За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 15.12.22 21:17
Оценка: 3 (1) +2 :)
Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes. Браузеры и проги с веб-движками типа дискорда периодически пишут что-то на диск, да так, что за пару недель использования по вечерам набираются десятки гигабайт.
Вопрос — за каким фигом они это делают?
Точно помню, что раньше такого поведения за ними не водилось.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: vsb Казахстан  
Дата: 16.12.22 05:27
Оценка: 3 (3) +1
Здравствуйте, scf, Вы писали:

C>>Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes. Браузеры и проги с веб-движками типа дискорда периодически пишут что-то на диск, да так, что за пару недель использования по вечерам набираются десятки гигабайт.


scf>Настоящие эстеты ставят браузер на рамдиск


Настоящие эстеты раздирают сайты на клочья. Я недавно принципа ради написал экстешн, типа адблока (адблоком не пользуюсь по религиозным причинам). Взял один сайт (tengrinews.kz), на который я хожу по 5 раз в день. Сначала отключил ему жаваскрипт, мало кто знает, но в хроме это делается буквально в пару кликов. Потом забанил вообще все домены, которые посчитал подозрительными. А потом покромсал CSS в клочья, оставил только контент.

В итоге сайт, который раньше грузился секунды 2-3 до начала просмотра (и потом ещё секунд 5 чего-то прожёвывал), начал грузиться по ощущениям практически мгновенно. Доля секунды до начального показа и ещё доля секунды до загрузки картинок. Суммарно около секунды и всё загружено. Небо и земля. По трафику тоже разница огромна.
Re[3]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: vsb Казахстан  
Дата: 16.12.22 05:22
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

BB>>Кэш страниц, куки, история и пр.

BB>>Это давно уже пишется. Если браузер упал или комп выключился можно восстановить окна.

A>А если я не шевелю браузер и вообще пошёл чай пить?


К примеру жаваскрипт в цикле делает запрос на сервер. Проверяет наличие новых сообщений. Запрос возвращается с заголовками, которые не запрещают его кеширование. Раз не запрещают — значит браузер его кеширует. Вот тебе пример источника постоянной записи.
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Kernan Ниоткуда https://rsdn.ru/forum/flame.politics/
Дата: 15.12.22 22:05
Оценка: +3
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Вопрос — за каким фигом они это делают?

видосы кусками сохраняют, картинки разные, например.
Sic luceat lux!
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: kov_serg Россия  
Дата: 15.12.22 23:25
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes. Браузеры и проги с веб-движками типа дискорда периодически пишут что-то на диск, да так, что за пару недель использования по вечерам набираются десятки гигабайт.

В линуксе можно просто sudo fatrace и посмотреть где лазит. В винде через ph можно посмотреть или через apimon2.
C>Вопрос — за каким фигом они это делают?
Потому как у большинства SSD и это не заметно. Они в основном sqlite3 базы перекладывают, кэши и webstorage. Основная задача выполнять жаваскрипт который за вами следит (пока как за потенциальным покупателем).

C>Точно помню, что раньше такого поведения за ними не водилось.

Да. Поставте старый браузер — разница колоссальна, но некоторые сайты начинают настойчиво требовать обновить браузел или посылают.
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Bill Baklushi СССР  
Дата: 15.12.22 22:15
Оценка: +2
Codealot:

C>Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes. Браузеры и проги с веб-движками типа дискорда периодически пишут что-то на диск, да так, что за пару недель использования по вечерам набираются десятки гигабайт.

Кэш страниц, куки, история и пр.
Это давно уже пишется. Если браузер упал или комп выключился можно восстановить окна.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 15.12.22 23:47
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>В линуксе можно просто sudo fatrace и посмотреть где лазит. В винде через ph можно посмотреть или через apimon2.


В винде проще всего procmon. Но там всего за несколько минут набегает больше миллиона файловых событий, и это только для одного процесса.

_>Потому как у большинства SSD и это не заметно.


С такими тенденциями они скоро начнут дохнуть через год, тогда заметят.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[5]: За каким фигом браузеры стали все время писать на дис
От: Sheridan Россия  
Дата: 17.12.22 14:49
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

O>>Оно что, прямо в файл firefox.exe пишет все десятки гигов?

C>Он пишет. В кучу разных файлов. И?
... и какие, например, имена этих файлов?
Впрос со звёздочкой: что внутри?
Matrix has you...
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 15.12.22 22:08
Оценка: +1
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:

K>видосы кусками сохраняют, картинки разные, например.


Что он может все время сохранять, когда я ничего не обновляю?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 15.12.22 23:02
Оценка: +1
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Кэш страниц, куки, история и пр.

BB>Это давно уже пишется. Если браузер упал или комп выключился можно восстановить окна.

Прямо все время, даже когда я ничего не делаю? Да еще в таких объемах?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: CreatorCray  
Дата: 16.12.22 01:28
Оценка: +1
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:

_>В винде через ph можно посмотреть или через apimon2.

родной procmon же!
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Константин Б. Россия  
Дата: 16.12.22 06:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes.


I/O write bytes — это в том числе и сеть.
Это отвечает на твой вопрос? )
Re[3]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 16.12.22 16:30
Оценка: -1
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

P>>Водилось, на самом деле. Серьезные приложухи ждут идл и могут перелопачивать базы, слать телеметрию, итд. Счетчики, реклама — все это увеличивает трафик, своп работает постоянно.


C>В таких объемах — никогда. Даже и не близко.


Винда сама херней мается, отключи дефендер, антивирус, систем рестор,и подобные, проверь.
Re[4]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: CreatorCray  
Дата: 17.12.22 06:34
Оценка: :)
Здравствуйте, Dym On, Вы писали:

DO>PS Я тут первый раз забыл звук на компе выключить, открыл браузер, чуть не поседел (потом вспомнил, что лысый и успокоился). Блин сайты теперь разговаривают.


Напомнило старую карикатуру: офис, и тут из одного компа раздаётся "Welcome to the first porn site with sound!"
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: За каким фигом браузеры стали все время писать на дис
От: Codealot Земля  
Дата: 17.12.22 17:00
Оценка: :)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>... и какие, например, имена этих файлов?

S>Впрос со звёздочкой: что внутри?

За несколько минут более миллиона событий набирается. Хочешь копаться — делай это сам.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[5]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 17.12.22 17:00
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Запустил хром (108й), просто с пустой вкладкой.


Ну да. Как в старом анекдоте про сантехника — "да вы что, срете туда что ли???!!!!"
Ад пуст, все бесы здесь.
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Osaka  
Дата: 15.12.22 21:57
Оценка:
C>Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes. Браузеры и проги с веб-движками типа дискорда периодически пишут что-то на диск,
У этого "что-то" есть имя файла? Что там внутри?
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 15.12.22 22:08
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>У этого "что-то" есть имя файла? Что там внутри?


Ну например, firefox.exe или msedge.exe
Много информации дает?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: За каким фигом браузеры стали все время писать на дис
От: Osaka  
Дата: 15.12.22 22:09
Оценка:
O>>У этого "что-то" есть имя файла? Что там внутри?
C>Ну например, firefox.exe или msedge.exe
C>Много информации дает?
Оно что, прямо в файл firefox.exe пишет все десятки гигов?
Отредактировано 15.12.2022 22:09 Osaka . Предыдущая версия .
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: alpha21264 СССР  
Дата: 15.12.22 22:34
Оценка:
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:

BB>Кэш страниц, куки, история и пр.

BB>Это давно уже пишется. Если браузер упал или комп выключился можно восстановить окна.

А если я не шевелю браузер и вообще пошёл чай пить?

Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re[4]: За каким фигом браузеры стали все время писать на дис
От: Codealot Земля  
Дата: 15.12.22 23:02
Оценка:
Здравствуйте, Osaka, Вы писали:

O>Оно что, прямо в файл firefox.exe пишет все десятки гигов?


Он пишет. В кучу разных файлов. И?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: scf  
Дата: 16.12.22 01:48
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes. Браузеры и проги с веб-движками типа дискорда периодически пишут что-то на диск, да так, что за пару недель использования по вечерам набираются десятки гигабайт.


Настоящие эстеты ставят браузер на рамдиск
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 16.12.22 06:16
Оценка:
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:

КБ>Это отвечает на твой вопрос? )


Неа. Пишет все время, Карл!
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Dym On Россия  
Дата: 16.12.22 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Что он может все время сохранять, когда я ничего не обновляю?

Ну это ты ничего не обновляешь, а браузер обновляет. Рекламные баннеры сами себя не сменят. Открываешь браузер, а у него свои дела какие-то.

PS Я тут первый раз забыл звук на компе выключить, открыл браузер, чуть не поседел (потом вспомнил, что лысый и успокоился). Блин сайты теперь разговаривают.
Счастье — это Glück!
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Pauel Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 16.12.22 08:28
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes. Браузеры и проги с веб-движками типа дискорда периодически пишут что-то на диск, да так, что за пару недель использования по вечерам набираются десятки гигабайт.

C>Вопрос — за каким фигом они это делают?
C>Точно помню, что раньше такого поведения за ними не водилось.

Водилось, на самом деле. Серьезные приложухи ждут идл и могут перелопачивать базы, слать телеметрию, итд. Счетчики, реклама — все это увеличивает трафик, своп работает постоянно.
Re[2]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 16.12.22 15:47
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Водилось, на самом деле. Серьезные приложухи ждут идл и могут перелопачивать базы, слать телеметрию, итд. Счетчики, реклама — все это увеличивает трафик, своп работает постоянно.


В таких объемах — никогда. Даже и не близко.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[4]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Codealot Земля  
Дата: 16.12.22 16:32
Оценка:
Здравствуйте, Pauel, Вы писали:

P>Винда сама херней мается, отключи дефендер, антивирус, систем рестор,и подобные, проверь.


Что за чушь ты несешь? Это процесс браузера пишет данные.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Baiker  
Дата: 17.12.22 03:13
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>за пару недель использования по вечерам набираются десятки гигабайт. Вопрос — за каким фигом они это делают?


До усрачки боятся потерять юзерские данные? (с телеметрией )
Не удивлюсь, если какой-нть "индус" тупо захреначил трэд с "автосохранением каждые 5 секунд"! Ведь босс сказал "сделай надёжно".

Я нашёл самые задрюченные каталоги и вынес их на РАМ-диск — пущщай пишет! (команда mklink.exe )
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: velkin Удмуртия https://kisa.biz
Дата: 17.12.22 05:56
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Открываем к примеру taskman, смотрим I/O write bytes. Браузеры и проги с веб-движками типа дискорда периодически пишут что-то на диск, да так, что за пару недель использования по вечерам набираются десятки гигабайт.


И не только браузеры, а ещё и винда постоянно что-то кеширует.

C>Вопрос — за каким фигом они это делают?

C>Точно помню, что раньше такого поведения за ними не водилось.

Когда я несколько лет назад проводил измерения браузеры уже это делали. Из-за этого я даже тогда перенёс их кэш в оперативку. А вот прямо сейчас мне уже на это плевать.

Просто нужно смириться, что да, браузеры вот такое говно. Ну или если есть оперативка убрать их кеш на RAM диск. Но что делать с той же виндой, которая тоже кеширует.
Отредактировано 17.12.2022 5:58 velkin . Предыдущая версия .
Re[3]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: 4058  
Дата: 17.12.22 06:48
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

_>>Потому как у большинства SSD и это не заметно.


C>С такими тенденциями они скоро начнут дохнуть через год, тогда заметят.


А что ещё остаётся делать, надо же как-то продавать, а то сейчас купят некоторые железку раз в 10 лет, пооткрывают всяких браузеров и сидят неделями ничего не делают.

Если серьезно, помимо кэширования всего чего можно, браузер постоянно сохраняет на диск информацию для восстановления состояния, но если говорить напрмер про Chrome, он постоянно пишет лог (специально 15 минут сидел ничего не делал): https://ibb.co/NSyJjYH
Re[4]: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: CreatorCray  
Дата: 17.12.22 07:06
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>если говорить напрмер про Chrome, он постоянно пишет лог

А ты на этот файл посмотри, это часом не database log?

Запустил хром (108й), просто с пустой вкладкой. Натравил на него ProcMon, отфильтровал все readonly операции — и как то тишина, практически ничего не происходит уже минут 10 как

В интернетах пишуть что:
Turn off Preload pages for faster browsing and searching
Turn off address bar autocomplete
помогает сильно уменьшить дисковую активность. У меня эти обе хрени выключены.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: За каким фигом браузеры стали все время писать на дис
От: 4058  
Дата: 17.12.22 18:56
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, 4058, Вы писали:


4>>если говорить напрмер про Chrome, он постоянно пишет лог

CC>А ты на этот файл посмотри, это часом не database log?

Не имею представления, кстати обратил внимание процесс chrome.exe постоянно туда пишет это, даже когда нет ни одного окна браузера.

UPD: через какое-то время после закрытия окна прекращает запись в этот лог.
Отредактировано 17.12.2022 19:19 4058 . Предыдущая версия .
Re: За каким фигом браузеры стали все время писать на диск?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 17.12.22 21:10
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Вопрос — за каким фигом они это делают?

C>Точно помню, что раньше такого поведения за ними не водилось.

Возможно, изменилось общепринятое поведение сайтов. Сайт может очень много информации хранить локально. В бровсере есть даже два встроенных варианта базы данный, доступных из JS и привязанных к домену: Sqline и IndexedDb, с совершенно разной идеологией, но вполне полноценные базы.
Re[6]: За каким фигом браузеры стали все время писать на дис
От: CreatorCray  
Дата: 18.12.22 00:05
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>Не имею представления, кстати обратил внимание процесс chrome.exe постоянно туда пишет это, даже когда нет ни одного окна браузера.

Как по мне так выглядит как лог какой то базы данных
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[6]: За каким фигом браузеры стали все время писать на дис
От: Константин Б. Россия  
Дата: 21.12.22 17:21
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:


4>Не имею представления, кстати обратил внимание процесс chrome.exe постоянно туда пишет это, даже когда нет ни одного окна браузера.


4>UPD: через какое-то время после закрытия окна прекращает запись в этот лог.


Ну это расширение Adobe Reader'а что-то там сохраняет
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.