инсталяторы умрут?
От: MadHuman Россия  
Дата: 14.11.20 14:05
Оценка: -2
Всех приветствую!
Господа, на фоне бурного шествия докера для деплоя на серверах, выглядит интересным при помощи его же "инсталлить" всё и на клиентскую машину,
а в качестве UI достаточно будет только браузера, который будет по хттп общаться с поднятым в контейнере сервисом-приложением.
кмк вариант интересный, на дескотоп ничего ставить не надо, только докер-файл, и минимальный конфиг, далее всё само подтянется..

Кто как считает, такой вариант перспективен? будет к нему миграция?
вроде выглядит интересно, почему не наблюдается на практике?..
Re: инсталяторы умрут?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 14.11.20 14:45
Оценка:
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:

MH>а в качестве UI достаточно будет только браузера, который будет по хттп общаться с поднятым в контейнере сервисом-приложением.

MH>кмк вариант интересный, на дескотоп ничего ставить не надо, только докер-файл, и минимальный конфиг, далее всё само подтянется..

А кто перепишет весь UI с Qt/Gtk/etc на HTTP?

MH>Кто как считает, такой вариант перспективен? будет к нему миграция?

MH>вроде выглядит интересно, почему не наблюдается на практике?..

https://snapcraft.io/

Не совсем то, но в ту же сторону. И эта штука набирает популярность.
Re[2]: инсталяторы умрут?
От: MadHuman Россия  
Дата: 14.11.20 18:42
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>А кто перепишет весь UI с Qt/Gtk/etc на HTTP?

дак как обычно, часть продуктов постпенно начнут мигрировать, часть заморозятся станут говном мамонта легаси и постепенно вытеснятся обновлёнными
Re: инсталяторы умрут?
От: LaptevVV Россия  
Дата: 15.11.20 05:20
Оценка:
Пакеты?
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Re: инсталяторы умрут?
От: D. Mon Великобритания http://thedeemon.livejournal.com
Дата: 15.11.20 23:39
Оценка: +1
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:

MH>Кто как считает


Докер умрет. Он на новом процессоре от Apple не работает.
Re: инсталяторы умрут?
От: vsb Казахстан  
Дата: 16.11.20 05:54
Оценка: -1
Идея с докером — какая-то ересь. UI на HTML — почему бы и нет. В целом, конечно, это гораздо менее удобно, чем использовать нормальный фреймворк, но если у тебя есть какой-то сайт и ты хочешь его предоставить клиенту для работы без интернета, это может оказаться удобным.
Re: инсталяторы умрут?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 16.11.20 08:01
Оценка:
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:

MH>Господа, на фоне бурного шествия докера для деплоя на серверах, выглядит интересным при помощи его же "инсталлить" всё и на клиентскую машину,

MH>а в качестве UI достаточно будет только браузера, который будет по хттп общаться с поднятым в контейнере сервисом-приложением.
MH>кмк вариант интересный, на дескотоп ничего ставить не надо, только докер-файл, и минимальный конфиг, далее всё само подтянется..
MH>Кто как считает, такой вариант перспективен? будет к нему миграция?
MH>вроде выглядит интересно, почему не наблюдается на практике?..

На практике десктопные приложения довольно глубоко влазят в систему. Самые тяжелые, типа офиса, кадов и тд, используют серьёзный ренедеринг, который в браузере много слабее.
Мелочевку уже заменяют на браузер.
Можно и с доккером, только надо сначала ОС подробить на модули, сделать сетевое взаимодействие модулей, а уже потом модули повыносить в докер или еще куда.
То есть, это не быстрый процесс. Изолированые вещи уже сами работают, не надо ничего и делать.
Re[2]: инсталяторы умрут?
От: Skorodum Россия  
Дата: 16.11.20 08:47
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

DM>Докер умрет. Он на новом процессоре от Apple не работает.

1. Так какая-то принципиальная проблема с портированием?
2. Какова доля яблака на рынке интересном для докера?
Re: инсталяторы умрут?
От: a7d3  
Дата: 16.11.20 08:48
Оценка: +1
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:

MH>Кто как считает, такой вариант перспективен? будет к нему миграция?

MH>вроде выглядит интересно, почему не наблюдается на практике?..

Вот есть контейнеризация сама по себе, а есть частный случай реализации через Docker.
Вот именно Docker давно уже агонизирует из-за множества косяков с проблемами, уступая место тому же Podman (RedHat) и LXC-контейнерам (LinuxContainers.org), есть даже Hyper-V Containers (нативное для Windows с 2016 года).

Для примера, вот альтернативы докера

На практике дистрибьюция приложений в контейнерах прижилась только native cloud application, где есть некий парк серверов с устаканенной инфраструктурой по части конкретной системы контейнеризации. На десктопах же ещё не прижился ни один конкретный вариант.
Re[2]: инсталяторы умрут?
От: a7d3  
Дата: 16.11.20 08:51
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>На практике десктопные приложения довольно глубоко влазят в систему. Самые тяжелые, типа офиса, кадов и тд, используют серьёзный ренедеринг, который в браузере много слабее.


На практике, в случае десктопа на линухе непростые GUI-приложения вроде LibreOffice прекрасно работают в контейнерах, визуально не отличимо от остальных. Т.е. GTK & Qt-стеки отрисовки ни обо что не спотыкаются.
Re[2]: инсталяторы умрут?
От: a7d3  
Дата: 16.11.20 08:54
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:


MH>>а в качестве UI достаточно будет только браузера, который будет по хттп общаться с поднятым в контейнере сервисом-приложением.

MH>>кмк вариант интересный, на дескотоп ничего ставить не надо, только докер-файл, и минимальный конфиг, далее всё само подтянется..

Pzz>А кто перепишет весь UI с Qt/Gtk/etc на HTTP?


Зачем переписывать? GUI-приложения из контейнера уже давно работают как и обычные.
Re[3]: инсталяторы умрут?
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 16.11.20 10:47
Оценка:
Здравствуйте, a7d3, Вы писали:

I>>На практике десктопные приложения довольно глубоко влазят в систему. Самые тяжелые, типа офиса, кадов и тд, используют серьёзный ренедеринг, который в браузере много слабее.


A>На практике, в случае десктопа на линухе непростые GUI-приложения вроде LibreOffice прекрасно работают в контейнерах, визуально не отличимо от остальных. Т.е. GTK & Qt-стеки отрисовки ни обо что не спотыкаются.


Либра-офис это отстой времен конца девяностых по функциональности. Он ни с чем не интегрируется, ибо не умеет.
Re: инсталяторы умрут?
От: elmal  
Дата: 16.11.20 15:38
Оценка: -2
Здравствуйте, MadHuman, Вы писали:

MH>Господа, на фоне бурного шествия докера для деплоя на серверах, выглядит интересным при помощи его же "инсталлить" всё и на клиентскую машину,

MH>а в качестве UI достаточно будет только браузера, который будет по хттп общаться с поднятым в контейнере сервисом-приложением.
MH>кмк вариант интересный, на дескотоп ничего ставить не надо, только докер-файл, и минимальный конфиг, далее всё само подтянется..
Вообще то инсталляторы остались только на windows, для всего остального используются пакеты, и это намного удобнее разношерстых инсталляторов. Куча веб приложений уже поставляется в виде докер файла. Вот только не нужны веб приложения на десктопе, их юзают на серваках в кластере, а там одного докер файла недостаточно. Именно на десктопе докер не нужен абсолютно, на десктопе достаточно очень хорошего пакетного менеджера. Очень хороший и распространенный и универсальный пакетный менеджер все еще не написали. Близко к моему идеалу выглядит SDKMAN, правда он не работает под винду и у него очень специфическая ниша, на универсальность не претендует. Стандартные линуксовые пакетные менеджеры еще пилить и пилить для приемлемого функционала. Рано или поздно сделают нормально, но вот не уверен что получится до этого всего дожить. Собственно не хватает возможность одновременно на десктопе комфортно работать с приложениями разных версий одновременно. Пока там, где это требуется, приходится лисапеды вроде JetBrains Toolbox — да, вполне удобно и все хорошо, но только для продуктов одной конторы, а хотелось бы такое глобально для всего.
Re[3]: инсталяторы умрут?
От: Иван Дубров США  
Дата: 16.11.20 16:39
Оценка:
Здравствуйте, Skorodum, Вы писали:

S>2. Какова доля яблака на рынке интересном для докера?


И тут хипстер Вася из Кремниевой Долины заплакал.
Re[2]: инсталяторы умрут?
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.11.20 22:14
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

MH>>Кто как считает

DM>Докер умрет. Он на новом процессоре от Apple не работает.
Докер работает на ARM, просто пока не допилили установщик на macOS.
Sapienti sat!
Re[3]: инсталяторы умрут?
От: pagid Россия  
Дата: 17.11.20 04:13
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Докер работает на ARM, просто пока не допилили установщик на macOS.

Инсталяторы уже при смерти?
Re[4]: инсталяторы умрут?
От: Cyberax Марс  
Дата: 17.11.20 08:25
Оценка:
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

C>>Докер работает на ARM, просто пока не допилили установщик на macOS.

P>Инсталяторы уже при смерти?
Ага. Компания, которая пилит Докер — тоже.
Sapienti sat!
Re[2]: инсталяторы умрут?
От: Voseldop  
Дата: 19.11.20 10:46
Оценка:
DM>Докер умрет. Он на новом процессоре от Apple не работает.

Докер работает на RaspberryPi, что для меня было диким сюрпризом. Если он и не работает на новом процессоре, то это не надолго.
Re[2]: инсталяторы умрут?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 21.11.20 13:42
Оценка:
Здравствуйте, D. Mon, Вы писали:

MH>>Кто как считает

DM>Докер умрет. Он на новом процессоре от Apple не работает.

И что мешает допилить? Да и умрет — невелика потеря, перейдут на какой нибудь другой движок.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.