мы его заюзали ожидая что это чтото реально заточенное под командную работу
оказалось что телеграм умеет больше
в частности в слаке совершенно не удобно общаться на темы, как на форуме, а делать на каждую тему канал это грязное порно
поэтому есть что-то такое где есть и чаты чтобы болтать в реалтайме и темы чтобы болтать по теме и темы можно было стуктуризировать?
ибо эти thread это хлам
заводить отдельно форум можно, но у нас и так 38 сервисов используется для колаборации и 39й нам уже не хочется
Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (с) Эксперт, авторитет и профессионал из 1957 г.
Здравствуйте, Barbar1an, Вы писали:
B>поэтому есть что-то такое где есть и чаты чтобы болтать в реалтайме и темы чтобы болтать по теме и темы можно было стуктуризировать? B>ибо эти thread это хлам
Сейчас слак не использую, но обычно было так:
— в канале пишется сообщения (тема), обсуждение это темы осуществляется в треде
— если появляется много похожих сообщений (тем), то для них выделяется отдельный канал
— для болтовни выделятся отдельный канал, в котором не принято использовать треды
В телеграмме даже это повторить сложно (хотя сейчас у нас используется в основном телеграм)
Вроде, дискорд много умеет из функционала слака
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Не очень понимаю, о чём ты, но попробуй Discord.
в дискорде нет тем
Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (с) Эксперт, авторитет и профессионал из 1957 г.
Здравствуйте, Barbar1an, Вы писали:
vsb>>Не очень понимаю, о чём ты, но попробуй Discord.
B>в дискорде нет тем
Что такое тема?
В канале любой может создать thread. Это как "подканал". Что-то вроде разговора между парой человек, чтобы не мешали остальным. Он и сам предлагает его создать, если там слишком много ответов между несколькими людьми.
Наиболее удобный интерфейс для обсуждежа на разные темы что я видел за последние годы на самом деле в... RSDN Janus
Ибо тут есть полноценная древовидная структура форума, которая хорошо работает, в отличие от неудобной имплементации в веб версии.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Наиболее удобный интерфейс для обсуждежа на разные темы что я видел за последние годы на самом деле в... RSDN Janus CC>Ибо тут есть полноценная древовидная структура форума, которая хорошо работает, в отличие от неудобной имплементации в веб версии.
Древовидная неудобна тем, что приходится открывать каждое сообщение отдельно. Было бы лучше, если бы текст сообщений был доступен на одной странице, как сейчас в плоском режиме, а дерево было лишь визуализацией иерархии сбоку, наподобие миникарты в IDE.
Здравствуйте, flаt, Вы писали:
F>Древовидная неудобна тем, что приходится открывать каждое сообщение отдельно.
Это ты просто клиентом не пользовался похоже. В вебе неудобно, да. В клиенте всё читается очень удобно.
F> Было бы лучше, если бы текст сообщений был доступен на одной странице, как сейчас в плоском режиме
Нет, совсем не лучше. Контекст смазывается
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Б>Сейчас слак не использую, но обычно было так: Б>- в канале пишется сообщения (тема), обсуждение это темы осуществляется в треде Б>- если появляется много похожих сообщений (тем), то для них выделяется отдельный канал Б>- для болтовни выделятся отдельный канал, в котором не принято использовать треды
Посмотрел это описание.
Я правильно понимаю, что тред в слаке неименованный, в отличие от discord ?
Б>В телеграмме даже это повторить сложно (хотя сейчас у нас используется в основном телеграм)
В декабре 2022 года в телеграм добавили топики, правда, только для групп с более чем 100 участниками.
Топики именованные.
Our previous update gave admins of large groups the option to organize discussions into topics, merging classic internet forums with the latest in messaging technology.
O>>перейдите на Teams O>>это исправит вам губу, и возврат на Слак будет праздником
GIV>Лучше на Meet, тогда и Teams будет праздником
Вы про Google Meet (бывший Google Hangouts Meet)?
В интернетах пишут, что это конкурент Zoom, а вот Google Chat (бывший Google Hangouts Chat) это как раз конкурент Slack.
И в Google Chat есть threading.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
F>>Древовидная неудобна тем, что приходится открывать каждое сообщение отдельно. CC>Это ты просто клиентом не пользовался похоже. В вебе неудобно, да. В клиенте всё читается очень удобно.
Пользовался. Хоть он и скачивает все темы, но каждое сообщение приходится кликать отдельно, чтобы прочитать.
F>> Было бы лучше, если бы текст сообщений был доступен на одной странице, как сейчас в плоском режиме CC>Нет, совсем не лучше. Контекст смазывается
В плоском — смазывается, потому что сортировка по времени сообщения. А кто мешает рендерить как в деревянном режиме, но одной страницей? И сбоку само дерево для визуализации иерархии тем сообщений (хотя, сейчас мало кто заморачивается сменой темы посреди топика).
Здравствуйте, flаt, Вы писали:
F>но каждое сообщение приходится кликать отдельно, чтобы прочитать.
А хоткеями, тем же пробелом, религия запретила пользоваться?
F>А кто мешает рендерить как в деревянном режиме, но одной страницей?
Как ты себе это вообще представляешь?
А ветки с неинтересными срачами как пропускать?
А уже прочитанное как пропускать?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, m2user, Вы писали:
M>Я правильно понимаю, что тред в слаке неименованный, в отличие от discord ?
В слаке тред — это обсуждение какого-то сообщения в канале. Т.е. если ты видишь сообщение, то ты можешь написать что-то в канал (и будет флудилка), либо ответить на это сообщение в треде (тогда канал становится "форумом", а каждое сообщение в этом канале — "топиком"). Название треда — это исходное сообщение в канале.
Телеграм аналогично — видишь сообщение в группе, можешь написать что-то в группу, а можешь добавить комментарий, провалившись в сообщение.
В дискорде не знаю как
M>В декабре 2022 года в телеграм добавили топики, правда, только для групп с более чем 100 участниками. M>Топики именованные.
В телеграм, топики — это "подгруппы" внутри группы (канала).
В общем, все они используют разную терминологию, из-за этого путаница. И функционал у всех плюс-минус одинаковый
M>>Я правильно понимаю, что тред в слаке неименованный, в отличие от discord ?
Б>В слаке тред — это обсуждение какого-то сообщения в канале. Т.е. если ты видишь сообщение, то ты можешь написать что-то в канал (и будет флудилка), либо ответить на это сообщение в треде (тогда канал становится "форумом", а каждое сообщение в этом канале — "топиком"). Название треда — это исходное сообщение в канале.
Теперь понятно, на что жалуется топикстартер. Нет возможности отличить обычное сообщение в канал от стартового сообщения в треде.
И ты предлагаешь решать эту техническую проблему административным способом:
выделить отдельный канал для сообщений, не являющихся стартовыми сообщениями треда
формулировать стартовое сообщение тред так, чтобы оно служило описанием треда (в отсутствие возможности задать у треда имя)
Б>В дискорде не знаю как
Так вот в дискорде новый тред из обычного сообщения в канале создается явным образом, при этом ему нужно задать имя.
Как следствие можно видеть список тредов в канале.
Более того, есть специальный тип канала — Forum Channels.
В таких каналах сообщения можно писать либо в существующий thread, либо создавать новый.
M>>В декабре 2022 года в телеграм добавили топики, правда, только для групп с более чем 100 участниками. M>>Топики именованные.
Б>В телеграм, топики — это "подгруппы" внутри группы (канала).
мм, группа — это группа участников. Разве топик подразумевает выделение некоторой подгруппы? Если нет, то
термин "подгруппа" неудачный.
Учитывая то, что топик имеет имя, это вполне forum-like behavior. И здесь telegram превосходит slack.
Правда ограничиние на минимум 100 членов группы это превосходство почти полностью обесценивает
Б>В общем, все они используют разную терминологию, из-за этого путаница. И функционал у всех плюс-минус одинаковый
Функционал топиков/тредов в канале/группе у всех обсуждаемых сервисов не сразу появился, у некоторых относительно недавно.
Идея схожая, но реализации отличаются.
Здравствуйте, m2user, Вы писали:
M>Теперь понятно, на что жалуется топикстартер. Нет возможности отличить обычное сообщение в канал от стартового сообщения в треде.
Под сообщением есть пометка, что у него присутствует тред. Так что легко отличить одно от другого.
M>И ты предлагаешь решать эту техническую проблему административным способом: M>выделить отдельный канал для сообщений, не являющихся стартовыми сообщениями треда
Отделять "тредовые" каналы от "флудовых" удобно. Не обязательно придумывать техническое решение, и усложнять его. К тому же такой административный способ позволяет отступать от правил — иногда это удобно.
M>формулировать стартовое сообщение тред так, чтобы оно служило описанием треда (в отсутствие возможности задать у треда имя)
На это можно посмотреть и по-другому. Нет необходимости навязывать формальные правила — задавать название треда.
Люди вполне могут разобраться что и как делать, где стоит писать в тред, а где нет. Это вопрос адекватности общающихся.
M>Так вот в дискорде новый тред из обычного сообщения в канале создается явным образом, при этом ему нужно задать имя. M>Как следствие можно видеть список тредов в канале. M>Более того, есть специальный тип канала — Forum Channels. M>В таких каналах сообщения можно писать либо в существующий thread, либо создавать новый.
В слаке плюс-минус то же самое, но без формальных ограничений (это может быть как минусом, так и плюсом)
Но я, скорее, за дискорд, т.к. бесплатный. Слак уж слишком дорогой
M>Правда ограничиние на минимум 100 членов группы это превосходство почти полностью обесценивает
Они просто чуть разные.
M>Идея схожая, но реализации отличаются.
