Re: Лялих муст дие
От: vaa  
Дата: 12.12.22 01:26
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

Из ихнего https://xubuntu.org/ на сегодня баланс удобства не в ущерб производительности.

Из нашего https://www.altlinux.org/%D0%93%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 KDE

Может кто знает почему астра а не альт? астра унылое Г. с недоделанным DE Fly(муха), видимо навозная.

Gnome не советую т.к. мне он визуально не нравится. Хотя многие в восторге. Тут надо самому попробовать.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[5]: Лялих муст дие
От: vaa  
Дата: 12.12.22 01:38
Оценка: -1
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>Я для себя альтернативой федоре разве что arch linux рассматривал бы. Но он — такой, красноглазый, советовать его не буду.


P>Манджаро он на базе этого арха. Про рхел и федору я понял. Может через недельку может и дам ей еще шанс, попробую предыдущую версию поставить.

маджаро активно пиарили последние годы, но сколько я ни пробовал, 1) безбожно тормозил т.к. напихано все что есть 2) цветовая гамма, иконки просто кровь из глаз
арч был хорош когда использовал простую систему инициализации. после перехода на системд забросил этот конструктор.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[2]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.22 06:18
Оценка: -2
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Ифкемула, а ты пробовал на том ноутбуке под виндой тест видеокарты запустить, Furmark? ОЗУ проверить через memtest86? Все описанные тобой симптомы очень похожи на умирающее железо.


Под лялихом умирает, а под виндой — нет? Чюдеса!
Более вероятно, что лялих не умеет работать со вторым монитором и дискретной nvidia.

Тесты я запущу, спасибо за идею!
Re[4]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.22 06:21
Оценка: +2
Здравствуйте, SergeyIT, Вы писали:

SIT>У меня ничего не валится — пользуюсь линуксом 15 лет.


Классика диалога девелопера и тестировщика — "а у меня всё работает".

SIT>ЗЫ

SIT>Может тебе надо с лялиха на линукс перейти? Как * назовешь так и работать будет, не?

Я в магию не верю. Большей частью я прошу знакомого лунохода проверить и бОльшей частью все эти проблемы воспроизводятся. Из чего я делаю вывод, что линукс это многократно переписаный happy path при почти полном отсутствии должного тестирования.
Отредактировано 12.12.2022 8:48 Pauel . Предыдущая версия .
Re[4]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.22 06:42
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Ну и просто — жрёт кучу лишнего места на диске и в памяти.


Жрет не больше чем статическая сборка или appimage

>Там же все библиотеки дублируются.


именно так и выглядит правильный подход к зависимостям.
Полного дублирования нет — одинаковые версии расшариваются между всеми. А вот все остальное нужно именно дублировать.

То есть, место расходуется получше

Это ж классика — обновил одну софтину, перестала работать другая тк зависимости поменялись. Потому софт нужно ставить или аппимедж, или статической сборки, или flatpak

Я купил 1тб nvme m2 и там ровно один лялих будет. Ну, может, два лялиха, что бы меньше инсталировать.
Отредактировано 12.12.2022 7:26 Pauel . Предыдущая версия .
Re[5]: Лялих муст дие
От: vaa  
Дата: 12.12.22 06:48
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Это ж классика — обновил одну софтину, перестала работать другая тк зависимости поменялись. Потому софт нужно ставить или аппимедж, или статической сборки, или flatpak


лучше уж guix
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[2]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.22 06:56
Оценка:
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Брешут, что FAR как-то портировали, называется что-то вроде far2l, я сам не пробовал, но красноглазики нахваливали.


Красноглазики много чего нахваливают — у них же вообще нет с чем сравнить. Вон jumpfm фигурирует в списках лучших на 2022й год. Однако он 5 лет как не релизился, и ожидаемо даже не стартует.
И целая куча командеров которые они нахваливают, вызывает ужос одним видом — такой ui я в последний раз видел в начале нулевых в лабораторных по виндовсу.
Explorer-like осилилили за 20 лет, еще через 20 глядишь и две панели осилят.
Re: Лялих муст дие
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 12.12.22 08:06
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>1. Федора

P>- медленный, рандомный инсталятор

Беру ISO файл — отсюда:
https://getfedora.org/en/workstation/download
Загружаюсь на компе с виндой (десяткой) и применяя утилиту Rufus:
https://rufus.ie/en
создаю загрузочную флешку.
Возможно — в Rufus стоит выбрать вариант загрузки MBR (а не GPT).

P>- то определяет временной пояс, то нет

P>- то грузится лайв сд, то нет
P>- второй монитор не определил
У меня Fedora-36 отлично видит три монитора.

P>- виснет на инсталяции, когда всё по дефолту — хеппи кейс. за ночь с 10 до 11%

P>- для разнообразия завис на 8%

Уважаемый земляк, вроде в Минске у нас везде уже оптоволокно.
Так, инсталляция Fedora-36 пробегает (почти что пролетает) незаметно.

P>- один раз даже проинсталировал, но завис уже после ввода пароля

P>- софтина для подготовки загрузочной флешки неспособна посчитать контрольную сумму и уверенно дает битый лайв цд

Используй Rufus — проверенное решение.
Re[6]: Лялих муст дие
От: m2user  
Дата: 12.12.22 08:11
Оценка:
P>>Это ж классика — обновил одну софтину, перестала работать другая тк зависимости поменялись. Потому софт нужно ставить или аппимедж, или статической сборки, или flatpak

vaa>лучше уж guix


менеджер пакетов или дистрибутив (GuixSD)?
Re[2]: Лялих муст дие
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 12.12.22 08:15
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

P>>1. Федора


vsb>На мой взгляд это лучший дистрибутив на сегодня. После RHEL.

А резве Fedora не есть отпочковавшийся продукт от RHEL?

Я бы советовал пользоваться предыдущей версией. Они выпускают новую версию раз в полгода вроде и выпускают обновления год. То бишь можно сидеть на чуть более стабильной версии.
Работаю с Fedora-36 — всё великолепно.

vsb>Я себе её ставил в версии minimal и потом скриптами доставлял нужный софт, избегая ненужного, в частности packagekit, gnome-software. Но, наверное, можно и workstation поставить, удалив потом ненужный софт.


Просто ставим workstation и работаем.

vsb>Ещё посоветую посмотреть на убунту.

+100500
Начинать с Ubuntu ИМХО проще.
Re[2]: Лялих муст дие
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 12.12.22 08:27
Оценка: +1 -1 :))
Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

УП>Здравствуйте, Pauel, Вы писали:


УП>Брешут, что FAR как-то портировали, называется что-то вроде far2l, я сам не пробовал, но красноглазики нахваливали.

В линуксе есть Midnight Commander:
https://www.linode.com/docs/guides/how-to-install-midnight-commander
Re[3]: Лялих муст дие
От: AlexGin Беларусь  
Дата: 12.12.22 08:30
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Под лялихом умирает, а под виндой — нет? Чюдеса!

P>Более вероятно, что лялих не умеет работать со вторым монитором и дискретной nvidia.

У меня на Fedora-36 всё отлично летало — в т.ч. и на ноуте (со вторым монитором и дискретной nvidia).
Re[3]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.22 08:37
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

УП>>Брешут, что FAR как-то портировали, называется что-то вроде far2l, я сам не пробовал, но красноглазики нахваливали.

AG>В линуксе есть Midnight Commander:
AG>https://www.linode.com/docs/guides/how-to-install-midnight-commander

Это убожество похоже не изменилось за 20 лет
Re[4]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.22 08:41
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

P>>Под лялихом умирает, а под виндой — нет? Чюдеса!

P>>Более вероятно, что лялих не умеет работать со вторым монитором и дискретной nvidia.

AG>У меня на Fedora-36 всё отлично летало — в т.ч. и на ноуте (со вторым монитором и дискретной nvidia).


Может и летает, но на мой асус образца прошлой зимы федора не встаёт — рандомное поведение инсталятора то тут, то там. Инсталятор не детектит второй монитор, в отличие от Манджары, и виснет на 8..11%, или сам виснет на старте в разных местах.
Из десяти попыток поставить самая успешная закончилась зависанием на вводе пароля после старта.
Re[3]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.22 08:42
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

vsb>>На мой взгляд это лучший дистрибутив на сегодня. После RHEL.

AG>А резве Fedora не есть отпочковавшийся продукт от RHEL?

Наоборот, это рхел почкуется от федоры.
Re[2]: Лялих муст дие
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 12.12.22 08:46
Оценка:
Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

P>>1. Федора

P>>- медленный, рандомный инсталятор

AG>Беру ISO файл — отсюда:

AG>https://getfedora.org/en/workstation/download
AG>Загружаюсь на компе с виндой (десяткой) и применяя утилиту Rufus:
AG>https://rufus.ie/en
AG>создаю загрузочную флешку.
AG>Возможно — в Rufus стоит выбрать вариант загрузки MBR (а не GPT).

Я сделал ровно то же самое сделал еще неделю назад.

P>>- то определяет временной пояс, то нет

P>>- то грузится лайв сд, то нет
P>>- второй монитор не определил
AG>У меня Fedora-36 отлично видит три монитора.

А у меня — нет.

P>>- виснет на инсталяции, когда всё по дефолту — хеппи кейс. за ночь с 10 до 11%

P>>- для разнообразия завис на 8%

AG>Уважаемый земляк, вроде в Минске у нас везде уже оптоволокно.


У меня 200мбит. Инсталятор просто висит. Манджара 2гб обновлений скачивает за пару минут.

AG>Так, инсталляция Fedora-36 пробегает (почти что пролетает) незаметно.


А у меня ровно наоборот.

P>>- один раз даже проинсталировал, но завис уже после ввода пароля

P>>- софтина для подготовки загрузочной флешки неспособна посчитать контрольную сумму и уверенно дает битый лайв цд

AG>Используй Rufus — проверенное решение.


Вобщем, снова классика разговора девелопера с тестером — "а у меня всё работает".
Re[7]: Лялих муст дие
От: vaa  
Дата: 12.12.22 09:24
Оценка:
Здравствуйте, m2user, Вы писали:

P>>>Это ж классика — обновил одну софтину, перестала работать другая тк зависимости поменялись. Потому софт нужно ставить или аппимедж, или статической сборки, или flatpak


vaa>>лучше уж guix


M>менеджер пакетов или дистрибутив (GuixSD)?

M>менеджер пакетов
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[4]: Лялих муст дие
От: student__  
Дата: 12.12.22 09:30
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Ну SELinux — тут спорно, но тем не менее он куда серьёзней и комплексней подходит к организации безопасности, хоть и настраивать его очень сложно.

Кому он нужен кроме АНБ/ЦРУ/Госдепа?
Re: Лялих муст дие
От: student__  
Дата: 12.12.22 09:39
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:
Коллега, не парьтесь. Линукс никогда не созреет до уровня виндоус.
И самое паршивое в том, что нету никакого "они", которые будут консолидированно делать из него виндоус.

P>Спустя 20 лет решил снова перебраться на Лялих, санкции подталкивают


лучше варезные сайты, поверьте.
Касперский, https://www.hardenwindows10forsecurity.com/.
Совсем левый софт пускать в виртуалочке.

P.S. начиная с примерно 2009г. не было ни одной проблемы из списка. Но с Ubuntu.
Были проблемы с аппаратной совместимостью на совсем УГ железе, база apt ломалась, но лечилась стиранием конфига.
Re: Лялих муст дие
От: LaptevVV Россия  
Дата: 12.12.22 09:41
Оценка:
P>Если удалось поставить Chrome, docker, жизнь, считай, удалась — можно даже работать.
Ставь Альт, там докер из коробки
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.