до чего все-таки докатилась индустрия
От: Codealot Земля  
Дата: 24.07.23 18:32
Оценка: +1
Получил сейчас ответ от саппорта:

This P/L% for the underlying symbol being incorrect is a known issue and has been reported by others as well and it didn't seem to be fixed.
I have got that reported, and no expected date they be fixing it.

И речь идет о биржевой проге, то есть речь о деньгах и это — одна из основных фич проги.
Похоже, думающие люди уже почти полностью вытеснены из индустрии и остались одни мартышки.
Ад пуст, все бесы здесь.
Отредактировано 24.07.2023 18:33 Codealot . Предыдущая версия .
Re: до чего все-таки докатилась индустрия
От: CreatorCray  
Дата: 24.07.23 18:45
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>И речь идет о биржевой проге, то есть речь о деньгах и это — одна из основных фич проги.

Это прекрасный индикатор что не надо ей пользоваться. Ибо написано макаками.

C>Похоже, думающие люди уже почти полностью вытеснены из индустрии и остались одни мартышки.

Думающие люди зарабатывают используя свой хорошо написаный софт а не продают плохо написаный.
Этож классика: те, кто на самом деле знает способ заработать деньги — пользуются этим способом сами, а не продают его.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Codealot Земля  
Дата: 24.07.23 19:37
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Это прекрасный индикатор что не надо ей пользоваться. Ибо написано макаками.


Самое смешное, что судя по тому, что пишут в интернетах — эта прога одна из лучших. То есть остальные еще хуже.

CC>Думающие люди зарабатывают используя свой хорошо написаный софт а не продают плохо написаный.

CC>Этож классика: те, кто на самом деле знает способ заработать деньги — пользуются этим способом сами, а не продают его.

Это не тот случай.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Osaka  
Дата: 24.07.23 20:01
Оценка:
C>Самое смешное, что судя по тому, что пишут в интернетах — эта прога одна из лучших. То есть остальные еще хуже.
А через что торгуют богатые и профессиональные? Что на западе в роли квика?
Re[4]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Codealot Земля  
Дата: 24.07.23 20:30
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Что на западе в роли квика?


Хз, что такое квик. Данная конкретная прога — ThinkOrSwim.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Young yunoshev.ru
Дата: 25.07.23 11:24
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Получил сейчас ответ от саппорта:

C>

C>This P/L% for the underlying symbol being incorrect is a known issue and has been reported by others as well and it didn't seem to be fixed.
C>I have got that reported, and no expected date they be fixing it.

C>И речь идет о биржевой проге, то есть речь о деньгах и это — одна из основных фич проги.
C>Похоже, думающие люди уже почти полностью вытеснены из индустрии и остались одни мартышки.

Только почему-то старые добрые монструозные терминал, написанные на java и покрытые всякими тестами и прочими, упорно проигрывют рынок новым у которые электрон в качестве морды, часть кода на js, и вот такие баги как выше.

Но среднему пользователю удобство, красота важнее чем описанные баги выше.

Мне кажется "мартышки" как раз те, которые не понимаю — что единственная цель индустрии зарабатывать деньги, а не писать программы без багов. Всегда такое было с того момента как появилась первая коммерческая программа и все так и останется.
Re[2]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Codealot Земля  
Дата: 25.07.23 16:30
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Только почему-то старые добрые монструозные терминал, написанные на java и покрытые всякими тестами и прочими, упорно проигрывют рынок новым у которые электрон в качестве морды, часть кода на js, и вот такие баги как выше.


Парень, ты бредишь. Этот пример — не на электроне.

Y>Мне кажется "мартышки" как раз те, которые не понимаю — что единственная цель индустрии зарабатывать деньги, а не писать программы без багов. Всегда такое было с того момента как появилась первая коммерческая программа и все так и останется.


Мартышки — те, кто не понимает, что тяп-ляп позволит срубить немного больше денег сегодня, но очень дорого обойдется завтра.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Young yunoshev.ru
Дата: 25.07.23 17:33
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, Young, Вы писали:


Y>>Только почему-то старые добрые монструозные терминал, написанные на java и покрытые всякими тестами и прочими, упорно проигрывют рынок новым у которые электрон в качестве морды, часть кода на js, и вот такие баги как выше.


C>Парень, ты бредишь. Этот пример — не на электроне.


Десктопные продукты Ameritrade используют браузер для отображения как минимум чартов, но я думаю в целом и всего UI тоже. Конкретно может это быть и не электрон, хотя вот для лидера индустрии TradingView использовался именно он, но суть абсолютно такая же — это браузер + js + html + css.

C>Мартышки — те, кто не понимает, что тяп-ляп позволит срубить немного больше денег сегодня, но очень дорого обойдется завтра.


Тебе конечно виднее чем CTO Ameritrade или TradingView как именно нужно разрабатывать их продкут, чтобы заработать больше денег. Ладно, давай по другому — приведи мне пример пользовательского приложение в финансовой сфере которые пишут не "мартышки"?
Re[4]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Codealot Земля  
Дата: 25.07.23 17:45
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Десктопные продукты Ameritrade используют браузер для отображения как минимум чартов, но я думаю в целом и всего UI тоже.


Откуда информация? Ходя, глядя на то как оно тормозит, я бы не очень удивился. На любую примитивную операцию затуп секунд на 15-30 — это норма.

Y>Ладно, давай по другому — приведи мне пример пользовательского приложение в финансовой сфере которые пишут не "мартышки"?


Трудный вопрос. Похоже, что сейчас мартышки практически везде, или как минимум в руководстве.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[5]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Young yunoshev.ru
Дата: 25.07.23 18:10
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

Y>>Десктопные продукты Ameritrade используют браузер для отображения как минимум чартов, но я думаю в целом и всего UI тоже.


C>Откуда информация? Ходя, глядя на то как оно тормозит, я бы не очень удивился. На любую примитивную операцию затуп секунд на 15-30 — это норма.


Ты программист или где? Посмотри какие оно dll грузит просто при запуске, и все увидишь.

А во вторых это очевидно — этот подход используют ВСЕ топовые решения на данный момент. Мне кажется просто очевидно — если хочешь сделать что-то быстро работающие, бери встраивай браузер и делай это там. Ничего более быстрого индустрия "не мартышек" так и не смогло родить — не смотря на вливание безумных бабок.

Даже крупные брокеры типа Interaction Broker в своем клиенте на писаном на java сдались — и просто тупо интегрировали в себя trading view. В результате у тебя при открытом терминале каждый из множества десятков графиков (в моем случа)и все данные в нем представляют открытый браузер, которые через костыли общается c java клиентом. И это все равно быстрее чем их родные графики. Потому что "не мартышки" не смогли написать нормальный чарт на java, а "мартышки" смогли написать нормальный чарт.

Ну и самая прелесть в том, что другие то терминалы написанные не на электроне — тормозят то еще больше.

C>Трудный вопрос. Похоже, что сейчас мартышки практически везде, или как минимум в руководстве.


Давай теперь вернемся к твоему аргументу "разаботают больше в перспективе" — почему вот остальные "не мартышки" сдали рынок, и зарабатыают все меньше и меньше, а "мартышки" зарабытывают все больше и больше?

Я смотрю как взлетел TradingView и я прямо уверен, чтобы буквально ВСЕ трейдер клиенты буквально через лет пять будут использовать браузер как минимум для отображения чартов на клиенте. Хотя помоему из крупных который не использует один блумберг остался, да и тот на самом деле больше информационная платформа, чем терминал на самом деле, на мой взгляд.
Re[6]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Osaka  
Дата: 25.07.23 19:12
Оценка: +1
Y>Я смотрю как взлетел TradingView и я прямо уверен, чтобы буквально ВСЕ трейдер клиенты буквально через лет пять будут использовать браузер как минимум для отображения чартов на клиенте.
Оно же лагает как не в себя, и память выжирает гигами. Годится нарисовать 1..2 свечных графика (но зато анимированные, со скруглёнными углами, меееедленно переливающиеся всеми цветами ЛГБТ при перелистывании). А чтобы показать что-то техническое, каких-нибудь кластерных графиков штук 10 в столбик, и апдейтить в реальном времени без задержки — всё равно придётся на компилируемом языке вручную рисовать на битмапе.
Re[7]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Young yunoshev.ru
Дата: 25.07.23 19:34
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Оно же лагает как не в себя, и память выжирает гигами. Годится нарисовать 1..2 свечных графика (но зато анимированные, со скруглёнными углами, меееедленно переливающиеся всеми цветами ЛГБТ при перелистывании). А чтобы показать что-то техническое, каких-нибудь кластерных графиков штук 10 в столбик, и апдейтить в реальном времени без задержки — всё равно придётся на компилируемом языке вручную рисовать на битмапе.


И тем не менее оно быстрее чем другие финансовые чарты в других терминалах.
Плюс компания стоит миллиарды уже — я думаю они знают что нужно пользователем их лучше, чем мы тут.

Покажете мне продукт где сравнимые по функциональности чарты сделаны на "компилируемом языке вручную рисовать на битмапе"? Почему-то ничего сравнимого на компилируемом языке сделать не смогли. Учитывая сотни миллионов которые вкладывают в разработку — получается, что вот эти самые разработчики на компилируемых языках не могут сдалть даже такого.

Плюс я что-то не могу вспомнить ни одного живого терминала который был бы написан на компилиремом языке? Знаете такой? Что-то не взлетают такие продукты. Даже блумберг не смотря на сотни миллионнов долларов вложенных в разработку на С++ и сотни разработчиков, плюнул и затащил javascript на клиент — потому что так получается делать более качественный продукт.
Re[7]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Young yunoshev.ru
Дата: 25.07.23 19:38
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>всё равно придётся на компилируемом языке вручную рисовать на битмапе.


Я же не говорю, о том что TradingView все равно рисует на битмапе/canvas с помощью opengl/webgl используя видеокарту. И в целом, что касается рендеринга именно — оптимизированно сильно лучше чем любой код который ты сможешь сделать на компилированном языке.
Re[8]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Osaka  
Дата: 25.07.23 19:43
Оценка:
Y>Плюс я что-то не могу вспомнить ни одного живого терминала который был бы написан на компилиремом языке? Знаете такой? Что-то не взлетают такие продукты.
https://arqatech.com/ru/products/quik/terminals/user-applications/quik-workstation/
Re[9]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Young yunoshev.ru
Дата: 25.07.23 19:56
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

Y>>Плюс я что-то не могу вспомнить ни одного живого терминала который был бы написан на компилиремом языке? Знаете такой? Что-то не взлетают такие продукты.

O>https://arqatech.com/ru/products/quik/terminals/user-applications/quik-workstation/

Хорошо. На чем именно он написан, я вот с ходу не могу найти?

Но зато вижу что в нем предлагают писать торговых ботов на Lua. Это винтажно даже в какой-то мере.
Я нежно люблю Lua, хороший язык.
Re[6]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Codealot Земля  
Дата: 25.07.23 20:29
Оценка:
Здравствуйте, Young, Вы писали:

Y>Посмотри какие оно dll грузит просто при запуске, и все увидишь.


Мне просто лень ковырять. А что оно там грузит?

Y>Мне кажется просто очевидно — если хочешь сделать что-то быстро работающие, бери встраивай браузер и делай это там.


Тяп-ляп.

Y>Давай теперь вернемся к твоему аргументу "разаботают больше в перспективе" — почему вот остальные "не мартышки" сдали рынок, и зарабатыают все меньше и меньше, а "мартышки" зарабытывают все больше и больше?


Сон разума рождает чудовищ. Примеров в истории было много.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: SkyDance Земля  
Дата: 25.07.23 20:44
Оценка: +1 :)
C>Самое смешное, что судя по тому, что пишут в интернетах — эта прога одна из лучших. То есть остальные еще хуже.

Второе предложение никак не связано с первым.
Re[4]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Codealot Земля  
Дата: 25.07.23 20:53
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

C>>Самое смешное, что судя по тому, что пишут в интернетах — эта прога одна из лучших. То есть остальные еще хуже.

SD>Второе предложение никак не связано с первым.

Да что ты говоришь. То есть из факта что X — один из лучших вариантов, не следует, что подавляющее большинство остальных вариантов хуже?
Логику изучал на курсах по gender studies?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[5]: до чего все-таки докатилась индустрия
От: SkyDance Земля  
Дата: 26.07.23 00:04
Оценка:
C>>>Самое смешное, что судя по тому, что пишут в интернетах — эта прога одна из лучших. То есть остальные еще хуже.
SD>>Второе предложение никак не связано с первым.

C>Да что ты говоришь. То есть из факта что X — один из лучших вариантов, не следует, что подавляющее большинство остальных вариантов хуже?


Ты перепутал факт с "пишут в интернетах".

В первом предложении было про "пишут в интернетах", а во втором — "остальные еще хуже". Эти утверждения не связаны между собой.
Re: до чего все-таки докатилась индустрия
От: Alekzander  
Дата: 26.07.23 06:57
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Получил сейчас ответ от саппорта:

C>

C>This P/L% for the underlying symbol being incorrect is a known issue and has been reported by others as well and it didn't seem to be fixed.
C>I have got that reported, and no expected date they be fixing it.

C>И речь идет о биржевой проге, то есть речь о деньгах и это — одна из основных фич проги.
C>Похоже, думающие люди уже почти полностью вытеснены из индустрии и остались одни мартышки.


Индустрия реально докатилась. Раньше инженеры общались с инженерами. Излагали суть. Ценили это. А теперь? Тебе саппорт прислал честный и подробный ответ, ты его оценил? Нет. Вот поэтому нормальных саппортов и нормальных контактов в компаниях и не осталось. Или враньё одно будет, или "оставайтесь на линии, ваше мнение важно для нас".
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.