N>>NVidia купила ARM TM>Парадокс: когда строят так фразы, то непонятно кто кого купил. NVidia купила ARM или наоборот.
Подлежащее, сказуемое. Такие дела.
Конечно, можно извращаться и говорить как Йода и шутить.
Здравствуйте, jamesq, Вы писали:
J>Самое поразительное для меня в этом — что капитализация нвидии ныне аж 317 ярдов. Это больше чем у интел (210) и амд (91) вместе взятых. Это на чём она так выросла? На криптовалютном безумии?
На том что их ставят в облака миллионами, так как ML главным образом на CUDA.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, Shtole, Вы писали:
N>>>А что тут мутного? S>>Сделку антимонопольщики должны одобрить. Это будет долго и не факт, что будет вообще.
N>Не вижу проблемы. Монополий тут нет.
Ну вообще у ARM монополия. Смартфоны на базе "не ARM" можно по пальцем пересчитать.
И ее купил производитель 3Д ускорителей. Я думаю можно придумать кучу способов
эксплуатации подобных возможностей с которыми рыночными методами ты фиг совладаешь.
Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:
Z>Ну вообще у ARM монополия. Смартфоны на базе "не ARM" можно по пальцем пересчитать.
Это не товар, а лицензия. Такие монополий куча DVD, PCI, USB, х86 и т.д.
...или наоборот, не NVidia купила ARM, а NVidia купила ARM.
"Больше 100кмч можно ехать на автобане в любом ряду кроме правого крайнего" (c) pik
"В германии земля в частной собственности" (c) pik
"Закрывать школы, при нулевой смертности среди детей и подростков, это верх глупости" (c) Abalak
У Эппла вроде полная перманентная лицензия и свои дизайны, а не ширпотреб ARM. Собственно поэтому их чипы единственные, ну или одни из немногих, конкурентны х86.
N>>NVidia купила ARM TM>Парадокс: когда строят так фразы, то непонятно кто кого купил. NVidia купила ARM или наоборот.
Ну тут на самом деле все мутно:
SoftBank has agreed to sell Arm Holdings to US chip company Nvidia for $40 billion
...
Under the deal, SoftBank will become the largest shareholder in Nvidia, which will pay the Japanese group $21.5 billion in common stock and $12 billion in cash.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>Ну тут на самом деле все мутно: O>
...
O>Under the deal, SoftBank will become the largest shareholder in Nvidia, which will pay the Japanese group $21.5 billion in common stock and $12 billion in cash.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>>У Apple бессрочная лицензия на ARM.
Ops>Включая будущие?
Вообще все возможно, ведь один из основателей ARM это Apple:
> The company was founded in November 1990 as Advanced RISC Machines Ltd and structured as a joint venture between Acorn Computers, Apple Computer (now Apple Inc.) and VLSI Technology.
Но вроде бы они используют ARM как Marvell, машинные коды совместимы,
а архитектура своя.
N>А что тут мутного?
С одной стороны нвилия купила арм у софтбанка, а с другой стороны софтбанк приобрел большой кусок нвидиа.
То есть они купили друг друга
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
N>>А что тут мутного? O>С одной стороны нвилия купила арм у софтбанка, а с другой стороны софтбанк приобрел большой кусок нвидиа. O>То есть они купили друг друга
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>>Ну тут на самом деле все мутно: O>>
N>...
O>>Under the deal, SoftBank will become the largest shareholder in Nvidia, which will pay the Japanese group $21.5 billion in common stock and $12 billion in cash.
N>А что тут мутного?
Сделку антимонопольщики должны одобрить. Это будет долго и не факт, что будет вообще.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
vsb>>У Apple бессрочная лицензия на ARM.
Ops>Включая будущие?
Не знаю. Я вообще плохо понимаю, как Apple Silicone соотносится с ARM. Как я понял, они просто взяли за основу ARM, налепили сверху своих инструкций где им хотелось и это назвали Apple Silicone. ИМХО в будущем они просто будут развивать эту архитектуру. Зачем им будущие ARM? Не просто же так они слово ARM вообще нигде не упоминают.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, ononim, Вы писали:
N>>>А что тут мутного? O>>С одной стороны нвилия купила арм у софтбанка, а с другой стороны софтбанк приобрел большой кусок нвидиа. O>>То есть они купили друг друга
N>Не такой уж и большой ~5%.
Самое поразительное для меня в этом — что капитализация нвидии ныне аж 317 ярдов. Это больше чем у интел (210) и амд (91) вместе взятых. Это на чём она так выросла? На криптовалютном безумии?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Здравствуйте, Ops, Вы писали:
vsb>>>У Apple бессрочная лицензия на ARM.
Ops>>Включая будущие?
vsb>Не знаю. Я вообще плохо понимаю, как Apple Silicone соотносится с ARM. Как я понял, они просто взяли за основу ARM, налепили сверху своих инструкций
Вроде никаких инструкций они не куда не лепили. Для llvm/clang это обычный arm64/aarch64.
Вот по поводу самой реализации IP блоков ходят слухи что у них полностью своя.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:
Z>>Ну вообще у ARM монополия. Смартфоны на базе "не ARM" можно по пальцем пересчитать. N>Это не товар, а лицензия. Такие монополий куча DVD, PCI, USB, х86 и т.д.
Абсолютно не согласен. Все перечисленные стандарты отвечают на вопрос "что" нужно сделать.
ARM же отвечает на вопрос как. Они продают готовую "схему" системы на кристале. Туда например
входит реализация USB и естественно входит реализация исполнения машинных команд.
Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:
Z>ARM же отвечает на вопрос как. Они продают готовую "схему" системы на кристале. Туда например Z>входит реализация USB и естественно входит реализация исполнения машинных команд.
Лицензианты совершенно не обязаны покупать "как" и вполне могут сделать свое. Главные игроки вроде Apple и Qualcomm так собственно и делают. Кроме того непонятно почему "монопольный статус" изменился. Был один вендор, один и остался.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:
Z>>ARM же отвечает на вопрос как. Они продают готовую "схему" системы на кристале. Туда например Z>>входит реализация USB и естественно входит реализация исполнения машинных команд.
N>Лицензианты совершенно не обязаны покупать "как" и вполне могут сделать свое. Главные игроки вроде Apple и Qualcomm так собственно и делают.
Вообще-то Qualcomm использует CPU от ARM, сами они делают GPU
и 3-5G модемы
> Кроме того непонятно почему "монопольный статус" изменился. Был один вендор, один и остался.
Потому что Nvidia в отличие от ARM занимается производством
ARM процессоров (Tegra), а ARM их только проектировал.
Здравствуйте, Zhendos, Вы писали:
Z>Вообще-то Qualcomm использует CPU от ARM, сами они делают GPU Z>и 3-5G модемы
Krait — custom, Kryo — semi-custom.
Z>Потому что Nvidia в отличие от ARM занимается производством Z>ARM процессоров (Tegra), а ARM их только проектировал.
Это может быть действительно в будущем, согласен. Сейчас материала для блокировки имхо нет.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Заплатили много, поэтому имхо статус-кво не сохранится.
Какие прогнозы? Зачем они купили АРМ? Какие продукты они будут запускать? Сотрудничество мягко говоря не типичное на мой взгляд.
N>>Заплатили много, поэтому имхо статус-кво не сохранится. K>Какие прогнозы? Зачем они купили АРМ? Какие продукты они будут запускать? Сотрудничество мягко говоря не типичное на мой взгляд.
Ну пузыре криптовалют/ИИ поднабрали бабла и решили эффективно его потратить, чтоб потом в голодные годы жить с лицензий. Это был бы оптимальный вариант.
Но скорее всего первым делом его форкнут и будет два арма — для нвидиа и для всех остальных. Потом, в силу потери доверия к вендору блюпринтов, разброд и шатание начнется усиливаться — например сейчас эпл лицензирует систему команд, а кремний — полностью своя разработка. Очевидно систему команд начнут оптимизировать под себя. Потом еще ктонить отколется.
Интересно что будет происходить на внутреннем уровне. Нвидия полагаю имеет достаточный штат своих инженеров, оставят ли они команду, разрабатывавшую старый арм или распустят. В последнем случае арм еще ждет и технологическая деградация. Впрочем, ничего нового.
Но зато может другие архитектуры воспрянут — мипс там да поверпц всякие. А то все арм да арм..
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
N>>Заплатили много, поэтому имхо статус-кво не сохранится. K>Какие прогнозы? Зачем они купили АРМ? Какие продукты они будут запускать? Сотрудничество мягко говоря не типичное на мой взгляд.
IMHO основное акцент будет сделан на датацентры, то есть на кусок Intel/AMD. Для мобил, то есть Qualcomm, Apple и прочих в короткой перспективе ничего не изменится.
