Вот, постепенно значимость человеческого туда падает. Первыми заменили мануфактуры — теперь конвейеры без людей практически.
Постепенно подходим к замене водителей. Частично удалось заменить переводчиков — даже для простого бытового общения Гугле неплох. Вчера художники бойкот устроили... Про даже труд кодеров поговаривают...
Вот в чем особенность: ИИ может стать художником или блоггером — но не пока не может делать это на высшем уровне. Любой человек может создать блох в свитере — но сможете ли вы на нем заработать? А ведь это самое главное — суть не просто стать номинальным блоггером — главное будете ли вы востребованы?
То есть — пока ничего не угрожает высшей касте в любой сфере — ИИ этого не умеет. А что же делать среднячкам? Кого ИИ заменить не сможет даже на начальном уровне?
Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями. Так кто же в безопасности?
S>Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями.
типа так: засорился унитаз, сносим дом, строим новый?
S>Так кто же в безопасности?
— грузчики (для выполнения это работы машинами нужен качественный скачок в развитии робототехники)
— дворники (для выполнения этой работы нужен качественный скачок в стоимости робототехники)
— отделочники — маляры, плиточники (тут нужны и развитие, и удешевление робототехники)
— ремонтники, любые — сантехники, электрики, плотники, строители, слесари, автослесари (нет никаких, по крайней мере, известных мне, подвижек в автоматизации этого труда)
— монтажники, любые (см. предыдущий пункт)
— программисты (Copilot и ChatGPT это клёвые трюки и многообещающе, но за ними перепроверять надо в два раза тщательнее, чем за джунами: тут тоже нужен качественный скачок, как с грузчиками)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S> А что же делать среднячкам? Кого ИИ заменить не сможет даже на начальном уровне?
Ты про себя? Тебя он точно заменит. Строчить глупые посты на РСДН он точно сумеет!
S>Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если...
Господи, какая же непроходимая тупость! Шмж, кончай уже пургу гнать. Какие ещё принтеры?? Люди ещё лет 100 будут строить, проводить трубы, провода и т.п. и НИЧЕГО даже рядом от ИИ не предвидится. Разве что билл_гейцовский "безводный унитаз". (какашки запекать)
Ну и потом, ты сам-то понимаешь отличие ИИ от "системы распознавания лиц" или "автоматизированного конвейера"? (насколько это АБСОЛЮТНО РАЗНЫЕ сферы)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот, постепенно значимость человеческого туда падает. Первыми заменили мануфактуры — теперь конвейеры без людей практически.
Всех заменит. Будет только ИИ.
Здравствуйте, Muxa, Вы писали:
S>> Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями.
M>Каким боком тут ИИ?
ИИ вызывает сантехника, убивает его трубой, презрительно хохоча элетронным смехом. Надевает костюм сантехника, едет в ЖКО, находит журнал обращений, выписывает только тех, кто "Сара Коннор". Приезжает на вызов и печатает вокруг квартиры ещё одну квартиру. БЕЗ ВХОДА. На стене красуется ироничная надпись "А птичка уже внутри!". Снова хохоча уезжает читать комменты Шмж.
НС>>Про современный ИИ надо понимать одну простую вещь — все что он делает это создает на основании обучающего датасета некую функцию, максимально близко аппроксимирующую этот датасет, а потом при помощи этой функции делает экстраполяцию для ранее неизвестных входных значений. НС>>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета.
С таким же успехом можно утверждать, что все, что создано "естественным" интеллектом есть экстраполяция знаний и умений, полученных при обучении. Разве нет?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ой не факт — там та же парадигма — высшая каста да, незаменима. А вот чиновники средней руки могут быть заменены электронным кабинетом. В т.ч. мелкие судебные разбирательства сможет выполнять ИИ (с автоматическим списанием штрафа).
Слыхал, что в Китае есть электронная судья. Решения выносит настоящая судья, но она обязана писать докладную, если выносит не то решение, которое вынесла электронная судья. То бишь уже последние стадии апробации идут.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями. Так кто же в безопасности?
Как минимум в безопасности всякие власть имущие.
O>>Опасность грозит в первую очередь младшему и среднему начальству. С планированием работ, слежением за выполнением, наказанием баллами/рублями, и представлением отчётности наверх — автоматика справляется несопоставимо лучше 99% менеждеров и вуменджеров. P>Реальные примеры такой автоматики можно?
Агрегаторы такси/тюрбанодоставки, складское ПО Амазона https://vc.ru/trade/412516-kak-amazon-vyzhimaet-iz-sotrudnikov-maksimum .
Здравствуйте, Khimik, Вы писали: LS>>- программисты (Copilot и ChatGPT это клёвые трюки и многообещающе, но за ними перепроверять надо в два раза тщательнее, чем за джунами: тут тоже нужен качественный скачок, как с грузчиками)
K>Читал, что в наибольшей безопасности медсёстры. Полагаю ещё психологи.
Вот как раз психологов можно заменить уже с 1970х. Там проблема не техническая, а исключительно юридическая.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>То есть — пока ничего не угрожает высшей касте в любой сфере — ИИ этого не умеет. А что же делать среднячкам? Кого ИИ заменить не сможет даже на начальном уровне?
Про современный ИИ надо понимать одну простую вещь — все что он делает это создает на основании обучающего датасета некую функцию, максимально близко аппроксимирующую этот датасет, а потом при помощи этой функции делает экстраполяцию для ранее неизвестных входных значений.
Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>>>Алкоголиков. NB>>а кстати, почему не сможет? S>Потому что нет моральных норм для ИИ. Технически ИИ может набухаться, и даже привыкнуть повторять это, но поскольку ожиданий нет, то и пилить его не за что будет.
а причем тут моральные нормы?
если мы разработаем робота, работающего на этиловом спирте, можно ли будет считать его алкоголиком?
Здравствуйте, xma, Вы писали:
НС>>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета. xma>это заблуждение
Это факт.
xma>Нейросеть Midjourney нарисовала «Лигу справедливости Тёмных веков»
Т.е. комбинация из тысяч картинок и киношек по известному комиксу это "человеку никогда и в голову не придёт"?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>То есть — пока ничего не угрожает высшей касте в любой сфере — ИИ этого не умеет.
Да ладно, Терминатора не смотрел? Доверить управление оружием, и скорее всему человечеству хана.
Тут скорее вопрос — а что сейчас называют и делают под этим термином "AI"? В текущий момент скорее все под термином AI понимают искуственно обученную на примерах "экспертную систему". Это просто на выходе баговая аппроксимация, а не полноценная проверенная экспертная система.
Т.е. это вообще ни разу не искуственный интелелкт, который должен бы обладать интеллектом. Тот же пример с Теслой — когда грузовик разворачивался, выехал поперек дороги, и Тесла не тормозя просто под такое заезжает — срезая крышу и голову водителя. славненький AI, обученный на чем то обычном, но забыли про 100500 других вариантов аварий. А если AI баганул и подумал, что педаль газа нужно в пол, или так прописали и забыли что нужно отжать педаль после экстренного ускорения но AI и не подумал — чего это н аполном газу авто едет и сшибает все подряд... может остановиться нужно — AI не догадался (скорее всего AI подумал что по обочине избегая столкновения нужно обогнать мотоциклиста и стал действовать в этом ключе, но такой сценарий видимо оказался не дописанным и забагованным) — https://rsdn.org/forum/auto/8426794.1
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>- программисты (Copilot и ChatGPT это клёвые трюки и многообещающе, но за ними перепроверять надо в два раза тщательнее, чем за джунами: тут тоже нужен качественный скачок, как с грузчиками)
Скорее, инженеры вообще. Все эти самобеглые повозки и конвейеры для их производства кто-то же должен придумывать.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
S>То есть — пока ничего не угрожает высшей касте в любой сфере — ИИ этого не умеет. А что же делать среднячкам? Кого ИИ заменить не сможет даже на начальном уровне? S>Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями. Так кто же в безопасности?
Кто ходит ногами и носит руками. Аналогичная по качеству ходовая — ещё долго будет дорогостоящей по сравнению с саморазмножающимися обезьянами.
Опасность грозит в первую очередь младшему и среднему начальству. С планированием работ, слежением за выполнением, наказанием баллами/рублями, и представлением отчётности наверх — автоматика справляется несопоставимо лучше 99% менеждеров и вуменджеров.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ну там сознание, логические цепочки, индукция и прочие достижения ИИ из Терминатора, Матрицы и творчества Азимова. Это все не про нейросети.
Сознание не нужно — это просто наблюдатель, его функция равна нулю. Остальное все уже могут нейросетки — пробуйте.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета. xma>>это заблуждение
НС>Это факт.
Человек тоже не может создать ничего нового — это просто комбинация всего что он увидел и услышал ранее + доля рандома.
xma>>Нейросеть Midjourney нарисовала «Лигу справедливости Тёмных веков»
НС>Т.е. комбинация из тысяч картинок и киношек по известному комиксу это "человеку никогда и в голову не придёт"?
Человек действует так же. Та же Мона Лиза — это то, что художник увидел в реальной жизни.
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>Психологам точно ничего не грозит — ипанутых хватит на всех, особенно после того, как их рабочее место займет ИИ
Уже есть боты-психологи, с которыми можно початиться и пожаловаться. Не вижу проблем приделать звук, а потом и генерировать картинку, получив ИИ психолога по видео.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Про современный ИИ надо понимать одну простую вещь — все что он делает это создает на основании обучающего датасета некую функцию, максимально близко аппроксимирующую этот датасет, а потом при помощи этой функции делает экстраполяцию для ранее неизвестных входных значений. НС>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета.
В целом неверно, он может и сам создавать себе обучающий датасет — reinforcement learning. Например, учиться игре в шахматы/Го, не видя ни одной человеческой партии, а играя исключительно с самим собой. Как показала практика, такой подход оказался даже лучше описываемого тобой.
Далее, ничто не мешает расширить границы внимания с доски на мир, дав ИИ в распоряжение приборы, датчики, манипуляторы. Откроет ли он законы Ньютона? Почему бы и нет
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>Не думаю, что человек пострадавший от ИИ (потерявший работу) пойдет жаловаться другому ИИ. Ему же, в случае чего, даже морду не набить
Тоже верно. Но кажется, что-то подобное уже происходит: алгоритмы банка не дают тебе кредит, после этого ты хочешь узнать в чём проблема и попадаешь на бота этого банка, от которого пытаешься добыть правду.
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
S>>Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями. Так кто же в безопасности? E>Как минимум в безопасности всякие власть имущие.
Ой не факт — там та же парадигма — высшая каста да, незаменима. А вот чиновники средней руки могут быть заменены электронным кабинетом. В т.ч. мелкие судебные разбирательства сможет выполнять ИИ (с автоматическим списанием штрафа).
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:
LS>- грузчики (для выполнения это работы машинами нужен качественный скачок в развитии робототехники) LS>- дворники (для выполнения этой работы нужен качественный скачок в стоимости робототехники) LS>- отделочники — маляры, плиточники (тут нужны и развитие, и удешевление робототехники) LS>- ремонтники, любые — сантехники, электрики, плотники, строители, слесари, автослесари (нет никаких, по крайней мере, известных мне, подвижек в автоматизации этого труда) LS>- монтажники, любые (см. предыдущий пункт) LS>- программисты (Copilot и ChatGPT это клёвые трюки и многообещающе, но за ними перепроверять надо в два раза тщательнее, чем за джунами: тут тоже нужен качественный скачок, как с грузчиками)
Читал, что в наибольшей безопасности медсёстры. Полагаю ещё психологи.
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать". АБ Стругацкие.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями.
Строительные принтеры это старая идея и она оказалась экономически нерентабельной.
Ну и электрики далеко не только в новых домах электричество проводят. Ты же не посоветуешь желающему сделать ремонт — напечатать себе новый дом.
> Так кто же в безопасности?
Ну мне кажется, что пресловутые электрики и сантехники, то бишь профессии, где нужна определённая мелкая моторика, кажутся пока в безопасности. Хотя, конечно, я могу себе представить робота размером с кота и форм-фактором осьминога, который будет делать нужные работы сам. Но пока это кажется далёким.
Ещё в безопасности кажутся обычные рабочие. Вроде экскаваторы уже сто лет как изобрели, и форм-факторы у них самые разные. Но тем не менее мужик с лопатой в очень многих случаях выходит дешевле. Не очень понятно, что тут ИИ может сделать, что за сто лет не сделали. Ну это в наших бедных странах, может быть где-нибудь в Америках мексиканец с лопатой это нонсенс?
УП>Все эти самобеглые повозки и конвейеры для их производства кто-то же должен придумывать.
Это чтобы возить ненужных тряских существ туда-сюда между местами где их и так избыток? Прекратить.
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:
O>Опасность грозит в первую очередь младшему и среднему начальству. С планированием работ, слежением за выполнением, наказанием баллами/рублями, и представлением отчётности наверх — автоматика справляется несопоставимо лучше 99% менеждеров и вуменджеров.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот, постепенно значимость человеческого туда падает. Первыми заменили мануфактуры — теперь конвейеры без людей практически.
Ага, теперь наладчики конвейеров. Конвейер сам себя не починит.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Про современный ИИ надо понимать одну простую вещь — все что он делает это создает на основании обучающего датасета некую функцию, максимально близко аппроксимирующую этот датасет, а потом при помощи этой функции делает экстраполяцию для ранее неизвестных входных значений. НС>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета.
Здравствуйте, Baiker, Вы писали:
B> Господи, какая же непроходимая тупость! Шмж, кончай уже пургу гнать. Какие ещё принтеры?? Люди ещё лет 100 будут строить, проводить трубы, провода и т.п. и НИЧЕГО даже рядом от ИИ не предвидится.
Вот как раз тиражирование готовых проектов это то, что ИИ вполне по силам. Вопрос лишь в цене, пока что таджики сильно дешевле. Но это пока.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>Алкоголиков. НС>>Тебе надо их заменить? S>Я как-то даже не задумывался о такой постановке вопроса. Надо или не надо? Не знаю.
Здравствуйте, m2user, Вы писали:
M>С таким же успехом можно утверждать, что все, что создано "естественным" интеллектом есть экстраполяция знаний и умений, полученных при обучении. Разве нет?
Нет. И отвечай, пожалуйста, внимательнее, ты не на том сообщении reply нажал.
нужно срочно разработать кодекс программиста
и первый пункт будет:
НЕ разрабатывать ИИ который будет генерировать программы по словесному описанию.
наказание смерть через сну-сну!
W>нужно срочно разработать кодекс программиста W>и первый пункт будет: W>НЕ разрабатывать ИИ который будет генерировать программы по словесному описанию.
Из известной нам истории Бутлерианский Джихад (далее БД) можно сравнить с восстанием луддитов: уничтожались машины, обслуга машин, обыватели и элита (последние в меньшей степени, как обычно).
БД был направлен, в основном, против компьютеров и киборгов. Известно (см. "Дети Дюны", точную ссылку давать лень), что к 201 году до г.э. компьютеры уже даже и не задумывались о тесте Тьюринга и, более того, обладали вполне себе человеческим сознанием. Обслуга компьютеров (привет, сисадмины!) активно участвовала в БД. Та, что не участвовала, была уничтожена.
Главным результатом БД следует признать вовсе не установление Монополии Гильдии и последующее вновь объединение миров Ландсраада — это результат результата. Главным результатом БД, безусловно, является полный и абсолютный запрет на создание автоматов и киборгов, а также запрет технологичного вмешательства в любые биологические процессы, связанные с рождением и жизнью Человека. Именно этот запрет создал ту Империю, которую описывает Херберт.
Можно предположить (Херберт умалчивает об этом), что до БД навигацию между мирами Ландсраада осуществляли электронные устройства и киборги. Однако, на момент начала БД уже существовала юная Гильдия, существовали Бене Джезерит, и даже Бене Тлейлакс уже потихоньку дрейфовали в сторону исламо-буддистского мракобесия и генной инженерии.
Скорее всего, именно нарождающаяся Гильдия, БГ и БТ и спровоцировали Джихад. Формула "ищи кому выгодно" не оставляет иных кандидатов.
Кто бы ни был инициатором БД, длился Джихад почти сто лет и привёл к хаосу. Как верно заметил тов. manjak (хз как в этом вашем жж использовать псевдо-теги, я сдаюсь) в своём последнем комментарии к заметке "Арракис головного мозга" (см.), Джихад был геноцидом. А также -цидом всего остального — Империи, Религии, Здравого Смысла.
Империи (точнее, Космической Гильдии), понадобилось всего чуть больше столетия, чтобы восстановить целостность Ландсраада.
Забавно, но БД унёс и жизнь самого важного (до Муад-Диба) в истории Империи человека, Хольцмана.
Бутлерианский Джихад привёл Обитаемую Вселенную к парадоксальному технологическому укладу. С одной стороны, простой гражданин Империи был ограничен простейшими орудиями труда, с другой стороны, где-то неподалёку от простого гражданина Империи были орнитоптеры (летающие машины), космические аппараты, фабрики-сборщики спайса (харвестеры), лазерные ружья (lasgun), силовые поля, религиозные фанатики и безжалостные феодалы, которые всем этим пользовались.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
S>>>>Алкоголиков. НС>>>Тебе надо их заменить? S>>Я как-то даже не задумывался о такой постановке вопроса. Надо или не надо? Не знаю.
NB>а кстати, почему не сможет?
Потому что нет моральных норм для ИИ. Технически ИИ может набухаться, и даже привыкнуть повторять это, но поскольку ожиданий нет, то и пилить его не за что будет.
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>а причем тут моральные нормы?
При том, что потребление этилового спирта — это просто свойство, без оценки хорошо-плохо, а "проклятый алкаш" — это ценностное суждение, в котором есть оценка хорошо-плохо.
NB>если мы разработаем робота, работающего на этиловом спирте, можно ли будет считать его алкоголиком?
Нет. Уже разработано же биотопливо, со спиртом, его в машины льют.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
NB>>если мы разработаем робота, работающего на этиловом спирте, можно ли будет считать его алкоголиком?
S>Нет. Уже разработано же биотопливо, со спиртом, его в машины льют.
формальные признаки алкоголизма соблюдены.
так в чем принципиальное отличие от такого же субъекта, но сделанного из мяса?
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>>>если мы разработаем робота, работающего на этиловом спирте, можно ли будет считать его алкоголиком?
S>>Нет. Уже разработано же биотопливо, со спиртом, его в машины льют.
NB>формальные признаки алкоголизма соблюдены. NB>так в чем принципиальное отличие от такого же субъекта, но сделанного из мяса?
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>>>Нет. Уже разработано же биотопливо, со спиртом, его в машины льют.
NB>>формальные признаки алкоголизма соблюдены. NB>>так в чем принципиальное отличие от такого же субъекта, но сделанного из мяса?
S>В моральной оценке.
оценки чего? поведения в глазах стороннего наблюдателя?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета.
А где ты эту границу проводишь? Можно пример такового "нового", которое не является комбинацией существующего?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>А где ты эту границу проводишь? Можно пример такового "нового", которое не является комбинацией существующего?
Ну там сознание, логические цепочки, индукция и прочие достижения ИИ из Терминатора, Матрицы и творчества Азимова. Это все не про нейросети.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Отсюда и ограничение этого ИИ — он в принципе не может создать ничего нового, только некую комбинацию из исходного датасета.
это заблуждение
даже AI не отслеживающий чувства и эмоции (например, как обратный отклик — для создания всё более совершенных шедевров со временем), может создавать то что человеку никогда и в голову не придёт )
Какие именно задачи поручат выполнять новому роботу, в компании не уточнили. «В ходе наших исследований и разработок мы задействуем Sparrow для объединения товаров до того, как их станут упаковывать в индивидуальные отправления для клиентов, — сказал Ксавьер Вань Чау, представитель Amazon. — Но возможные сферы применения этой технологии в нашей работе намного шире».
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
M>>С таким же успехом можно утверждать, что все, что создано "естественным" интеллектом есть экстраполяция знаний и умений, полученных при обучении. Разве нет?
НС>Нет.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Вот, постепенно значимость человеческого туда падает. Первыми заменили мануфактуры — теперь конвейеры без людей практически.
S>Постепенно подходим к замене водителей. Частично удалось заменить переводчиков — даже для простого бытового общения Гугле неплох. Вчера художники бойкот устроили... Про даже труд кодеров поговаривают...
S>Вот в чем особенность: ИИ может стать художником или блоггером — но не пока не может делать это на высшем уровне. Любой человек может создать блох в свитере — но сможете ли вы на нем заработать? А ведь это самое главное — суть не просто стать номинальным блоггером — главное будете ли вы востребованы?
S>То есть — пока ничего не угрожает высшей касте в любой сфере — ИИ этого не умеет. А что же делать среднячкам? Кого ИИ заменить не сможет даже на начальном уровне?
S>Иногда приводят электриков и сантехников. Но и тут — можно, если печатать дома на строительных 3D-принтерах с уже готовыми коммуникациями. Так кто же в безопасности?
не много не в тему
про тех кого уже вот вот заменят — работников всяких mcdonalds subway и тд и тп.
и вопрос не в том среднячёк или топ, а в том можно ли процесс изменить так чтобы присутствия человека не понадобилось.
на замену:
1. машинисты, пилоты, моряки (т.е. грузоперевозка вся кроме авто)
2. работники малых кафещек и ресторанчиков
3. грузчики (там где грузы стандартизированны)
4. аниматоры и не только (когда техника станет реалистичней чем люди)
5. может военные
останутся: создатели (созидатели), исследователи. этих заменят только когда появятся вот эти
Здравствуйте, night beast, Вы писали:
NB>>>формальные признаки алкоголизма соблюдены. NB>>>так в чем принципиальное отличие от такого же субъекта, но сделанного из мяса?
S>>В моральной оценке.
NB>оценки чего? поведения в глазах стороннего наблюдателя?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K> Полагаю ещё психологи.
Ага, апофеозом будет когда самому ИИ потребуются психологи. На форумах будут искать, типа: "Нейросетке прямого распространения (три слоя) нужен хороший психолог, гештальт-терапевтов и ботов просьба не беспокоиться"
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>В целом неверно, он может и сам создавать себе обучающий датасет — reinforcement learning. Например, учиться игре в шахматы/Го, не видя ни одной человеческой партии, а играя исключительно с самим собой. Как показала практика, такой подход оказался даже лучше описываемого тобой. N>Далее, ничто не мешает расширить границы внимания с доски на мир, дав ИИ в распоряжение приборы, датчики, манипуляторы. Откроет ли он законы Ньютона? Почему бы и нет
Это уже совсем другой класс алгоритмов, ближе к генетическим.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Это уже совсем другой класс алгоритмов, ближе к генетическим.
Это как раз тот самый machine learning, который больше укладывается в понятие сильного ИИ. Ладно с сознанием, его нет и не планируется, но способность к самообучению уже появляется. А тема же у нас не про нейросети, а про ИИ
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N> R>Психологам точно ничего не грозит — ипанутых хватит на всех, особенно после того, как их рабочее место займет ИИ
N> Уже есть боты-психологи, с которыми можно початиться и пожаловаться. Не вижу проблем приделать звук, а потом и генерировать картинку, получив ИИ психолога по видео.
Если говорить серьезно, то это все симулякры. Для психолога важна эмпатия, важно умение считывать невербальные знаки.
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
R>Если говорить серьезно, то это все симулякры. Для психолога важна эмпатия, важно умение считывать невербальные знаки.
А для псиоаналитика всё наоборот: нужна отстранённость и чуть ли не закрытость от пациента.
А есть ещё бос-терапия (биологическая обратная связь), где вообще компьютре изначально необходим.
Возможно, что психолог-бот будет успешнее работать за счёт умения определять пульс, артериальное давление, эмоции пациента. Эмпатия вполне успешно заменяется соответствующим обучением. Если не всех, то очень многих психологов условный ИИ сможет вполне успешно заменить.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N> Возможно, что психолог-бот будет успешнее работать за счёт умения определять пульс, артериальное давление, эмоции пациента. Эмпатия вполне успешно заменяется соответствующим обучением. Если не всех, то очень многих психологов условный ИИ сможет вполне успешно заменить.
Не думаю, что человек пострадавший от ИИ (потерявший работу) пойдет жаловаться другому ИИ. Ему же, в случае чего, даже морду не набить
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N> R>Не думаю, что человек пострадавший от ИИ (потерявший работу) пойдет жаловаться другому ИИ. Ему же, в случае чего, даже морду не набить
N> Тоже верно. Но кажется, что-то подобное уже происходит: алгоритмы банка не дают тебе кредит, после этого ты хочешь узнать в чём проблема и попадаешь на бота этого банка, от которого пытаешься добыть правду.
Ботов все равно страхуют кожанные ублюдки. Правда они и сами от ботов недалеко ушли, в службе поддерки Теле2, уж точно (люто-бешено-ненавидит).
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Т.е. комбинация из тысяч картинок и киношек по известному комиксу это "человеку никогда и в голову не придёт"?
вот такой жирдяй (дартвейдер) пришёл хоть кому то в голову ? (до того как его сгенерировала нейросеть Midjourney по запросу «Толстожопые войны»), нет — вот то то и оно ..
смысл в том, что для обычного человека — нейросети во многом могут предугадывать то что он хочет увидеть (по своему запросу) и во многом намного лучше чем профессиональные художники (и иллюстраторы), при этом трудозатраты — не сравнимы ..
хотя возможно и профи пока ещё имеют где то или в чём то преимущество, но думаю что это лишь временно (ссылку
ну и главное что обычному человеку — вообще проблематично не то что воссоздать (стандартными средствами) то что он хочет увидеть, но даже и вообще представить (на эту тему есть актуальный мем, ниже)
мем (осторожно мат)
P.S.:
чё, картинки починили ? теперь они масштабируются вроде нормально .. (под cut'ом по размеру экрана)
Тебя он точно заменит. Строчить глупые посты на РСДН он точно сумеет! 
Господи, какая же непроходимая тупость! Шмж, кончай уже пургу гнать. Какие ещё принтеры?? Люди ещё лет 100 будут строить, проводить трубы, провода и т.п. и НИЧЕГО даже рядом от ИИ не предвидится. Разве что билл_гейцовский "безводный унитаз". 
