Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 09.04.23 06:33
Оценка:
Опять или снова подниму этот вопрос.

Вот память. Человеку крайне сложно запоминать точные данные, особенно не осмысленные. Машине проще простого. То, на что у человека уйдут годы — у машины наносекунды.

Арифметические вычисления — аналогично.

С появлением GPT окно расширилось.

В конечном итоге, если все-таки верить что сознание есть лишь у человека и это сознание не просто эпифеномен, т.е. не как у индуистской философии — безмолвный наблюдатель — то что останется уделом человека? По-моему это будет что-то типа высших абстракций. Как то осознание и выстраивание целостного мировоззрения и нахождение несоответствий и белых пятен.

Если и это не поможет — то останется последнее — способность страдать и наслаждаться. Не делать вид а именно по настоящему. И это останется единственным, для чего нужен человек.

К примеру, жена хочет выносить мозги мужу и знать что он по-настоящему страдает, а не просто со всем согласен. Так же и вы хотите чтобы вами по-настоящему восхищались, а не просто безэмоциональный робот воспроизводил нужную звуковую частоту. Вот это и останется тем, в чем нас не заменят. Но нужно будет это только нам самим.
Отредактировано 09.04.2023 6:37 Shmj . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 09.04.2023 6:35 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: wl. Россия  
Дата: 09.04.23 07:25
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>К примеру, жена хочет выносить мозги мужу и знать что он по-настоящему страдает, а не просто со всем согласен. Так же и вы хотите чтобы вами по-настоящему восхищались, а не просто безэмоциональный робот воспроизводил нужную звуковую частоту. Вот это и останется тем, в чем нас не заменят. Но нужно будет это только нам самим.


ты мыслишь какими-то устаревшими понятиями. Когда-то считалось, что брак — это отношение между мужчиной и женщиной. Теперь женщина — необязательный элемент, скоро и просто люди любого пола станут необязательными для создания семьи. Мне инстаграмм иногда подкидывает шедевры сумрачного японского гения в области роботостроения, у меня только одна мысль — дайте ДВЕ
Отредактировано 09.04.2023 7:27 wl. . Предыдущая версия .
Re: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: rFLY  
Дата: 09.04.23 12:26
Оценка: :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот память. Человеку крайне сложно запоминать точные данные, особенно не осмысленные. Машине проще простого. То, на что у человека уйдут годы — у машины наносекунды.

S>Арифметические вычисления — аналогично.

То есть сравнение с калькулятором ты считаешь комплементом?

Кстати, как думаете, сколько пройдет времени до тог как употребление "бот" и "искусственный интеллект" станет прерогативой самого ИИ (типа: "йо ботта" или "что этот искусственный себе позволяет"), а кожаные мешки, чтобы не прослыть расистами, будут употреблять словосочетание "нейро-американец"?
Re: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: Khimik  
Дата: 10.04.23 11:38
Оценка: :)))
S>Если и это не поможет — то останется последнее — способность страдать и наслаждаться. Не делать вид а именно по настоящему. И это останется единственным, для чего нужен человек.

S>К примеру, жена хочет выносить мозги мужу и знать что он по-настоящему страдает, а не просто со всем согласен. Так же и вы хотите чтобы вами по-настоящему восхищались, а не просто безэмоциональный робот воспроизводил нужную звуковую частоту. Вот это и останется тем, в чем нас не заменят. Но нужно будет это только нам самим.


Я надеюсь, что когда секс-роботы разовьются, окажется что они быстро любому надоедают, подобно сексу в презервативе. Именно потому что у них нет квалиа.
Вот ещё наблюдение: по-моему, толком не развиваются и не становятся популярными автоматизированные кафе. Казалось бы, приготовление еды можно роботизировать, но только оказывается, что люди хотят есть еду, в которую живой человек вложил труд и старание. Я кстати много раз обнаруживал, что домашнее варенье намного вкуснее магазинного.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Re[2]: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: Sheridan Россия  
Дата: 11.04.23 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Я надеюсь, что когда секс-роботы разовьются, окажется что они быстро любому надоедают, подобно сексу в презервативе. Именно потому что у них нет квалиа.

S.N.U.F.F.
Matrix has you...
Re[2]: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: ononim  
Дата: 11.04.23 14:22
Оценка: 2 (1)
wl.>Мне инстаграмм иногда подкидывает шедевры сумрачного японского гения в области роботостроения, у меня только одна мысль — дайте ДВЕ
https://www.youtube.com/watch?v=6HK0yX1ypGE (смотреть со звуком)
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: wl. Россия  
Дата: 11.04.23 17:21
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

wl.>>Мне инстаграмм иногда подкидывает шедевры сумрачного японского гения в области роботостроения, у меня только одна мысль — дайте ДВЕ

O>(смотреть со звуком)

да не, я про других. Типа такого.

https://cloud.mail.ru/home/video/video.mp4
Re[4]: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 12.04.23 19:30
Оценка:
Здравствуйте, wl., Вы писали:

wl.>да не, я про других. Типа такого.

wl.>https://cloud.mail.ru/home/video/video.mp4

404
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: BSOD  
Дата: 12.04.23 19:39
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Опять или снова подниму этот вопрос.

S>Вот память. Человеку крайне сложно запоминать точные данные, особенно не осмысленные. Машине проще простого. То, на что у человека уйдут годы — у машины наносекунды.

S>Арифметические вычисления — аналогично.

Если реализовывать арифметические вычисления через нейросети — могут быть ошибки (смотря как реализовать).
Если реализовывать память через нейросети — будет упаковка всё большего и большего числа фактов в ограниченный объем — т.е. забывание, трудности с вызовом воспоминаний и пр.

S>К примеру, жена хочет выносить мозги мужу и знать что он по-настоящему страдает, а не просто со всем согласен. Так же и вы хотите чтобы вами по-настоящему восхищались, а не просто безэмоциональный робот воспроизводил нужную звуковую частоту. Вот это и останется тем, в чем нас не заменят. Но нужно будет это только нам самим.


Почему робот должен быть безэмоциональным? Вычленять эмоции это для нейросетей вполне посильная техническая задача и воспроизводить — тоже.
Sine vilitate, sine malitiosa mente
Re: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: ononim  
Дата: 12.04.23 19:58
Оценка:
S>Если и это не поможет — то останется последнее — способность страдать и наслаждаться. Не делать вид а именно по настоящему. И это останется единственным, для чего нужен человек.
Вот додумается ктонить завернуть вход/выход нейросети на здоровенную матрицу туннельных источников шума, и даже этого не останется...
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[2]: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: CreatorCray  
Дата: 13.04.23 02:41
Оценка:
Здравствуйте, BSOD, Вы писали:

BSO>Почему робот должен быть безэмоциональным? Вычленять эмоции это для нейросетей вполне посильная техническая задача и воспроизводить — тоже.

Ох не. И так в жизни хватает головняка с разными эмоциональными личностями а тут ещё и железный ящик будет в позу становиться и истерики закатывать?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: ononim  
Дата: 13.04.23 08:23
Оценка:
CC>Ох не. И так в жизни хватает головняка с разными эмоциональными личностями а тут ещё и железный ящик будет в позу становиться и истерики закатывать?
https://www.youtube.com/watch?v=QbK3rgEyoSM
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[4]: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: CreatorCray  
Дата: 13.04.23 10:05
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

CC>>Ох не. И так в жизни хватает головняка с разными эмоциональными личностями а тут ещё и железный ящик будет в позу становиться и истерики закатывать?

O>https://www.youtube.com/watch?v=QbK3rgEyoSM

Ну типа того, только этот просто косплеит УГ, а кожаные мешки на более разрушительные эмоции способны.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Легко для машины, но трудно для человека. И наоборот...
От: _ABC_  
Дата: 13.04.23 11:14
Оценка:
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:

K>Вот ещё наблюдение: по-моему, толком не развиваются и не становятся популярными автоматизированные кафе. Казалось бы, приготовление еды можно роботизировать, но только оказывается, что люди хотят есть еду, в которую живой человек вложил труд и старание.

Не, люди хотят еду, которая вкусная.

А чтобы роботизировать приготовление еды настолько, чтобы было стабильно так же вкусно, как приготовленое человеком, надо будет потратить много денег. Ведь ингридиенты все разные по виду — требуют разной предварительной обработки. Они разные по хим. составу, требуют разной пропорции, разного времени готовки. Человек это всё при опыте ловит автоматом и может быстро очистить и нарезать, попробовать, проанализировать, внести изменения. Даже уже не особо задумываясь.

Когда смогут выращивать из пробирки абсолютно одинаковые морковки и коровки, чтобы из можно было чистить и рубить по одному и тому же алгоритму и их вкус не будет меняться от партии к партии, тогда можно будет роботизировать — это будет уже, возможно, дешевле, чем труд человека.
"Потерял дар речи за зря"(с).
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.