С, сначала из-за локальных баз, затем и обмен между Sql сервером.

S> На одной машине работало значительно быстрее. А потом стали использовать и для других приложений.
S> Оказалось удобно для админов, меньше вкладывать в компы итд. Делать бэкапы итд.
S> Порты и прочее пробрасывается

S> Да и сейчас даже для отладки мне как программисту, было бы удобнее компилировать и отлаживать и хранить данные на сервере, чем следить за своим компом.


Снова хочешь про терминалы поговорить, что-ли? Прошлого раза не хватило?
avalon/3.0.2
Re[17]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 02.09.23 09:21
Оценка:
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:

S>> А эпл будет картошку продавать.


R>Нет. А вот что будет: вьюноши с горящими глазами в очередной раз утрутся своими влажными мриями, а лет через десять снова будут рассказывать всем вокруг, что облака скоро всех пабидят.

Ну вот юноши так же говорили про облачные игры. Мало того, сейчас ты и сам можешь сдать свой ПК в аренду
https://fogplay.mts.ru/become-a-merchant/
https://fogplay.mts.ru/computer/

На самом деле у меня старый телефон. Нужен мне только если кто то позвонит. А так у меня все на компе, скайп, вацап, сбербанк итд.
Но вот зайти и оплатить по QR коду это боль и страдания. Если бы сбер сделал аналог терминала, то я бы с удовольствием оплачивал.
То, же касается и других приложений. В том числе и айфонов через браузер.
https://3dnews.ru/1043052/potokoviy-igrovoy-servis-microsoft-xcloud-zarabotal-cherez-brauzer-na-lyubih-ustroystvah
S>> S>> В свое время использовали бездисковые станции на линуксе с минимумом памяти и мегагерцев

S>> R>Для автоматизации бизнеса. В очень некоторых сценариях той автоматизации.


S>> Да по большому счету везде можно устанавливать. Просто ноги росли во многом из 1С, сначала из-за локальных баз, затем и обмен между Sql сервером.

S>> На одной машине работало значительно быстрее. А потом стали использовать и для других приложений.
S>> Оказалось удобно для админов, меньше вкладывать в компы итд. Делать бэкапы итд.
S>> Порты и прочее пробрасывается

S>> Да и сейчас даже для отладки мне как программисту, было бы удобнее компилировать и отлаживать и хранить данные на сервере, чем следить за своим компом.


R>Снова хочешь про терминалы поговорить, что-ли? Прошлого раза не хватило?

Так они работают! И используются!
xCloud получает 20 миллионов активных пользователей каждый месяц
Все скоро эплы картошечкой торговать будут!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 02.09.2023 12:51 Serginio1 . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 02.09.2023 12:39 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[6]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Кондраций Россия  
Дата: 02.09.23 14:57
Оценка:
Здравствуйте, пффф, Вы писали:

П>Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:


M>>>>Полно коробочного софта на C#.


П>>>Что кроме Paint.NET?


К>>ELMA BPM, до того, как на кроссплатформу полезли.


П>Што это?

https://www.elma-bpm.ru
Сообщение заговорено потомственным колдуном, целителем и магом в девятом поколении!
Модерирование или минусование сообщения ведет к половому бессилию, венерическим заболеваниям, венцу безбрачия и диарее!
Re[5]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: m2user  
Дата: 02.09.23 15:18
Оценка:
К>ELMA BPM, до того, как на кроссплатформу полезли.

Там и сейчас .NET Framework 4.8 в sysreqs присутствует:

Операционная система

Серверные версии ОС:
MS Windows Server Standard 2008 R2 (х64) и выше, поддерживающие .NET 4.8. Рекомендованная версия — Windows Server 2016.

Компоненты ОС

MS IIS Server 7.5 и выше (включен в состав ОС).

Дополнительное ПО

Microsoft SQL Server 2008 и выше. Рекомендованная версия— Microsoft SQL Server 2017.
Microsoft .NET Framework 4.8 (входит в состав дистрибутива ПП ELMA).
PostgreSQL 12 и выше или PostgreSQL Pro 12 и выше.


https://www.elma-bpm.ru/help4/elma-standard-system-requirements.html
Re[5]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Михаил Романов Удмуртия https://mihailromanov.wordpress.com/
Дата: 04.09.23 12:50
Оценка:
Здравствуйте, Кондраций, Вы писали:

К>ELMA BPM, до того, как на кроссплатформу полезли.

Ну, кстати тогда можно записать
https://docsvision.com/ — как сейчас не знаю, а в 2010-х они были чистым .Net и поставляли в виде коробки
https://www.directum.ru/products/directum — аналогично (основное, конечно, у них SaaS, но, на сколько знаю, есть и OnPremise решение, то бишь коробка).
Re[4]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: m2user  
Дата: 08.09.23 22:42
Оценка:
V>Ведь чем отличается коробочный софт от заказного? Можно ведь писать коробочный и заказной софт на чём угодно. А почему нет, язык не запрещает, фреймворки много где есть. Но коробочный софт требует продажи самого софта. Не какой-то там услуги, когда продаётся не сам софт, а услуга через софт.

V>Да, есть коробочный софт, но Java по сравнению с C++ тормозит, я уже неоднократно с этим сталкивался.


Узкие по производительности места можно написать на С/С++ и использовать из кода на C# через platform invoke или как COM-объект.
Соотношение нативного и managed кода вполне может быть в пропорции 1:1.

V>А другой софт не кроссплатформенный. А производитель коробочного софта хочет максимального покрытия аудитории, кроссплатформенности, производительности, совместимости с готовыми библиотеками алгоритмов.


Кроссплатформенность может быть вообще не нужна.
Если Ваша целевая аудитория это средний/крупный корп. сектор и гос. учереждения, то в большинстве своем они на MS Windows, и им никакой сложности не представляет выделить физ. или вирт. машину на MS Windows для установки вашего софта.
Скорее препятствием будет привязка к платным версии MS SQL server, но для экономных обычно достаточно бесплатного MS SQL Express.

Кроме того, максимальное покрытие само по себе не интересно. Важно максимальное покрытие платежеспособной аудитории.

V>Сколько уже велось этих священных компьютерных войн. Шило против мыла, молоко против мяса и так далее. И всё, мы теперь стали толерантными толерастами. Да пиши как говорится на чём хочешь. Заказчик это толстосум, не важно как лучше с точки зрения технологий. Хочешь Java, хочешь C#.NET, пожалуйста, вот тебе куча программистов, любой каприз за твои деньги.


Речь идет конкретно о Вашем утверждении, что на C# и Java пишут только заказной софт.
Несколько контрпримеров были уже приведены ранее в этой теме.

Как пример коробочного софта для корп. сектора, про который писал выше, привожу SolarWinds

SolarWinds Corporation is an American company that develops software for businesses to help manage their networks, systems, and information technology infrastructure.

It had about 300,000 customers as of December 2020, including nearly all Fortune 500 companies and numerous agencies of the US federal government.

Revenue: 719 million USD (2022)


https://documentation.solarwinds.com/en/success_center/orionplatform/content/core-orion-requirements-sw1916.htm

SolarWinds Platform requirements

.NET 4.8

Run the same version of .NET on your primary server and any Additional polling engines or Additional web servers in the environment.

Re[2]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Артём Австралия жж
Дата: 09.09.23 00:41
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

Typescript используется гугловским Angular и FB-м React. Сдожно его заподозрить в вендор-локе на экосистему MS.
Re[4]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: Артём Австралия жж
Дата: 09.09.23 00:55
Оценка:
Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V> на практике выходит, что тот же C++ в графических интерфейсах уделал другие языки программирования.

Это ты написал с нативного C++ клиента RSDN?

V> можете перейти на C++ Qt 5 или выше, и у вас мало того, что будет совместимость с проектами C/C++, ещё и кроссплатформенность включая десктопы и мобильные устройства, и серьёзных глюков несовместимости у вас тоже не будет.

У тебя в "перейти на веб клиента" 12 ошибок.

V>Да, есть коробочный софт, но Java по сравнению с C++ тормозит, я уже неоднократно с этим сталкивался.

У нас веб клиент летает на мобильных и десктопах, и не парится, что там Windows или Mac или Android или iOS. Нативный код в WASM.
Re[5]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: rudzuk  
Дата: 09.09.23 07:18
Оценка:
Здравствуйте, Артём, Вы писали:

А> V> на практике выходит, что тот же C++ в графических интерфейсах уделал другие языки программирования.


А> Это ты написал с нативного C++ клиента RSDN?


Дыа! Почувствуй разницу, как грится
avalon/3.0.2
Re[5]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: WolfHound  
Дата: 15.09.23 11:10
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

R>>Я бы даже сказал фатальные

A>Кстати, какие (Ну за исключением самого главного — что его написал не Микрософт)?
Если я правильно помню, так всё и было. Но есть нюанс.
Микрософт очень хотел развивать жабу, но сан сказали не торж жабу, засудим.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[6]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 15.09.23 14:55
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


R>>>Я бы даже сказал фатальные

A>>Кстати, какие (Ну за исключением самого главного — что его написал не Микрософт)?
WH>Если я правильно помню, так всё и было. Но есть нюанс.
WH>Микрософт очень хотел развивать жабу, но сан сказали не торж жабу, засудим.

Вот хвост, вот мочало...
The God is real, unless declared integer.
Re[6]: Майки спрыгнули с шарпа? Чё ваще происходит?
От: rudzuk  
Дата: 15.09.23 15:04
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH> Микрософт очень хотел развивать жабу, но сан сказали не торж жабу, засудим.


Да, знаменитое Embrace, Extend, and Extinguish
avalon/3.0.2
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.