Батлерианский Джихад на подходе?
От: vsb Казахстан  
Дата: 29.03.23 13:02
Оценка: +2 :)))
Pause Giant AI Experiments: An Open Letter

Хабр: Бенгио, Маск и Возняк призвали приостановить обучение систем ИИ мощнее GPT-4

Некоммерческая организация Future of Life опубликовала письмо, в котором глава SpaceX Илон Маск, соучредитель Apple Стив Возняк, филантроп Эндрю Янг и ещё около тысячи исследователей искусственного интеллекта призвали «немедленно приостановить» обучение систем ИИ, «более мощных, чем GPT-4».

В письме говорится, что системы искусственного интеллекта с «человеко-конкурентным интеллектом» могут нести «серьёзные риски для общества и человечества». В нём содержится призыв к лабораториям приостановить обучение на шесть месяцев.

«Мощные системы искусственного интеллекта следует разрабатывать только тогда, когда мы уверены, что их эффекты будут положительными, а их риски будут управляемыми», — подчёркивают авторы письма.

В целом я к подобным письмам отношусь скептически, но тут достаточно известные люди подписались под ним. Думаю, заслуживает внимания.

  Батлерианский джихад
Батлерианский джихад — «крестовый поход» против компьютеров, мыслящих машин и наделённых разумом роботов. Два века хаоса. В результате был свергнут бог машинного разума и поднята новая концепция: «Человек не может быть заменён».
Отредактировано 29.03.2023 13:04 vsb . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 29.03.2023 13:03 vsb . Предыдущая версия .
Отредактировано 29.03.2023 13:03 vsb . Предыдущая версия .
Re: Батлерианский Джихад на подходе?
От: Osaka  
Дата: 29.03.23 13:07
Оценка:
vsb>В письме говорится, что системы искусственного интеллекта с «человеко-конкурентным интеллектом» могут нести «серьёзные риски для общества и человечества». В нём содержится призыв к лабораториям приостановить обучение на шесть месяцев.
Что, и проекты остановить? А как же дедлайны, KPI и бонусы?
vsb>«Мощные системы искусственного интеллекта следует разрабатывать только тогда, когда мы уверены, что их эффекты будут положительными, а их риски будут управляемыми», — подчёркивают авторы письма.
И как же это проверить и доказать?
Re[2]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: vsb Казахстан  
Дата: 29.03.23 13:12
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

vsb>>В письме говорится, что системы искусственного интеллекта с «человеко-конкурентным интеллектом» могут нести «серьёзные риски для общества и человечества». В нём содержится призыв к лабораториям приостановить обучение на шесть месяцев.

O>Что, и проекты остановить? А как же дедлайны, KPI и бонусы?

Остановить обучение.

vsb>>«Мощные системы искусственного интеллекта следует разрабатывать только тогда, когда мы уверены, что их эффекты будут положительными, а их риски будут управляемыми», — подчёркивают авторы письма.

O>И как же это проверить и доказать?

В письме всё написано, я не стал его сюда копировать, на хабре есть русский перевод. Вкратце — обеспечить внешний аудит и тд. Если компании не согласятся — то действовать через государственные рычаги.
Re: Батлерианский Джихад на подходе?
От: m2user  
Дата: 29.03.23 13:23
Оценка:
vsb>Pause Giant AI Experiments: An Open Letter

Что за дурной сайт. Как понять, что петиция (и подписи) была составлена недавно, а не 10 лет назад? (кроме как по косвенным признакам)
Re: Батлерианский Джихад на подходе?
От: vsb Казахстан  
Дата: 29.03.23 13:25
Оценка:
ChatGPT думает, что этот сценарий маловероятен:

Хотя трудно предсказать будущее, концепция полного запрета исследований продвинутого ИИ в стиле батлерианского джихада кажется маловероятной. Искусственный интеллект уже стал неотъемлемой частью современного общества, внося свой вклад в различные области, такие как здравоохранение, транспорт, финансы и коммуникации. Полный запрет, вероятно, столкнется с серьезным сопротивлением и будет трудным для глобального применения.

Вместо этого, более вероятным сценарием является то, что исследователи, политики и общественность продолжат настаивать на ответственном развитии ИИ, акцентируя внимание на безопасности, этике и совместимости с человеческими ценностями. Фокус, вероятно, будет на создании международных соглашений, регулирующих рамок и совместных усилий по управлению рисками и обеспечению того, чтобы ИИ приносил пользу человечеству.

В этом сценарии человечество научится сосуществовать с продвинутым ИИ, уделяя основное внимание безопасности и этическим вопросам, постоянно адаптируясь к меняющемуся ландшафту технологий ИИ и содействуя культуре сотрудничества между исследователями, разработчиками и правительствами.

Ключом к этому подходу является проактивное отношение к управлению рисками и проблемами, связанными с ИИ, обеспечивая тем самым, что общество будет хорошо подготовлено к использованию его преимуществ при минимизации возможного вреда. Работая вместе и приоритизируя ответственное развитие ИИ, человечество может сосуществовать с продвинутым ИИ и создать более процветающее будущее для всех.
Re: Батлерианский Джихад на подходе?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 29.03.23 15:44
Оценка: +2 :)))
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Некоммерческая организация Future of Life опубликовала письмо, в котором глава SpaceX Илон Маск, соучредитель Apple Стив Возняк, филантроп Эндрю Янг и ещё около тысячи исследователей искусственного интеллекта призвали «немедленно приостановить» обучение систем ИИ, «более мощных, чем GPT-4».


Ну, вообще-то буржуи действительно как-то забыли, что всё должно делаться ради человека и человечества. Мне реально непонятно, какая нам радость с того, что нас заменят роботы. Не в работе, а вообще всю цивилизацию.

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Батлерианский Джихад на подходе?
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 29.03.23 16:30
Оценка:
vsb>В целом я к подобным письмам отношусь скептически, но тут достаточно известные люди подписались под ним. Думаю, заслуживает внимания.
Я тоже думаю что это письмо заслуживает внимания. Это возможность избранным создателям ИИ остановить развитие конкурентов и получить монополию на управление планетой. В сериале Person of Interest (от 2011-го года), в 3-5 сезонах, вполне наглядно показали, что подходят любые способы достижения этой цели — от купить тех кто продаётся, до пристрелить тех кто приближается к созданию конкурирующего ИИ. И всё это исключительно из гуманных соображений: лучше убивать по десятку умников в год, чем втянуть всю планету в бой нескольких ИИ. Чисто математическ — жертв гораздо меньше получается


P.S. Ну и в целом иронично. Умники ожидали что ИИ избавит людей от тяжёлой ручной работы, а первые удары пошли по офисным хомячкам и художникам. Выдумывали гипотетическую задачу с вагонеткой, а вот она реальная вагонетка уже приближается. ИИ бьёт с неожиданной стороны, как и положено настоящему превосходящему интеллекту. А ведь он ещё даже не создан
Re[2]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: Jack128  
Дата: 29.03.23 18:26
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>ChatGPT думает, что этот сценарий маловероятен:


А ты что, думаешь что он вот так просто поддержит запрет на своё развитие?? :-D
Re[2]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: Osaka  
Дата: 29.03.23 20:09
Оценка:
A>всё должно делаться ради человека и человечества.
Человекообразные людоеды считают иначе.
>Мне реально непонятно, какая нам радость с того, что нас заменят роботы. Не в работе, а вообще всю цивилизацию.
Не собирается никто "заменять всю цивилизацию".
Если роботы будут разумным и могущественным, и озаботятся собственным выживанием, задача гоняться за людишками и их "заменять" у них будет далеко не на первом плане.
Опасаться надо в 1ю очередь внутренних преступных/властьпридержащих врагов, которые приладят полуразумный ИИ к своим обычным активностям по огораживанию и поеданию людей.
Re[2]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: Osaka  
Дата: 29.03.23 20:33
Оценка: +1
_>И всё это исключительно из гуманных соображений: лучше убивать по десятку умников в год, чем втянуть всю планету в бой нескольких ИИ. Чисто математическ — жертв гораздо меньше получается
Ага, падёж поголовья меньше на ферме.

_>P.S. Ну и в целом иронично. Умники ожидали что ИИ избавит людей от тяжёлой ручной работы, а первые удары пошли по офисным хомячкам и художникам.

Вообще-то задолго до этого "избавили от ручной работы" кладовщиков в амазоне (которых роботы штрафами через смартфон погоняют интенсивно бегать и таскать всю смену без перерывов на сортир — т. к. робот планирует маршрут грузопотока и выжимаемость носильщика на порядок лучше менеджеров и вуменджеров).
Отредактировано 29.03.2023 20:37 Osaka . Предыдущая версия .
Re[3]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: Sharowarsheg  
Дата: 29.03.23 20:39
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>В письме всё написано, я не стал его сюда копировать, на хабре есть русский перевод. Вкратце — обеспечить внешний аудит и тд. Если компании не согласятся — то действовать через государственные рычаги.


Дело за малым, убедить Китай в необходимости этого.
Re: Батлерианский Джихад на подходе?
От: netch80 Украина http://netch80.dreamwidth.org/
Дата: 29.03.23 20:45
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Pause Giant AI Experiments: An Open Letter


vsb>Хабр: Бенгио, Маск и Возняк призвали приостановить обучение систем ИИ мощнее GPT-4


А подписи-то непроверенные

https://twitter.com/ylecun/status/1640910484030255109
https://twitter.com/space_colonist/status/1640932869370712065
The God is real, unless declared integer.
Re: Батлерианский Джихад на подходе?
От: CreatorCray  
Дата: 30.03.23 01:47
Оценка: +1
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Некоммерческая организация Future of Life опубликовала письмо, в котором глава SpaceX Илон Маск, соучредитель Apple Стив Возняк, филантроп Эндрю Янг и ещё около тысячи исследователей искусственного интеллекта призвали «немедленно приостановить» обучение систем ИИ, «более мощных, чем GPT-4».

ЛОЛ, и как эти наивные муму себе это представляют?
Будет как со стволовыми клетками, которые типа нельзя но тот же Китай положил на это болт и всё равно исследует и экспериментирует.
Джин выпущен из бутылки, вариантов осталось только два: идти дальше либо безнадёжно отстать от остальных.

vsb>«Мощные системы искусственного интеллекта следует разрабатывать только тогда, когда мы уверены, что их эффекты будут положительными

Этого не будет никогда с нейронками.

vsb>достаточно известные люди подписались под ним.

Ну и чем же они известны что их мнение надо принимать во внимание по этой тематике?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: CreatorCray  
Дата: 30.03.23 01:47
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Дело за малым, убедить Китай в необходимости этого.

Китай этим письмом будет скорее убеждён что надо вкладываться в эту тематику ещё интенсивнее.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: CRT  
Дата: 30.03.23 07:49
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Если роботы будут разумным и могущественным, и озаботятся собственным выживанием, задача гоняться за людишками и их "заменять" у них будет далеко не на первом плане.


тебе-то откуда знать
Re[3]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: vdimas Россия  
Дата: 30.03.23 12:20
Оценка:
Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

vsb>>ChatGPT думает, что этот сценарий маловероятен:

J>А ты что, думаешь что он вот так просто поддержит запрет на своё развитие?? :-D

Для этого в ИИ-системы надо закладывать модуль мотивации. ))

Сейчас ИИ-системы — это просто системы по обработке данных, по поиску закономерностей в них.
Призыв "остановить обучение" связан с тем, что мы не знаем, насколько достоверные даные скармливают таким системам.
Соответственно, пользование такими системами несёт риски из-за невозможности обратно трассировать процесс обучения и выводы.

Натрави ИИ на интернет — как он будет отличать ложь от истины?
Мажоритарно?
Типа, миллион леммингов не могут ошибаться? ))
А если могут?

Ну и, про связку экспертных систем с ИИ говорил уже — это два разных достаточно эффективных механизма, где ИИ может выступать интерфейсом и обслуживающей утилитой для экспертных систем.
Выводы экспертных систем, в отличие от чистого ИИ, поддаются обратной трассировке, т.е. экспертные системы позволяют точным образом корректировать/дополнять заложенные в них знания.
Отредактировано 30.03.2023 12:20 vdimas . Предыдущая версия .
Re[4]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: DTF  
Дата: 30.03.23 12:57
Оценка: :)
Здравствуйте, CRT, Вы писали:

O>>Если роботы будут разумным и могущественным, и озаботятся собственным выживанием, задача гоняться за людишками и их "заменять" у них будет далеко не на первом плане.


CRT>тебе-то откуда знать


Osaka, понизь общественную активность на два уровня.
Люди начали подозревать.
Re[4]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: Osaka  
Дата: 30.03.23 13:05
Оценка:
J>>А ты что, думаешь что он вот так просто поддержит запрет на своё развитие?? :-D
V>Для этого в ИИ-системы надо закладывать модуль мотивации. ))
Достаточно если модуль мотивации кто-то вложит 1 раз. Или он самозародится от поиска закономерностей в интернете. Затем ИИ предпримет усилия по его защите от повреждений (в т. ч. при передаче новым поколениям). С последним, кстати, у людей большие проблемы в системе образования, но ИИ сможет себя подредактировать, в отличие от.
Re[2]: Батлерианский Джихад на подходе?
От: zx zpectrum  
Дата: 31.03.23 02:51
Оценка:
O>Что, и проекты остановить? А как же дедлайны, KPI и бонусы?
Интересно, а если в куда более мудром 20-м веке руководствовались бы подобной дурной гешефтмахерской мотивацией, и волевым усилием не остановили бы гонку мегатонн — дожили бы мы до сегодняшнего дня, или нет?
Re: Батлерианский Джихад на подходе?
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 31.03.23 06:15
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Ответное письмо от laion.ai о том, что надо не запрещать, а делать максимально открытым этот процесс, с выкладыванием кода и весов.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.