Re[8]: Концепция mounting point - оверхед?
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 30.03.23 13:26
Оценка: +1
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Если можно было в COM1 ходить, значит, можно было и диск сделать SYS: рядом с C:


Ну про COM знал хорошо если каждый десятый, а вот с C: (впрочем, в начале A работал каждый.

N>Если не сделали, то чисто от лени и наплевательства на проблемы пользователей.


Для той маленькой системы , делаемой для компьютера с 256 Кб, которых всем должно хватить — зачем ? >26 флоппи-дисководов подключать никто не собирался.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[3]: Концепция mounting point - оверхед?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 30.03.23 13:35
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Смотрите выше — у меня Ubuntu и Kubuntu на одном диске. Там два / ?


Да, скорее всего там два /. А в чём проблема?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: Концепция mounting point - оверхед?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 30.03.23 13:40
Оценка:
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

S>>Смотрите выше — у меня Ubuntu и Kubuntu на одном диске. Там два / ?

A>Да, скорее всего там два /. А в чём проблема?

А смысл тогда в них? Получается нельзя привязаться к /

Зачем это все указывать на этапе установки?
Re: Концепция mounting point - оверхед?
От: ononim  
Дата: 30.03.23 14:46
Оценка: +1
S>Windows изначально обходится без данной концепции. Ну зачем? Можно настройки пользователя или там программы перенести на другой диск.
Все в винде есть, просто она прячет это от юзера, а пингвин — смело выставляет напоказ.
Я даже более скажу — пространство имен в винде гораздо более универсально чем в линуксе. Просто проводник его не показывает. Все эти C: и тп — это лишь симлинки на другие гораздо более монструозные пути, которые сами по себе часто симлинки — просто загляни в HKLM\System\MountedDevices — там будут такие пути, что линуксовые /dev/sda1 — просто образец выразительности и удобочитаемости
С тем же успехом ты можешь сделать себе директорию "/Мой Компьютер" накидать в ней симлинок на все имеющиеся устройства хранения и написать файловый браузер который никогда не будет выходить за пределы "/Мой Компьютер" и радоваться жизни.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 30.03.2023 15:13 ononim . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 30.03.2023 15:11 ononim . Предыдущая версия .
Re[5]: Концепция mounting point - оверхед?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 30.03.23 14:57
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:


S>>>Смотрите выше — у меня Ubuntu и Kubuntu на одном диске. Там два / ?

A>>Да, скорее всего там два /. А в чём проблема?

S>А смысл тогда в них? Получается нельзя привязаться к /


А какой смысл бывает в каталогах? Что ты вообще понимаешь под словом "смысл"?

S>Зачем это все указывать на этапе установки?


Что ты "указываешь на этапе установки"? Распутай мысль.

Вот тут вроде коллега netch80 всё объяснил:
http://rsdn.org/forum/flame.comp/8495975.1
Автор: netch80
Дата: 30.03.23

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Отредактировано 30.03.2023 15:01 alpha21264 . Предыдущая версия .
Re[7]: Концепция mounting point - оверхед?
От: Michael7 Россия  
Дата: 30.03.23 15:26
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:


PD>Ну для MS-DOS 3-буквенные имена были бы явно излишней роскошью. А потом уже ничего нельзя было изменить.


Ага. Но когда MS-DOS делали никто и не предполагал вообще сколько-то долгой жизни этому проекту.

PD>А вот что в RSX-11 нравилось, так это необходимость указать метку тома при монтировании (впрочем, с правами админа можно было и без). По ошибке не тот диск поставить было нельзя.


А что происходило, если у двух разных дисков одинаковая метка тома?

PD>В MS-DOS для чего метка тома — понять невозможно. Видимо, самая бесполезная часть в системе.


Емнип некоторые программы работы с диском спрашивали для подтверждения ввод этой метки.
Re[8]: Концепция mounting point - оверхед?
От: ononim  
Дата: 30.03.23 15:46
Оценка:
N>Если можно было в COM1 ходить, значит, можно было и диск сделать SYS: рядом с C:
N>Если не сделали, то чисто от лени и наплевательства на проблемы пользователей.
Помню как я в течении минуты выводил из строя целую лабу машин под 98й виндой просто пройдя и на каждой сделать пуск — выполнить NUL\CON
Я это к тому что видимо распарсить три буквы — все же довольно сложная задача
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Концепция mounting point - оверхед?
От: Zhendos  
Дата: 30.03.23 20:34
Оценка: +3
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:


Z>>Ровно наоборот. Все пути начинаются с "/", никаких тебе C:, D: и т.д.

Z>>То есть все намного проще.

S>Смотрите выше — у меня Ubuntu и Kubuntu на одном диске. Там два / ?


Все точно также как и для двух Windows установленных на одной машине.
В одном из них будет "C:" для "его" диска/тома,
и "D:" (ну или какую выберите букву) для диска/тома другой Windows.

Точно также и с двумя Linux, в любом из них все будет начинаться с "/",
а диск/том второй ОС может быть "отображен" на любой путь,
если хотите можно на "/d".

P.S.

Зачем Ubuntu и Kubuntu на одном диске? У них же единая пакетная база,
можно просто поставить KDE в Ubuntu и сэкономить кучу места на диске,
а переключаться при логине.
Re[3]: Концепция mounting point - оверхед?
От: CreatorCray  
Дата: 30.03.23 21:22
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>>>Windows изначально обходится без данной концепции.

CC>>В винде тоже можно замонтировать диск в произвольный путь

S>При установке такой опции нет.

А что, обязательно при установке?

S> Типа система на одном диске, данные пользователя на другом и пр.

Это можно сделать потом.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: Концепция mounting point - оверхед?
От: zx zpectrum  
Дата: 31.03.23 02:47
Оценка:
S>При установке такой опции нет.
Давай начнём с того, что упрощенный инсталлятор для конечных потребителей — далеко не единственный вариант инсталляции винды.
Re[8]: Концепция mounting point - оверхед?
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 31.03.23 03:05
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

PD>>А вот что в RSX-11 нравилось, так это необходимость указать метку тома при монтировании (впрочем, с правами админа можно было и без). По ошибке не тот диск поставить было нельзя.


M>А что происходило, если у двух разных дисков одинаковая метка тома?


Не знаю. У меня всего было 4 диска, каждый ЕМНИП на 2.4 Мбайт, и 2 дисковода. В одном дисководе сидел диск с системой, а на другом можно было менять диск.

Кстати, вспоминаю забавный эпизод. Однажды начальник машины сказал мне, чтобы я на следующий день работу не планировал — будет профилактика. Как он шкафы раскрывал и схемы протирал — писать не буду. Но после этого он взял диск с системой, развинтил его, взял фланель со спиртом и начал интенсивно тереть ей поверхности диска. Я в ужасе — "ты бы хоть сказал, я бы бэкап сделал". "Ничего — ответил он, все будет в порядке". И все было в порядке.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[9]: Концепция mounting point - оверхед?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 31.03.23 06:10
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

N>>Если можно было в COM1 ходить, значит, можно было и диск сделать SYS: рядом с C:

N>>Если не сделали, то чисто от лени и наплевательства на проблемы пользователей.
O>Помню как я в течении минуты выводил из строя целую лабу машин под 98й виндой просто пройдя и на каждой сделать пуск — выполнить NUL\CON
O>Я это к тому что видимо распарсить три буквы — все же довольно сложная задача

Если писать так, как обычно пишут корпоративный софт — просто неподъёмная
The God is real, unless declared integer.
Re[4]: Концепция mounting point - оверхед?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 31.03.23 06:33
Оценка:
Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:

Z>Чем бы тут помог "dev:" если все равно файлов на самом деле не существует?


Их надо на каждый контейнер монтировать в него.
dev, shm, прочие — где как.
Громоздко, легко потерять что-то, особенно при обновлении логики системы (вон когда-то /sys добавился).
В контейнере всё равно нужен почти всегда полный набор этих средств, хоть и обрезанный в соответствии с правами контейнера. А так получается, что менеджер контейнеров должен быть дополнительно согласован с версией системы, чтобы ничего не потерять.
The God is real, unless declared integer.
Re[4]: Концепция mounting point - оверхед?
От: CreatorCray  
Дата: 31.03.23 07:16
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Даже в винде есть средство прицепить один раздел как подкаталог к другому, как и средство выделить один каталог видимым под другой буквой.

Там кстати можно ещё и SMB шару в каталог симлинком прицепить, что весьма удобно.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: Концепция mounting point - оверхед?
От: CreatorCray  
Дата: 31.03.23 07:16
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Смотрите выше — у меня Ubuntu и Kubuntu на одном диске. Там два / ?

Там два volume, понятие рута оно вообще отдельно и рутом становится тот, кто первый в / подмионтируется.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[9]: Концепция mounting point - оверхед?
От: night beast СССР  
Дата: 31.03.23 11:22
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Помню как я в течении минуты выводил из строя целую лабу машин под 98й виндой просто пройдя и на каждой сделать пуск — выполнить NUL\CON


а что должна была делать эта команда?
Re: Концепция mounting point - оверхед?
От: opfor  
Дата: 31.03.23 11:32
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Как вы относитесь к концепции mounting point?

S>Ваше мнение.

наоборот, концепция дисков C,D,E,... — умножение сущностей.
Re[2]: Концепция mounting point - оверхед?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 31.03.23 11:46
Оценка: +1
Здравствуйте, opfor, Вы писали:

O>Здравствуйте, Shmj, Вы писали:


S>>Как вы относитесь к концепции mounting point?

S>>Ваше мнение.

O>наоборот, концепция дисков C,D,E,... — умножение сущностей.


Во времена толпы дискетоводов это было адекватнее всяких /media/ABCD-EFGH как для простого юзера.
The God is real, unless declared integer.
Re[10]: Концепция mounting point - оверхед?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 31.03.23 11:46
Оценка:
Здравствуйте, night beast, Вы писали:

NB>Здравствуйте, ononim, Вы писали:


O>>Помню как я в течении минуты выводил из строя целую лабу машин под 98й виндой просто пройдя и на каждой сделать пуск — выполнить NUL\CON


NB>а что должна была делать эта команда?


А какая разница?
The God is real, unless declared integer.
Re[11]: Концепция mounting point - оверхед?
От: night beast СССР  
Дата: 31.03.23 11:48
Оценка:
Здравствуйте, netch80, Вы писали:

O>>>Помню как я в течении минуты выводил из строя целую лабу машин под 98й виндой просто пройдя и на каждой сделать пуск — выполнить NUL\CON

NB>>а что должна была делать эта команда?
N>А какая разница?

ну интересно же

запустить программу CON на устройстве NUL ?
Отредактировано 31.03.2023 11:50 night beast . Предыдущая версия .
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.