N>Кажется, я уже спрашивал у тебя, как ты этого добился (этого надо ооочень было постараться, заложившись на какие-то сверхтонкие особенности). Ответа не было, что показательно.

Очень легко (правда, это не имеет отношения к питону) — сиди на старых библиотеках.
Переход на новую приводит к переписыванию кода. А новая нужна для новой версии языка.

N>Хм, я периодически читаю, как на винде делается настройка рабочей обстановки (куда и как записывать какие переменные, что в них вписывать), и сразу забываю, потому что понять этот продукт паука-наркомана невозможно. По сравнению с этим, методы в Unix банальны, просты и работают.
N>Боюсь, с авторами Python периодически случается то же самое. Возможно, они выбирают добровольца, который одновременно применяет LSD и амфетамины, он в приходе лечит работу под Windows, потом он уезжает восстанавливаться и затем они ждут следующего камикадзе.

С питоном всё хорошо в этом смысле.
Толи дело node.js + npm
От 14-й до 16-й версии хрен перейдешь, ибо вообще 0 совместимости.

AA>>

G>Питон — это простенький язык для не программистов, прежде всего он хорошо подходит математикам на замену фортрана, а также в качестве средства автоматизации сценариев пользователя.
G>Это не язык для создания приложений общего назначения.

Десяток самых крупных банков вселенной смотря на тебя как на ....

Ну ты понял.

Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

vsb>>>Никогда не понимал этой претензии. В любом языке код пишется с отступами.
T>>Чаще всего это претензия от теоретиков, которые сами не писали, но мнение имеют. Я сам таким был, потом начал на питоне писать, и заметил, что никаких проблем нет.
В>Не, ну есть проблемы.
В>Если туча вложенных блоков (более 4-х, точно) и + если ты берёшь откуда-то код, то совсем не тривиально понять на какой уровень вставить.

Да и в 2021 году форматировать код руками... Пусть этим IDE занимается.

Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Десяток самых крупных банков вселенной смотря на тебя как на ....
В>Ну ты понял.

не понял. Ты хочешь сказать, что в этих банки питон применяют для чего то иного, кроме датамайнинга финансового, работы с нейро сетями и средства автоматизации? Формочки может на питоне пишут? клиентские приложения?

Здравствуйте, Ватакуси, Вы писали:

В>Если туча вложенных блоков (более 4-х, точно) и + если ты берёшь откуда-то код, то совсем не тривиально понять на какой уровень вставить.

Если есть больше 4-х вложенных блоков, то у тебя уже проблема с кодом. Разве что для Лиспов это не так из-за особенностей языка.

Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>>

C>Раз пошла такая пьянка — кто-нибудь может объяснить, что в питоне хорошего?

Если серьезно, то базовой синтаксис самое то, похож на большинство ЯП и при это еще простой.

def arr = [1,2,3,4]

var arr = new[] {1,2,3,4};

не люблю я этот оператор new. Вот зачем он в сишарпе? delete же нет!

ООП отвратительно выглядит, все эти ___Constructor___(self.....
не хочется смотреть.
Т.е. новичок в программировании реально легко выкупает как писать алгоритмы, т.е. решать конечные задачи.
В этом плане из живого в дотнете ближе F#
но и там умудрились протащить new(не обязательно к использованию, но при компиляции ругается!!! никто из русскоязычного сообшества не смог объяснить зачем он нужен и почему его нужно писать)
и там почему-то элементы массивов отделяются точкой с запятой, а доступ к элементу через arr.[0], а не как у нормальных людей arr[0].
в целом же считаю F# хорошой заменой питону. он и быстрей и для разработки больших приложений подходит. и изначально в ажуре именно F# предлагали в качестве обработки данных.
Но порог вхождения видимо оказался высок и люди продолжали обрабатывать данные на питоне.
МС решило не сопротивляться.

Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:


A>Да и в 2021 году форматировать код руками... Пусть этим IDE занимается.
Я бы даже сказал форматирование нужно принять частью языка.
В русском же красная строка вот есть. Это не то что можно опустить. Смысл может поменяется.
Растоманы сделали правильно. приложили форматтер к компилятору.
Да уж, как ни крути ЯП должны эволюционировать. Больше новых языков!!!

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>>
S>Рейтинг языков программирования 2021: доля Python падает, а TypeScript обошел С++, в лидерах JavaScript, Java, C#
Очевидно, простота ЯП важна, но необходимость изучения новых библиотек тоже сильный фактор. тут это и происходит. TypeScript паразитирует на JavaScript библиотеках.
Как результат: масса жсников переползает в тайпскрипт. как ни крути отлаживать тайпскрипт проще чем жс.

Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>Если серьезно, то базовой синтаксис самое то, похож на большинство ЯП и при это еще простой.
AA>def arr = [1,2,3,4]

Вообще-то там нет слова def def это для функции.

AA> и там почему-то элементы массивов отделяются точкой с запятой,

M-expressions?

Здравствуйте, netch80, Вы писали:

N>Вообще-то там нет слова def def это для функции.

жалко, судя по немерлу def достаточно для всего.

N>M-expressions?

фиг его знает, запятые в туплах использованы наверно поэтому.
а arr.[ это как функция такая дэбильная.

Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>Очевидно, простота ЯП важна, но необходимость изучения новых библиотек тоже сильный фактор. тут это и происходит. TypeScript паразитирует на JavaScript библиотеках.
AA>Как результат: масса жсников переползает в тайпскрипт. как ни крути отлаживать тайпскрипт проще чем жс.

Писать проще, а вот отлаживать ничем не лучше, рантайм то один и тот же.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Писать проще, а вот отлаживать ничем не лучше, рантайм то один и тот же.

Мое личное впечатление. долго боролся с искушением перейти на ТС(в свелте), но когда перешел — большая часть ошибок ушла.
Отлаживать банально стало нечего. Профит есть неплохой от типизации и компиляции.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

AA>>>
S>>Рейтинг языков программирования 2021: доля Python падает, а TypeScript обошел С++, в лидерах JavaScript, Java, C#

НС>Нашел чего оценивать
НС>

НС>Украинский профильный ресурс DOU.UA провел очередной ежегодный опрос о языках программирования

Украинцы же впереди планеты всей. Они то как раз на оутсорсе то и работают. И вот важно посмотреть, что реально нужно и что заказывают, а не какие то эфемерные TIOBE

Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>>>
S>>Рейтинг языков программирования 2021: доля Python падает, а TypeScript обошел С++, в лидерах JavaScript, Java, C#
AA>Очевидно, простота ЯП важна, но необходимость изучения новых библиотек тоже сильный фактор. тут это и происходит. TypeScript паразитирует на JavaScript библиотеках.
AA>Как результат: масса жсников переползает в тайпскрипт. как ни крути отлаживать тайпскрипт проще чем жс.
Тут не только отладка, но и интеллисенс. А вот на динамических языках это проблема, и не все можно порыть тестами с большим ветвлениями кода.
Как бывший программист 1С синтаксическая ошибка может вылезать раз в год.
А насчет простоты, то на и C# тоже достаточно прост например в варианте 1.1. Но все навороты сделаны ради эффективности выполнения кода и программирования

Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> Они то как раз на оутсорсе то и работают.

Вот именно

S> И вот важно посмотреть, что реально нужно и что заказывают, а не какие то эфемерные TIOBE

Аутсорс, особенно в страны третьегьо мира, тоже дает сильно искаженную картину.

Здравствуйте, Буравчик, Вы писали:

Б>Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>>Раз пошла такая пьянка — кто-нибудь может объяснить, что в питоне хорошего?

Б>На питоне приятно писать — быстро и удобно. Он кростплатформенный. У него куча библиотек.

С/C++ еще более кроссплатформенные,
на С/С++ еще больше библиотек.

на С++ более приятнее писать

Здравствуйте, MScanner, Вы писали:

MS>на С++ более приятнее писать

Пруфы? экзамплы?

Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Кажется, я уже спрашивал у тебя, как ты этого добился (этого надо ооочень было постараться, заложившись на какие-то сверхтонкие особенности). Ответа не было, что показательно.
Потому что скриптов тех уже нету — время прошло.
Но ничего, время-то идёт, а ничего не меняется.
Вот я с пятницы трахаюсь в попытках запустить вот это на своей Windows 10: https://github.com/cloudblue/connect-cli
Зацените мега инструкцию по установке.

Понятно, что вся целевая аудитория этого продукта сидит на винде.
Но авторы тулчейна болеют линуксом головного мозга, поэтому сделали "кроссплатформенную" реализацию. На питоне.

N>Хм, я периодически читаю, как на винде делается настройка рабочей обстановки (куда и как записывать какие переменные, что в них вписывать), и сразу забываю, потому что понять этот продукт паука-наркомана невозможно.
Гм. По моему опыту, такая нужда возникает только для "кроссплатформенного" говна типа питона или жавы.
Даже С++ уже допилили до состояния "запустил инсталлятор -> дождался окончания", хотя там есть всякие смешные особенности типа "не запускайте билд из обычной командной строки, пользуйтесь visual studio command prompt"
Если брать нормальные технологии, типа того же дотнет, то ничего никуда записывать не надо. Запустил инсталлятор -> дождался окончания -> всё работает. Никаких правок реестра, никаких записей в PATH, никаких чудес.
N>По сравнению с этим, методы в Unix банальны, просты и работают.
Может быть. Но для меня unix — это среда исполнения, а не разработки.
S>>На линуксе дотнет работает всё ещё лучше питона.
N>Чем лучше-то? В варианте выделенной установки со всеми библиотеками в пакете — они работают оба, но для дотнета ещё надо раскурить его файлы настройки (опять же заточенные под что-то совсем неюниксовое).
Тем, что половина того, что идёт в питоне, компиляется на ходу на целевой системе. В итоге развёртывание "питонового приложения" — это минуты на выкачивание, проверки, компиляции.
Дотнет ничего этого не требует, поэтому установка дотнетного приложения на убунту вместе с установкой дотнета занимает секунды.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

S>> И вот важно посмотреть, что реально нужно и что заказывают, а не какие то эфемерные TIOBE

НС>Аутсорс, особенно в страны третьегьо мира, тоже дает сильно искаженную картину.

Похоже, мифический аутсорс не дает тебе спать Сейчас аутсорсят почти все. Потому того смысла, что ты вкладываешь, в этом термине больше нет.

Что реально нужно, и что заказывают, это как раз потребности всех контор вместе взяты, независимо от их бизнес-модели или стратегии стаффинга. Потому и считать надо всё, а не вычервкивать неудобные лично тебе проценты.