Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А кто сказал про то что речь не про рабочее время?
Тогда непонятно, как можно быть в оффлайне в рабочее время. Бывают конечно обстоятельства типа визита ремонтников домой, когда ты вроде как не работаешь, но ответить можешь, но такое бывает довольно редко.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>При чем тут процессы? Разработчик занимается задачей. По ходу выполнения у него возник вопрос, к примеру, по той части системы за которую отвечаешь ты. И он что, будет тебя ждать пока ты соизволишь ответить? НС>Эффективность команды архизависит от эффективности коммуникаций, вне зависимости от процессов. Зависит оно только от типа разработки. Если задача конкретного человека большая и изолированная, то да, коммуникации не так важны. А если разработчики совместно работают над одним куском, то тут все становится печально.
Какой мрак. А как компания называется, а то вдруг у вас окажусь, нафиг-нафиг!
Смотри, во-первых, хорошо иметь корпоративный чатик, тот же Слэк. Запрос заданный в правильном канале почти моментально получает ответ. Во-вторых, хорошо бы не находиться в ситуации, когда за компонент отвечает только один человек, если таких людей насколько, то кто ответит в чатике не важно. В-третьих, ситуации когда задержка с ответом вызывает проблемы тоже быть не должно, т.к. хорошо бы продумывать дизайн и прорабатывать вопросы "на берегу", несколькими разработчиками. Ты уверен что у вас процессы просто не кривые?
НС>И это все на уровне разработчиков. Когда мы поднимаемся на уровень менеджмента, там эффективность коммуникаций становится просто определяющей. Задача менеджера это коммуникакции и есть. А если менеджер не считает нужным отвечать часами на запросы — нахрена он вообще нужен то?
А с какого перепугу у тебя несколько часов возникли? Обычно в рабочие часы все работают, тогда оповещения есть на компе. Если человек куда-то отличается, ну что же, будет задержка, но в общем потоке рабочих задач это не постоянная ситуация. Вопросы же не как из рога изобилия сыпятся. А если именно что сыпятся, то возвращаемся к хреновым процессам.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Какой мрак.
Что именно мрак?
KP>Смотри, во-первых, хорошо иметь корпоративный чатик, тот же Слэк. Запрос заданный в правильном канале почти моментально получает ответ.
От кого, если вопрос к тебе, а ты ушел в оффлайн? Надеешься что кто то поработает за тебя?
KP> Во-вторых, хорошо бы не находиться в ситуации, когда за компонент отвечает только один человек, если таких людей насколько, то кто ответит в чатике не важно.
Такого не бывает, чтобы на любой вопрос могли ответить несколько человек. Но даже если и так — а что если в оффлайн оба знающих ответ уйдут? А что если вопрос, к примеру, по требованиям? Продактов ты тоже будешь дублировать?
KP> В-третьих, ситуации когда задержка с ответом вызывает проблемы тоже быть не должно, т.к. хорошо бы продумывать дизайн и прорабатывать вопросы "на берегу", несколькими разработчиками.
Какой то дикий эльфизм, либо очень курортные задачи с неизменными требованиями и огромными сроками.
KP> Ты уверен что у вас процессы просто не кривые?
Не кривее чем те, что у тебя. Когда разрработчик вдруг перестает отвечать на запросы на длительное время — это уже тревожный звоночек. Когда на запросы перестает отвечать менеджер — это уже повод валить с Титаника. Но ты продолжай рассказывать про правильные процессы, очень интересно.
KP>А с какого перепугу у тебя несколько часов возникли?
А сколько? На сколько ты обычно уходишь в оффлайн?
KP> Обычно в рабочие часы все работают, тогда оповещения есть на компе.
А, ну то есть пришли к тому с чего начали. Твоя жопа прибита в рабочее время гвоздями к стулу, поэтому ты и не понимаешь о чем речь.
KP> Если человек куда-то отличается, ну что же, будет задержка
И этот человек мне рассказывает про неправильные процессы
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>>Заряжаю часы гармин раз в 2 недели. Тё>>Кому нужны часы заряжать утром и вечером?
KP>Нахрена вообще нужны умные часы? Телефон что-ли недостаточно отвлекает по поводу и без?
Я вообще не использую всякие фитнес штучки. У меня следующие сценарии:
1) Занимаюсь спортивными танцами. Очень удобно переключать музыку. Как с пульта управления, который не мешает и закреплён к руке. Реально удобно.
2) Уведомления от программ для двухфакторной авторизации, типа duo mobile, okta verify. Не надо лезть за телефоном, разблокировать его. Тупо глянул на часы и тыкнул в экран.
3) Просто уведомления, когда я на ногах. Ну там такси пришло, в мессенджер кто-то написал, звонит. Когда в одежде, особенно не летом, можно не лазить за телефоном, а по сообщению на экране оценить важность и необходимость доставать телефон.
4) Когда катаюсь на самокате — включить выключить трекер/регистратор.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Смотри, во-первых, хорошо иметь корпоративный чатик, тот же Слэк.
Мой текущий опыт показывает, что плохо иметь корпоративный чатик: сильно отвлекает. До появления чатика жилось куда проще.
Можно, конечно, его закрывать на время пока ты работаешь и открывать пару раз в день, но тогда смысл в нём? Я поступил проще: отключил вообще все оповещения и сделал так, чтобы его значок с красной точкой было не видно. Отвлекаюсь от работы — заглядываю.
Так же у нас делает ещё как минимум несколько человек.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Ф>>Когда ты будешь сам смотреть что набулькало, то рулить твоей жизнью будешь ты, а не телефон. НС>Так я и смотрю сам. Только, в отличие от тебя, у меня жопа гвоздями к рабочему месту и графику не прибита и я могу сам планировать, где, когда и чем мне заниматься.
У тебя детей нет, что ты такой прям свободный-свободный?
Ф>> Ты не сервер, чтобы в заданный таймаут отвечать. НС>При чем тут отвечать?
А при том, что не обязательно постоянно иметь оповещения о пришедших сообщениях. Тебе TCP таймаут никто не задавал — когда сможешь, тогда ответишь. Для этого вообще не нужны оповещения. Всё просто: несколько раз в день смотришь на мессенджеры и отвечаешь.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>>>Когда ты будешь сам смотреть что набулькало, то рулить твоей жизнью будешь ты, а не телефон. НС>>Так я и смотрю сам. Только, в отличие от тебя, у меня жопа гвоздями к рабочему месту и графику не прибита и я могу сам планировать, где, когда и чем мне заниматься. Ф>У тебя детей нет, что ты такой прям свободный-свободный?
Вот как раз наличие ребенка и усложняет в первую очередь воплощение в жизнь режима "жопа прибита к стулу".
Ф>>> Ты не сервер, чтобы в заданный таймаут отвечать. НС>>При чем тут отвечать? Ф>А при том, что не обязательно постоянно иметь оповещения о пришедших сообщениях. Тебе TCP таймаут никто не задавал — когда сможешь, тогда ответишь. Для этого вообще не нужны оповещения. Всё просто: несколько раз в день смотришь на мессенджеры и отвечаешь.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Мой текущий опыт показывает, что плохо иметь корпоративный чатик: сильно отвлекает. До появления чатика жилось куда проще.
Так никто вроде и не спорит, что кодеру проще, когда его не отвлекают. Проблема в том что целевая функция не в том чтобы ему жилось проще, а в том чтобы максимально быстро и качественно получить продукт. Обращаю внимание — не код, а продукт, соответствующий требованиям.
Ф>Я поступил проще: отключил вообще все оповещения и сделал так, чтобы его значок с красной точкой было не видно. Отвлекаюсь от работы — заглядываю.
Ну вот о том и речь, что твоя работа, в твоем понимании, коммуникации с командой не включает.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, Тёмчик, Вы писали:
Тё>>Заряжаю часы гармин раз в 2 недели.
I>А я вообще не заряжаю. Ни батарейки, ни аккумуляторов. Завожу рукой оборотов 15 и дальше автоподзавод справляется пока часы на руке — неделю-месяц-год.
Вот-вот. Я вообще часы не ношу, но если бы носил, то именно такие — часы ради времени. А не ради пердолинга вокруг них и придумывания для них задач. А то читаешь тред и создаётся впечатление, что человек одновременно пишет код, управляет проектом, лезет на гору, находиться в качалке, разговаривает по телефону, ну и т.д. А если спросить честно, то без этих часов любой бы обошёлся даже не заметив их отсутствия.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Ф>>Мой текущий опыт показывает, что плохо иметь корпоративный чатик: сильно отвлекает. До появления чатика жилось куда проще.
НС>Так никто вроде и не спорит, что кодеру проще, когда его не отвлекают. Проблема в том что целевая функция не в том чтобы ему жилось проще, а в том чтобы максимально быстро и качественно получить продукт. Обращаю внимание — не код, а продукт, соответствующий требованиям.
Слушай, а ты программист, или какой-то менеджер? Ты пишешь? Дебажишь?
Что-то мне подсказывает, что нет: очень характерные речи.
Программисты обычно понимают, что отвлечения, расконцентрация — это ошибки и плохие решения, что это не способствует ни скорости разработки, ни тем более качеству.
НС>Ну вот о том и речь, что твоя работа, в твоем понимании, коммуникации с командой не включает.
Моя работа на 90% — это дебаг, значительная часть работы — разбор дампов. Невероятно кропотливая и напряжённая работа. Когда меня с недоделанной работы срывают на другую работу, или заставляют вспоминать, что я там делал 2 года назад, то появляется желание уволится: после таких срывов обычно приходится начинать сначала. Тем более, что потом спрашивают, чем ты там неделю занимался и почему так долго. В такие моменты начинаю подискивать новую работу. Жутко раздражает!
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Ф>>>Мой текущий опыт показывает, что плохо иметь корпоративный чатик: сильно отвлекает. До появления чатика жилось куда проще.
НС>>Так никто вроде и не спорит, что кодеру проще, когда его не отвлекают. Проблема в том что целевая функция не в том чтобы ему жилось проще, а в том чтобы максимально быстро и качественно получить продукт. Обращаю внимание — не код, а продукт, соответствующий требованиям.
Ф>Слушай, а ты программист, или какой-то менеджер? Ты пишешь? Дебажишь? Ф>Что-то мне подсказывает, что нет: очень характерные речи. Ф>Программисты обычно понимают, что отвлечения, расконцентрация — это ошибки и плохие решения, что это не способствует ни скорости разработки, ни тем более качеству.
НС>>Ну вот о том и речь, что твоя работа, в твоем понимании, коммуникации с командой не включает.
Ф>Моя работа на 90% — это дебаг, значительная часть работы — разбор дампов. Невероятно кропотливая и напряжённая работа. Когда меня с недоделанной работы срывают на другую работу, или заставляют вспоминать, что я там делал 2 года назад, то появляется желание уволится: после таких срывов обычно приходится начинать сначала. Тем более, что потом спрашивают, чем ты там неделю занимался и почему так долго. В такие моменты начинаю подискивать новую работу. Жутко раздражает!
здесь есть и плюсы и минуса во всем, но кое-что из вищепрочитаного я беру во внимание и себе
Здравствуйте, Философ, Вы писали:
Ф>Слушай, а ты программист, или какой-то менеджер?
Пополам.
Ф> Ты пишешь? Дебажишь?
Иногда, когда время на это удается выцепить, или когда ребята не справляются.
Ф>Что-то мне подсказывает, что нет: очень характерные речи.
Я тебе сразу скажу — если собираешься померяться длиной, то у меня точно длиннее.
Ф>Программисты обычно понимают, что отвлечения, расконцентрация — это ошибки и плохие решения, что это не способствует ни скорости разработки, ни тем более качеству.
Я это понимаю больше тебя. Непонимаю только, с чего ты взял что речь про программистов.
НС>>Ну вот о том и речь, что твоя работа, в твоем понимании, коммуникации с командой не включает. Ф>Моя работа на 90% — это дебаг, значительная часть работы — разбор дампов.
Осталось понять, что бывают и другие профессии, и паззл сойдется. Кодеру для работы, не спорю, нотификации особо и не нужны.
Ф> Невероятно кропотливая и напряжённая работа. Когда меня с недоделанной работы срывают на другую работу, или заставляют вспоминать, что я там делал 2 года назад, то появляется желание уволится: после таких срывов обычно приходится начинать сначала.
Только есть одна закавыка. Ты на работе пишешь для того чтобы деньги зарабатывать. И если здесь и сейчас бизнесу нужно чтоы ты отвлекся и пофиксил критичную багу, то придется это сделать, как бы оно не было неприятно.
