Benchmarks Game
От: varenikAA  
Дата: 23.06.20 08:15
Оценка:
в тему к "c++ всё".
Benchmarks Game
Но что интересно, C# Core не сильно отстает от плюсов.
А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?
Как говорится плохому танцору!
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re: Benchmarks Game
От: Maniacal Россия  
Дата: 23.06.20 08:36
Оценка:
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>в тему к "c++ всё".

AA>Benchmarks Game
AA>Но что интересно, C# Core не сильно отстает от плюсов.
AA>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?
AA>Как говорится плохому танцору!

Такое ощущение, что они для Java забыли использовать JIT-компилятор.
Re[2]: Benchmarks Game
От: Sheridan Россия  
Дата: 23.06.20 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:

M>Такое ощущение, что они для Java забыли использовать JIT-компилятор.

Не, жаба она такая и есть. Неповоротливая, прожорливая и ленивая. Там где это некритично — вполне годится конечно.
Matrix has you...
Re: Benchmarks Game
От: hi_octane Беларусь  
Дата: 23.06.20 11:23
Оценка: 3 (1) +3
AA>Но что интересно, C# Core не сильно отстает от плюсов.
Всё так. Современный C#, внезапно, максимально недооцененный язык.
Re: Benchmarks Game
От: Слава  
Дата: 23.06.20 11:45
Оценка: +2
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?

AA>Как говорится плохому танцору!

Хорошо там что-нибудь более крупное померить. Вроде прожёвывания преогромных XML через XSLT и ручной код. А то эти мне олимпиадники с этими их бенчмарками---
Re: Benchmarks Game
От: $$ Австралия жж
Дата: 23.06.20 12:37
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>в тему к "c++ всё".

AA>Benchmarks Game
AA>Но что интересно, C# Core не сильно отстает от плюсов.
AA>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?

Код на жаве такое ощущение, что гонки устроил. 4 ядра, в 5 раз медленнее. 1 ядро работает, 3 ждут и ещё 1 секунда на мутексы.
Re: Benchmarks Game
От: k55 Ниоткуда  
Дата: 23.06.20 14:37
Оценка:
AA>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?

How programs are timed

Each program is run as a child-process of a Python script using Popen:

secs — The time is taken before forking the child-process and after the child-process exits, using time.time()

cpu — The script child-process usr+sys rusage time is taken using os.wait3. Rarely (for example OCaml), that may not measure all processes forked from the script child-process.

busy — The GTop cpu idle and GTop cpu total are taken before forking the child-process and after the child-process exits. The sum of GTop cpu not-idle for each core, scaled by secs.

Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Re[2]: Benchmarks Game
От: varenikAA  
Дата: 23.06.20 14:54
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:


AA>>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?

AA>>Как говорится плохому танцору!

С>Хорошо там что-нибудь более крупное померить. Вроде прожёвывания преогромных XML через XSLT и ручной код. А то эти мне олимпиадники с этими их бенчмарками---


Проблем в том, что пока джава будет "разогреваться", другой уже посчитает.
Помню как на GlassFish публиковал по несколько минут небольшое приложение, а оно еще могло по памяти не пролезть.
Потом на jetty переполз полегче стало, а потом как-то интерес к яве потерял.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[2]: Benchmarks Game
От: varenikAA  
Дата: 23.06.20 14:56
Оценка:
Здравствуйте, k55, Вы писали:

AA>>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?

k55>

k55>How programs are timed

k55>Each program is run as a child-process of a Python script using Popen:

k55> secs — The time is taken before forking the child-process and after the child-process exits, using time.time()

k55> cpu — The script child-process usr+sys rusage time is taken using os.wait3. Rarely (for example OCaml), that may not measure all processes forked from the script child-process.

k55> busy — The GTop cpu idle and GTop cpu total are taken before forking the child-process and after the child-process exits. The sum of GTop cpu not-idle for each core, scaled by secs.


Да, это я процитировал с сайта, почему-то ява как почетный пенсионер с какими-то особыми условиями. Льготница.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[3]: Benchmarks Game
От: k55 Ниоткуда  
Дата: 23.06.20 15:57
Оценка:
AA>Да, это я процитировал с сайта, почему-то ява как почетный пенсионер с какими-то особыми условиями. Льготница.
Ааа, тогда все заиграло иными красками.
Если есть желание — найдется 1000 возможностей.
Если нет желания — найдется 1000 причин.
Re: Benchmarks Game
От: kov_serg Россия  
Дата: 23.06.20 16:14
Оценка:
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>в тему к "c++ всё".

AA>Benchmarks Game
AA>Но что интересно, C# Core не сильно отстает от плюсов.
AA>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?
AA>Как говорится плохому танцору!
Интересно в коде аж AVX512 встречается, но компилируют под -march=core2
Re: Benchmarks Game
От: reson Россия  
Дата: 23.06.20 16:46
Оценка:
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?

Чтобы время старта не влияло можно скомпилировать код с помощью GraalVM.
Например, для Quarkus в нативном режиме время старта меньше приблизительно в 10 раз (сотые доли секунды).
Можно попробовать скомпилировать и другие языки через GraalVM: Scala,Kotlin, JavaScript, Ruby, Python, R.
Re[2]: Benchmarks Game
От: varenikAA  
Дата: 24.06.20 09:14
Оценка:
Здравствуйте, reson, Вы писали:

R>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:

AA>>А java просто смешна. Как мерять жаву? Учли ли мы время старта?

R>Чтобы время старта не влияло можно скомпилировать код с помощью GraalVM.

R>Например, для Quarkus в нативном режиме время старта меньше приблизительно в 10 раз (сотые доли секунды).
R>Можно попробовать скомпилировать и другие языки через GraalVM: Scala,Kotlin, JavaScript, Ruby, Python, R.
Пробовал я clojure в native, но что-то не получилось, вникать было лень, а так GraalVM норм.
☭ ✊ В мире нет ничего, кроме движущейся материи.
Re[3]: Benchmarks Game
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 25.06.20 00:02
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:


M>>Такое ощущение, что они для Java забыли использовать JIT-компилятор.

S>Не, жаба она такая и есть. Неповоротливая, прожорливая и ленивая. Там где это некритично — вполне годится конечно.

Хочешь сказать на мобильниках?
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[4]: Benchmarks Game
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.06.20 05:24
Оценка:
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

M>>>Такое ощущение, что они для Java забыли использовать JIT-компилятор.

S>>Не, жаба она такая и есть. Неповоротливая, прожорливая и ленивая. Там где это некритично — вполне годится конечно.
Ф>

Ф>Хочешь сказать на мобильниках?
Нет. Некритично это когда "бизнесу ннада". Ну, то есть когда руководству плевать.
Matrix has you...
Re[5]: Benchmarks Game
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 25.06.20 06:08
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>Не, жаба она такая и есть. Неповоротливая, прожорливая и ленивая. Там где это некритично — вполне годится конечно.

Ф>>

Ф>>Хочешь сказать на мобильниках?
S>Нет. Некритично это когда "бизнесу ннада". Ну, то есть когда руководству плевать.

Как ты загадочно выражаешься — я аж в нирвану ушёл на некоторое время.
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[2]: Benchmarks Game
От: alexzzzz  
Дата: 25.06.20 13:00
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Хорошо там что-нибудь более крупное померить. Вроде прожёвывания преогромных XML через XSLT и ручной код. А то эти мне олимпиадники с этими их бенчмарками---


Тесты максимально честные: вот задача, вот исходные данные, вот язык — крутись на нём как хочешь, а результат должен получиться вот такой.

С XML выиграет тот, кто напишет максимально быстрый (и максимально простой и кривой) XML-парсер под данную конкретную задачу. Собственно, задача отличается от предлагаемых только сложностью. Вряд ли на неё найдётся много желающих.
Re[3]: Benchmarks Game
От: Слава  
Дата: 25.06.20 15:00
Оценка:
Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:

A>Тесты максимально честные: вот задача, вот исходные данные, вот язык — крутись на нём как хочешь, а результат должен получиться вот такой.


A>С XML выиграет тот, кто напишет максимально быстрый (и максимально простой и кривой) XML-парсер под данную конкретную задачу. Собственно, задача отличается от предлагаемых только сложностью. Вряд ли на неё найдётся много желающих.


Так не напишут же, охренеют они столько писать. В этом и смысл, чтобы подавить олимпиадное выдрючивание "мы ща сами всё напишем, мы-то умные, не то что эти!!!!111одинодин", и заставить использовать уже готовые библиотеки. А вот тут-то у явы внезапно может оказаться огромное преимущество.
Re[4]: Benchmarks Game
От: alexzzzz  
Дата: 25.06.20 16:42
Оценка:
Здравствуйте, Слава, Вы писали:

С>Так не напишут же, охренеют они столько писать. В этом и смысл, чтобы подавить олимпиадное выдрючивание "мы ща сами всё напишем, мы-то умные, не то что эти!!!!111одинодин", и заставить использовать уже готовые библиотеки. А вот тут-то у явы внезапно может оказаться огромное преимущество.


Сравнение-то языков, а не библиотек, которые могут быть написаны на чём угодно. Есть библиотека ― вызывай её откуда хочешь/можешь. Язык не при чём.
Re[5]: Benchmarks Game
От: Слава  
Дата: 25.06.20 17:18
Оценка:
Здравствуйте, alexzzzz, Вы писали:

A>Сравнение-то языков, а не библиотек, которые могут быть написаны на чём угодно. Есть библиотека ― вызывай её откуда хочешь/можешь. Язык не при чём.


Видите ли, на основании подобных бенчмарков делаются излишне далеко идущие выводы, что дескать такой-то язык плох, и писать на нём не следует. Вот в треде яву уже обругали. А при необходимости использования библиотек возникнет примерно такой диалог:

— Ява-то ваша — дрянь. То ли дело плюсЫ, на них можно написать всё, даже небо, даже Аллаха.
— А вы бенчмарк-то напишите не на яве.
— Библиотек нет, там работы на год, а я высокококооплачиваемый специалист, мне некогда.
— А чего ж библиотеку-то такую на плюсАх ещё не написали? Если плюсЫ столь хороши.
— Бэээ...
— Наверное, не всё можно написать а? Если не в воображении, а в реальности, используя реально существующих программистов и те деньги, которые на разработку могут дать.
— Мээээ...
А ты в Бобруйск ездил? А? Ездил в Бобруйск? Чего заныл? Ездил?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.