Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 29.10.21 23:18
Оценка: 1 (1) +2
Вот смотрите какой сыр-бор. Google внушила нам что все должно быть в Web-е. Придумали обоснования и убедили в этом людей невысокого интеллекта (которые, конечно же, о себе так не думают). Эти начали бегать всюду и доказывать что все в Web-е давно, а вы не знали?

Но хорошо — а почему же в своем Android Google не придерживается этих принципов — а все с точностью до наоборот — все даже простые Web-сервисы должны быть нейтивными?

Ответ прост — с помощью такого финта хотели уничтожить Windows — ведь нафиг нужна OC, для которой нет приложений? Если все в Web-е — то уже привязки к ОС нет. Ну и к своему Android тоже захотели привязать — чем больше приложений сделаны только под эту ОС.
Re: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 30.10.21 01:21
Оценка:
S> Google внушила

Нет, это проклятые корпорасты скомбинировались со стандартом IPv4,
из-за этого корпоративные приложения приходится делать в web-стиле.
Re: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: SkyDance Земля  
Дата: 30.10.21 03:09
Оценка: +5 -1
Windows не при чем.

Просто в вебе все намного проще, не нужно заморачиваться с лицензированием и воровством, не нужно думать о зоопарке устройств, на которых это работает. А главное, можно мгновенно что-то поменять, даже не лету, так что соединение не разорвется.
Re: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: alexsmirnoff  
Дата: 30.10.21 03:38
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот смотрите какой сыр-бор. Google внушила нам что все должно быть в Web-е. Придумали обоснования и убедили в этом людей невысокого интеллекта (которые, конечно же, о себе так не думают). Эти начали бегать всюду и доказывать что все в Web-е давно, а вы не знали?


Дак так и есть, все в вебе давно, и мы знали.
И дело тут не в конкретной компании и не в конкретной технологии, а в мощно наступающем тренде.
И наступающем не со вчера, а практически с момента возникновения человечества.

У современного человека больше нет сарая с дровами, колодца с водой, подполья с едой, сундучка с деньгами.
Даже машины в гараже скоро не будет, а будет сплошное телевидение каршеринг и такси.
То есть имеем деньги в вебе (банк), еду в вебе (доставка), дрова, воду и выгребную яму в вебе (комунальные услуги).
Всё доставляется по проводам и трубочкам, а лично ты гол как сокол.
И даже если человек скрафтит себе персональный бизнес, типа чтобы не работать на дядю в вебе, продукт он вынужден будет продавать всё в том же вебе.
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Эйнсток Файр Мухосранск Странный реагент
Дата: 30.10.21 04:01
Оценка: 1 (1) +2
A> продукт он вынужден будет продавать всё в том же вебе

Всё это могло бы с тем же успехом работать в режиме p2p-десктопных приложений.
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: 4058  
Дата: 30.10.21 05:35
Оценка:
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>У современного человека больше нет сарая с дровами, колодца с водой, подполья с едой, сундучка с деньгами.


У многих кто имеет недвижку за городом всё это есть, вместе с сундучком/сейфом.

A>Даже машины в гараже скоро не будет, а будет каршеринг и такси.


Жену и детей тоже на прокат будем брать?
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 30.10.21 05:46
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Просто в вебе все намного проще, не нужно заморачиваться с лицензированием и воровством, не нужно думать о зоопарке устройств, на которых это работает. А главное, можно мгновенно что-то поменять, даже не лету, так что соединение не разорвется.


Почему же Android предпочитает нейтивные проги?
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 30.10.21 05:47
Оценка:
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>Дак так и есть, все в вебе давно, и мы знали.

A>И дело тут не в конкретной компании и не в конкретной технологии, а в мощно наступающем тренде.

Этот тренд только для Windows искусственно внушили. Никаких оснований этому нет. В Android все нейтивное даже для простых сайтов с инфой.
Re[3]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: CreatorCray  
Дата: 30.10.21 06:16
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Почему же Android предпочитает нейтивные проги?

Потому что батарейка не бесплатная
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: CreatorCray  
Дата: 30.10.21 06:16
Оценка:
Здравствуйте, alexsmirnoff, Вы писали:

A>Даже машины в гараже скоро не будет, а будет сплошное телевидение каршеринг и такси.

Это будет серьёзный шаг назад. Так что нет, не будет.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[3]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: CreatorCray  
Дата: 30.10.21 06:16
Оценка:
Здравствуйте, 4058, Вы писали:

4>У многих кто имеет недвижку за городом всё это есть, вместе с сундучком/сейфом.

Не совсем в таком виде, но да.

4>Жену и детей тоже на прокат будем брать?

Уже такую телегу пробовали, лет сто назад
Почему то не взлетело.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Muxa  
Дата: 30.10.21 09:38
Оценка:
A>У современного человека больше нет сарая с дровами, колодца с водой, подполья с едой, сундучка с деньгами.
A>Даже машины в гараже скоро не будет, а будет сплошное телевидение каршеринг и такси.
A>То есть имеем деньги в вебе (банк), еду в вебе (доставка), дрова, воду и выгребную яму в вебе (комунальные услуги).

ты все это так расписал как-будто "веб" это не дополение, а замена.
Re: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 30.10.21 13:35
Оценка: +3
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ответ прост — с помощью такого финта хотели уничтожить Windows — ведь нафиг нужна OC, для которой нет приложений? Если все в Web-е — то уже привязки к ОС нет. Ну и к своему Android тоже захотели привязать — чем больше приложений сделаны только под эту ОС.


Нет. С помощью такого финта они хотели заглянуть во все наши документы и во всю нашу переписку. На андроиде они итак могут заглянить, даже если документ хранится не на сервере.

Что до уничтожения Windows, с этим Микрософт сам справился.
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 30.10.21 14:35
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Что до уничтожения Windows, с этим Микрософт сам справился.


О да! Напрочь уничтожена!

Также в отчете раскрывается количество активных ПК на Windows 10 — 1,3 миллиарда устройств.


https://lenta.ru/news/2021/04/28/windows/
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[3]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 30.10.21 20:20
Оценка: +2
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

Pzz>>Что до уничтожения Windows, с этим Микрософт сам справился.


PD>О да! Напрочь уничтожена!


Windows на телефонах таки успешно уничтожен. Над вендой для дектопа они пока работают.
Re: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: vsb Казахстан  
Дата: 30.10.21 20:30
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Но хорошо — а почему же в своем Android Google не придерживается этих принципов — а все с точностью до наоборот — все даже простые Web-сервисы должны быть нейтивными?


Потому, что до недавнего времени телефоны были слишком тормозные. Реально сложными веб-приложениями на телефонах можно было начинать пользоваться примерно года 3 назад.

Ещё серьёзная проблема — хотя API (для хрома) уже давно готовы и работают, у популярных фреймворков с PWA беда. Только недавно, насколько я знаю, начали появляться какие-то вменяемые библиотеки и расширения. Хотя это по-хорошему должен быть режим по умолчанию и фреймворк должен быть оптимизирован под это.

Ну и главная проблема это Apple. Они сдерживают прогресс, отказываясь реализовывать критично важные API вроде добавления значка на рабочий стол, или уведомлений, а эти фичи, по моему мнению, являются решающими в вопросе выбора между приложением в вебе и приложением в апп-сторе. Т.е. львиная доля профита от PWA в виде одного кросс-платформенного приложения уже ломается из-за Apple.

S>Ответ прост — с помощью такого финта хотели уничтожить Windows — ведь нафиг нужна OC, для которой нет приложений? Если все в Web-е — то уже привязки к ОС нет. Ну и к своему Android тоже захотели привязать — чем больше приложений сделаны только под эту ОС.


При чём тут Android и Windows... Зачем уничтожать Windows, если она никаким боком не конкурирует с Android.
Отредактировано 30.10.2021 20:34 vsb . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 30.10.2021 20:33 vsb . Предыдущая версия .
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 31.10.21 02:11
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>При чём тут Android и Windows... Зачем уничтожать Windows, если она никаким боком не конкурирует с Android.


Планшеты бывают и на Windows.
Re[2]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: Grizzli  
Дата: 31.10.21 03:03
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Windows не при чем.


SD>Просто в вебе все намного проще, не нужно заморачиваться с лицензированием и воровством, не нужно думать о зоопарке устройств, на которых это работает. А главное, можно мгновенно что-то поменять, даже не лету, так что соединение не разорвется.


если до корпоративного окружения подняться — то намного сложнее. а если до закрытых внутренних сетей серьезных предприятий — то вообще как то с вебом полная попа
Re[3]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: SkyDance Земля  
Дата: 31.10.21 04:50
Оценка:
G>если до корпоративного окружения подняться — то намного сложнее. а если до закрытых внутренних сетей серьезных предприятий — то вообще как то с вебом полная попа

Возьми 5 крупнейших предприятий США, которые образуют порядка четверти стоимости всего фондового рынка США. Там, как ни странно, везде и всюду — сплошной веб.
Re[4]: Почему мы простофили (идея Google перенести все в Web)?
От: CreatorCray  
Дата: 31.10.21 05:42
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Возьми 5 крупнейших предприятий США, которые образуют порядка четверти стоимости всего фондового рынка США. Там, как ни странно, везде и всюду — сплошной веб.

А доказательства сему утверждению где?
Особенно про вот это интересно: "везде и всюду — сплошной веб"
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.