Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

Звучит как новый хит от группы "Два самолёта":

MS...
забило на дотнет...
<censored>!

Здравствуйте, Mr.Delphist, Вы писали:

MD>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

MD>Звучит как новый хит от группы "Два самолёта":
MD>

MD>MS...
MD> забило на дотнет...
MD> <censored>!

Еще кажется говорят: "дави питона!"

Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>Но есть же и другие ЯП?
AA>Вот например:
AA>

AA>Идеалы создателя Ruby
AA>Ruby – это тщательно сбалансированный язык. Его создатель Юкихиро Мацумото (также известный как “Matz”),
AA> объединил части его любимых языков (Perl, Smalltalk, Eiffel, Ada и Lisp)
AA> чтобы сформировать новый язык, в котором парадигма функционального программирования
AA> сбалансирована принципами императивного программирования.

Одно время был очень удивлен простой и гибкостью smalltalk, и вообще, подходом к разработке. После это выбирал между Ruby и Python.
Ruby был чище и ближе к smalltalk. Но питон победил практичностью — своими библиотеками и сообществом

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

N>>Да, но не только. Ещё научные вычисления, визуализация, бигдата, облака, автоматизация...
G>Визуализация, бигдата, научные вычисления это все из одной области, как ML.

Ну, нет. Так про всё можно сказать, например, C# — это только корпоративные приложения и всё, уууузенькая область.

N>> В контексте темы сравнения с C#, то намного более кроссплатформенный.
G>C# умеет работать в браузере (blazor wasm) и может делать приложения для мобилок (бывший xamarin) и игры (unity)

Ой, вот это умеет и реально используется — большая разница. На C# и ОС когда-то написали, а по факту и браузер не могут. Я тут краем глаза смотрю, как у нас в конторе C# выкидывают из GUI: одна часть уходит в web, а другая переползает на C++Qt. Но он может! Теоретически.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

N>>>Да, но не только. Ещё научные вычисления, визуализация, бигдата, облака, автоматизация...
G>>Визуализация, бигдата, научные вычисления это все из одной области, как ML.

N>Ну, нет. Так про всё можно сказать, например, C# — это только корпоративные приложения и всё, уууузенькая область.
Так можно сказать что пийтон это только ml и бигдата — сильно уже, чем энтерпрайз.


N>>> В контексте темы сравнения с C#, то намного более кроссплатформенный.
G>>C# умеет работать в браузере (blazor wasm) и может делать приложения для мобилок (бывший xamarin) и игры (unity)

N>Ой, вот это умеет и реально используется — большая разница.
То же самое можно сказать про все библиотеки пайтона.

AA>>

Тё>Микросервисы для бека — есть там питон? Нет, в большинстве это Java, ну ещё Go.
Питон, нод.js

Тё>Фронт — всё, что компилится в JS. Питона на фронте нет.
Дофига

Тё>Десктопные прилаги это мизер рынка, и там тоже у питона лишь небольшая доля.
pgadmin и черепаха, если только. Но это не пользователи.

Тё>Короче, питон массово используется дата саентистами, и с нишами где жава и шарп, не пересекается.
Короче, это не так.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

N>>Ну, нет. Так про всё можно сказать, например, C# — это только корпоративные приложения и всё, уууузенькая область.
G>Так можно сказать что пийтон это только ml и бигдата — сильно уже, чем энтерпрайз.

Э, нет. Эта область расширяется, а энтерпрайз чуть ли не сужается.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

N>>>Ну, нет. Так про всё можно сказать, например, C# — это только корпоративные приложения и всё, уууузенькая область.
G>>Так можно сказать что пийтон это только ml и бигдата — сильно уже, чем энтерпрайз.

N>Э, нет. Эта область расширяется, а энтерпрайз чуть ли не сужается.

Серьезно? Сейчас бум энтерпрайза из-за повсеместной удаленной работы.
А ML и прочиие бигданы уже прошли свой пик. Но я понимаю что тенденции становятся видны как раз на пике, а не во время зарождения.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Серьезно? Сейчас бум энтерпрайза из-за повсеместной удаленной работы.

Пруфы?

G>А ML и прочиие бигданы уже прошли свой пик

Э, нет. Оно только начинается, освоив теорию лохматых годов. Сейчас только-только университеты начинают выпускать первых специалистов. Лет 10 назад специалистов по компьютерному зрению в принципе выпускала только Лаборатория в МГУ и то, половина была по графике.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Серьезно? Сейчас бум энтерпрайза из-за повсеместной удаленной работы.

N>Пруфы?

Сходи на hh, посмотри вакансии по ML и всяким энтерпрайз штукам.

G>>А ML и прочиие бигданы уже прошли свой пик

N>Э, нет. Оно только начинается, освоив теорию лохматых годов. Сейчас только-только университеты начинают выпускать первых специалистов. Лет 10 назад специалистов по компьютерному зрению в принципе выпускала только Лаборатория в МГУ и то, половина была по графике.

Несмотря на исследования практической пользы прибавилось мало.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Сходи на hh, посмотри вакансии по ML и всяким энтерпрайз штукам.

Подскажи, как там динамику по годам смотреть.

G>Несмотря на исследования практической пользы прибавилось мало.

Ха! Ты, надеюсь, шутишь. Тут уже была тема в соседней конференции, почитай.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>далеко не самый кроссплатформенный,

А какой язык самый кроссплатформенный, помимо С? Работает всюду, из коробки.

G>не имеет наворочнных библиотек.

Критерий навороченности можно? По моему, питон язык, который имеет кучу навороченных библиотек.

Лучше бы MS про винапи вспомнило.
а шарп не нужен, как и все остальное.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

N>>Ну, нет. Так про всё можно сказать, например, C# — это только корпоративные приложения и всё, уууузенькая область.
G>Так можно сказать что пийтон это только ml и бигдата — сильно уже, чем энтерпрайз.

Так это уже не мало. Можно сказать, что не уже, а как бы и не шире, чем энтерпрайз.

N>>Ой, вот это умеет и реально используется — большая разница.
G>То же самое можно сказать про все библиотеки пайтона.

Так они умеют и ими пользуются. Полно вакансий, где требуют не столько знания питона (например, ООП и паттерны на нем),
сколько знание (api) numpy, pandas, sklearn, matplotlib\plotly. Эти библиотеки уже стали стандартом, и питон там скорее
как язык обвязки.

Здравствуйте, ути-пути, Вы писали:

AA>>плюсом — из коробки практически на любом линухе(привет хакерам!).

УП>Искаропки на любом линухе только С. А почти все остальное ставится одинаково легко: хоть питон, хоть пхп, хоть нода, хоть браинфак.

В многих дистрибутивах из коробки, по умолчанию, как раз, ставятся интерпретаторы, часто используемые для написания коротких скриптов — bash, python, perl, awk, sed. А gcc, php, NodeJS, компилятор Java и много других средств разработки есть в репозитории и дистрибутиве, но по умолчанию не ставится.

Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>далеко не самый кроссплатформенный,

S>А какой язык самый кроссплатформенный, помимо С? Работает всюду, из коробки.

JS. Код на C далеко не везде можно запустить.

G>>не имеет наворочнных библиотек.
S>Критерий навороченности можно? По моему, питон язык, который имеет кучу навороченных библиотек.
Критерий навороченности — сокращение времени разработки типовых приложений.
Например чтобы напилить restapi со swagger, аутентификацией и базой данных в .NET нужно буквально несколько кликов в студии или несколько команд в `dotnet`
В пайтоне надо будет значительно больше кода для этого написать.

Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>

Кстати, про C#. У нас в компании было всего одно приложение на Go, и то не в бэкэнде. Бэкэнд весь на C#, ну, исторически так сложилось. И тут вдруг начали появляется компоненты для бэка на Go. Поинтересовался в чём дело... сюрприз в том, что нормальные кандидаты как слышат про бэкэнд на C# — машут ручкой, а пилить надо. Я прям порадовался, глядишь и вытеснит это говнище, .NET всмысле, приличная платформа.

Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>

MS периодически забивает на свои, ранее внедряемые, средства разработки.

Для C++ они сначала написали библиотеку MFC, потом забили и сделали WTL.
Продвигали VBA, потом забили и начали продвигать .NET. И на него тоже забьют, когда посчитают нужным.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

S>>А какой язык самый кроссплатформенный, помимо С? Работает всюду, из коробки.
G>JS. Код на C далеко не везде можно запустить.

Тут не поспоришь, но js как язык программирования...
Си можно везде запустить, на то он и Си. Но надо будет перекомпилировать и т.п.

S>>Критерий навороченности можно? По моему, питон язык, который имеет кучу навороченных библиотек.
G>Критерий навороченности — сокращение времени разработки типовых приложений.
G>Например чтобы напилить restapi со swagger, аутентификацией и базой данных в .NET нужно буквально несколько кликов в студии или несколько команд в `dotnet`
G>В пайтоне надо будет значительно больше кода для этого написать.

Про дотнет соглашусь, хотя про аутентификацию не в курсе, чтобы из коробоки, а вот про питон честно не знаю.
Но тут речь идет просто о шаблонах проектов, чем о функциональности. Уверен, что для питона тоже такого полно.
Надо на django\flask какое-нибудь смотреть.

И опять же, речь о библиотеках, а не о шаблонах проектов.

Тё>Микросервисы для бека — есть там питон? Нет, в большинстве это Java, ну ещё Go.
есть темка, есть, тот же flask

Тё>Фронт — всё, что компилится в JS. Питона на фронте нет.
что есть фронт, сейчас почти все через браузер, а там питон есть

Тё>Короче, питон массово используется дата саентистами, и с нишами где жава и шарп, не пересекается.

соприкасается, много компаний сначала использовали java/scala/.net/go (нужное подчеркнуть) и питон для прототипирования, а потом микросервисы на питоне постепенно заменяют остальное