Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA> AA>Немного хайпа. AA>Как думаете, он прав?
Ну, не совсем. С учетом того что появился .NET Core и вроде даже понемногу взлетел, про эту платформу больше нельзя говорить что она полное УГ. Тоесть это до сих пор УГ, но уже не такое полное как было еще несколько лет назад.
А C++ конечно навсегда, куда же без этого монстра-то?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>> AA>>Немного хайпа. AA>>Как думаете, он прав?
KP>Ну, не совсем. С учетом того что появился .NET Core и вроде даже понемногу взлетел, про эту платформу больше нельзя говорить что она полное УГ. Тоесть это до сих пор УГ, но уже не такое полное как было еще несколько лет назад.
KP>А C++ конечно навсегда, куда же без этого монстра-то?
А как же мнение Линуса?
C++ is a horrible language. It’s made more horrible by the fact that a lot of substandard programmers use it, to the point where it’s much much easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C.
Перевод:
С ++ ужасный язык. Это стало еще более ужасным из-за того, что многие некачественные программисты используют его до такой степени, что с ним гораздо проще генерировать полное и полное дерьмо. Откровенно говоря, даже если бы выбор C заключался в том, чтобы «ничего не делать», но не допускать программистов на C ++, это само по себе было бы огромной причиной для использования C.
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>А как же мнение Линуса? AA>
AA>C++ is a horrible language. It’s made more horrible by the fact that a lot of substandard programmers use it, to the point where it’s much much easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C.
AA>Перевод: AA>
AA>С ++ ужасный язык. Это стало еще более ужасным из-за того, что многие некачественные программисты используют его до такой степени, что с ним гораздо проще генерировать полное и полное дерьмо. Откровенно говоря, даже если бы выбор C заключался в том, чтобы «ничего не делать», но не допускать программистов на C ++, это само по себе было бы огромной причиной для использования C.
я большой фанат Си
но вынужден констатировать для больших проектов С++ лучше чем Си
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>А как же мнение Линуса?
Тут не всё однозначно и нужно учитывать кто такой Линус и почему у него C++ подгорает. Да и сложно не согласиться с тем, что C++ в ядре ну так себе идея, а за пределами ядра тот же Линус мало в чем засветился (не будем про Git — т.к. его изначально писали разработчики ядра для разработки ядра), что бы принимать его мнение как серьезные аргумент.
AA>C++ is a horrible language. It’s made more horrible by the fact that a lot of substandard programmers use it, to the point where it’s much much easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C.
AA>Перевод: AA>
AA>С ++ ужасный язык. Это стало еще более ужасным из-за того, что многие некачественные программисты используют его до такой степени, что с ним гораздо проще генерировать полное и полное дерьмо. Откровенно говоря, даже если бы выбор C заключался в том, чтобы «ничего не делать», но не допускать программистов на C ++, это само по себе было бы огромной причиной для использования C.
AA>С ++ ужасный язык. Это стало еще более ужасным из-за того, что многие некачественные программисты используют его до такой степени, что с ним гораздо проще генерировать полное и полное дерьмо. Откровенно говоря, даже если бы выбор C был только для того, чтобы держать программистов на C ++ на расстоянии, это само по себе было бы огромной причиной для использования C.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Да и сложно не согласиться с тем, что C++ в ядре ну так себе идея
Очень сложно согласиться с такой дурью тем, кто на С++ писал kernel drivers
KP>не будем про Git
Не будем, потому что это такое спагетти что просто атас.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Очень сложно согласиться с такой дурью тем, кто на С++ писал kernel drivers
Сколько пишу близкого к железу и операционке, никогда там С++ не видел. С с классами и немного синтаксического сахара. При разумной организации классов, код действительно проще поддерживать после определённого количества kloc.
Здравствуйте, El Camino Real, Вы писали:
ECR>Сколько пишу близкого к железу и операционке, никогда там С++ не видел. ECR> С с классами и немного синтаксического сахара. При разумной организации классов, код действительно проще поддерживать после определённого количества kloc.
Ты что именно под С++ понимаешь то?
Я — то, что встроено в язык. Classes, inheritance, templates, "вот это вот всё"
А не STL с бустом.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Это ты про IOKit то-ли?
Нет, это было ещё до Apple.
В IOKit просто сраный ужас писаный закоренелыми сишниками со всей пролетарской ненавистью.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Ну, не совсем. С учетом того что появился .NET Core и вроде даже понемногу взлетел, про эту платформу больше нельзя говорить что она полное УГ. Тоесть это до сих пор УГ, но уже не такое полное как было еще несколько лет назад.
Если говорить о решениях уровня .NET, то кроссплатформенные технологии, в которые эта самая кроссплатформенность заложена изначально. К примеру JVM, BEAM, LLVM, ассемблер/виртуальная машина Go и т.д.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
F>>А что не УГ?
KP>Если говорить о решениях уровня .NET, то кроссплатформенные технологии, в которые эта самая кроссплатформенность заложена изначально. К примеру JVM, BEAM, LLVM, ассемблер/виртуальная машина Go и т.д.
И в чем же фатальный недостаток у .net?
Я серьезно.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Здравствуйте, TG, Вы писали:
TG>>И в чем же фатальный недостаток у .net? TG>>Я серьезно.
KP>Как раз тот, что пытаются исправить при помощи .NET Core — отсутствие кроссплатформенности.
А почему пытаются? Вроде же работает, кроме Гуя?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
KP>>Как раз тот, что пытаются исправить при помощи .NET Core — отсутствие кроссплатформенности. S> А почему пытаются? Вроде же работает, кроме Гуя?
В прошлом году коллеги перетаскивавшие Web-сервис с .NET на .NET Core ругались на проблемы, дескать из коробки не совсем работает. В этом году всё кроме UI заработало? Ну, поздравляю, значит .NET Core перестала быть УГ
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>А как же мнение Линуса? AA>
AA>C++ is a horrible language. It’s made more horrible by the fact that a lot of substandard programmers use it, to the point where it’s much much easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C.
AA>Перевод: AA>
AA>С ++ ужасный язык. Это стало еще более ужасным из-за того, что многие некачественные программисты используют его до такой степени, что с ним гораздо проще генерировать полное и полное дерьмо. Откровенно говоря, даже если бы выбор C заключался в том, чтобы «ничего не делать», но не допускать программистов на C ++, это само по себе было бы огромной причиной для использования C.
Не нужно создавать себе кумиров. Он недалёкий человек, который не имеет достаточного опыта создания огромных сложных приложений (от 1-1,5ГБ исходников), иначе бы не нёс такую чушь.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>В прошлом году коллеги перетаскивавшие Web-сервис с .NET на .NET Core ругались на проблемы, дескать из коробки не совсем работает. В этом году всё кроме UI заработало? Ну, поздравляю, значит .NET Core перестала быть УГ
Ну WCF как таковой перенести нельзя в полной мере. Есть SoapCore https://github.com/DigDes/SoapCore
Тут проблема не в том, что не работает, а не переносится.
Решили, что WCF мертв и предлагают Rest и gRPC
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
KP>>В прошлом году коллеги перетаскивавшие Web-сервис с .NET на .NET Core ругались на проблемы, дескать из коробки не совсем работает. В этом году всё кроме UI заработало? Ну, поздравляю, значит .NET Core перестала быть УГ
S> Ну WCF как таковой перенести нельзя в полной мере.
Ну вот, а говорил что проблем нет.
С чем там еще проблемы были? dynamic (а с ним dispatch и вся автоматизация офиса например) по-прежнему отсутствует?
Или это все тоже на помоечку и всем идти писать на javascript?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>>А как же мнение Линуса?
S>Блин, да что за повальное следование мнениям известных личностей? Своего мнения нет?
Это мнение эксперта, который уже 20 с лишним лет ведет один из крупнейших проектов, что с ним не так?
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>>А как же мнение Линуса? AA>>
AA>>C++ is a horrible language. It’s made more horrible by the fact that a lot of substandard programmers use it, to the point where it’s much much easier to generate total and utter crap with it. Quite frankly, even if the choice of C were to do *nothing* but keep the C++ programmers out, that in itself would be a huge reason to use C.
AA>>Перевод: AA>>
AA>>С ++ ужасный язык. Это стало еще более ужасным из-за того, что многие некачественные программисты используют его до такой степени, что с ним гораздо проще генерировать полное и полное дерьмо. Откровенно говоря, даже если бы выбор C заключался в том, чтобы «ничего не делать», но не допускать программистов на C ++, это само по себе было бы огромной причиной для использования C.
AS>Не нужно создавать себе кумиров. Он недалёкий человек, который не имеет достаточного опыта создания огромных сложных приложений (от 1-1,5ГБ исходников), иначе бы не нёс такую чушь.
Современное ядро Linux насчитывает более 24 млн строк кода. По данным исследования, проведённого в 2010 году по заказу Евросоюза, приблизительная стоимость разработки с нуля проекта, аналогичного современному ядру Linux, составила бы более миллиарда долларов США, по другим оценкам — более 3 миллиардов.
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>>>А как же мнение Линуса? S>>Блин, да что за повальное следование мнениям известных личностей? Своего мнения нет? AA>Это мнение эксперта, который уже 20 с лишним лет ведет один из крупнейших проектов, что с ним не так?
AA>Современное ядро Linux насчитывает более 24 млн строк кода. По данным исследования, проведённого в 2010 году по заказу Евросоюза, приблизительная стоимость разработки с нуля проекта, аналогичного современному ядру Linux, составила бы более миллиарда долларов США, по другим оценкам — более 3 миллиардов.
AA>это 2017 год.
Сколько это в ГБ?
Сколько написано именно им?
Какова сложность?
Он был только на 1м таком проекте?
Сколько он писал на С, а сколько на С++, чтобы делать такие выводы?
Собственно у нас на больших проектах тоже были люди, занимавшиеся проблемами предметной области "вокруг да около", но по работе непосредственно с кодовой базой им вполне можно поставить двойку если не единицу.
Так и тут похоже та же ситуация.
Здравствуйте, bnk, Вы писали:
bnk>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
KP>>>В прошлом году коллеги перетаскивавшие Web-сервис с .NET на .NET Core ругались на проблемы, дескать из коробки не совсем работает. В этом году всё кроме UI заработало? Ну, поздравляю, значит .NET Core перестала быть УГ
S>> Ну WCF как таковой перенести нельзя в полной мере.
bnk>Ну вот, а говорил что проблем нет. bnk>С чем там еще проблемы были? dynamic (а с ним dispatch и вся автоматизация офиса например) по-прежнему отсутствует? bnk>Или это все тоже на помоечку и всем идти писать на javascript?
Честно не смотрел. Но каким боком Com и кроссплатформенность
По поводу динамиков достаточно просто создать обертку на DynamicObject над Com сом объектом. Внутри использовать ревлексию https://habr.com/ru/post/323096/
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AS>Собственно у нас на больших проектах тоже были люди, занимавшиеся проблемами предметной области "вокруг да около", но по работе непосредственно с кодовой базой им вполне можно поставить двойку если не единицу. AS>Так и тут похоже та же ситуация.
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>>
AA>>Современное ядро Linux насчитывает более 24 млн строк кода. По данным исследования, проведённого в 2010 году по заказу Евросоюза, приблизительная стоимость разработки с нуля проекта, аналогичного современному ядру Linux, составила бы более миллиарда долларов США, по другим оценкам — более 3 миллиардов.
AA>>это 2017 год.
AS>Сколько это в ГБ?
Измерять все в ГБ это страшно, т.е. если вы наговнкодили гигабайты, то это круто? AS>Сколько написано именно им?
много AS>Какова сложность?
уровень ОС реального времени. AS>Он был только на 1м таком проекте?
??? AS>Сколько он писал на С, а сколько на С++, чтобы делать такие выводы?
достаточно AS>Собственно у нас на больших проектах тоже были люди, занимавшиеся проблемами предметной области "вокруг да около", но по работе непосредственно с кодовой базой им вполне можно поставить двойку если не единицу. AS>Так и тут похоже та же ситуация.
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>Это мнение эксперта, который уже 20 с лишним лет ведет один из крупнейших проектов, что с ним не так?
А что с ним не так? Всё норм:
Почтенный Моня таки двадцать лет шьёт пиджаки и знает толк в иголках. И он полностью уверен, что лопаты — это бред. Ведь никто ещё не видел пиджака, пошитого с помощью лопаты, верно? Поэтому все, кто уважают Моню, копают свой огород иголкой.
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA> AA>Немного хайпа. AA>Как думаете, он прав?
Я на форуме постоянно такое и пишу, и даже больше. Но программистам использующим .NET нет смысла беспокоиться. В конечном итоге проиграют заказчики, а не программисты. Программистам заплатят за их работу, именно ради этого они работают. Когда они перестанут работать им перестанут платить. А вот изготовленный ими продукт может приносить заказчику прибыль годами, а может даже десятилетиями. Если продукт схлопнется вместе с .NET и Windows, это проблема заказчика.
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AS>>Сколько это в ГБ? AA>Измерять все в ГБ это страшно, т.е. если вы наговнкодили гигабайты, то это круто?
Стандартный проект в высокой сложностью (безнесс логики + предметной области + научных исследований) по объёму будет только начинаться от 1ГБ исходников.
Объём спрашиваю по тому, что есть большая разница проектов на сях в 1МБ от 1ГБ.
До 200МБ ещё на сях ещё можно что-то делать, хотя это уже будет Ад и Израиль.
А дальше:
1) никто не потянет с адекватной скоростью разработки
2) ни у кого столько денег не будет, чтобы это оплатить
У меня опыт и на С и на С++ — потому прекрасно знаю положение вещей.
На С — максимум небольшие утилиты. Утилиты побольше — это только если легаси или человек не владеет другими языками.
Линус своими словами показывает свою некомпетентность.
ПС: плюс мерять проект на С в строчках кода — это Там смысловой нагрузки не так много получится как строк — можно смело на треть уменьшать.
AS>>Сколько написано именно им? AA>много
Это сколько? 5%, 10%, 15%?
AS>>Какова сложность? AA>уровень ОС реального времени.
Там из сложного кода не более 5-10МБ
AS>>Он был только на 1м таком проекте? AA>???
Ну то есть он себе лабает свой проект как умеет и не видел вообще как делаются другие проекты?
AS>>Сколько он писал на С, а сколько на С++, чтобы делать такие выводы? AA>достаточно
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AS>>>Сколько это в ГБ? AA>>Измерять все в ГБ это страшно, т.е. если вы наговнкодили гигабайты, то это круто?
AS> AS>Стандартный проект в высокой сложностью (безнесс логики + предметной области + научных исследований) по объёму будет только начинаться от 1ГБ исходников. AS>Объём спрашиваю по тому, что есть большая разница проектов на сях в 1МБ от 1ГБ. AS>До 200МБ ещё на сях ещё можно что-то делать, хотя это уже будет Ад и Израиль.
Здравствуйте, velkin, Вы писали:
AA>> AA>>Немного хайпа. AA>>Как думаете, он прав?
V>Я на форуме постоянно такое и пишу, и даже больше. Но программистам использующим .NET нет смысла беспокоиться. В конечном итоге проиграют заказчики, а не программисты. Программистам заплатят за их работу, именно ради этого они работают. Когда они перестанут работать им перестанут платить. А вот изготовленный ими продукт может приносить заказчику прибыль годами, а может даже десятилетиями. Если продукт схлопнется вместе с .NET и Windows, это проблема заказчика.
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>Он недалёкий человек ... , иначе бы не нёс такую чушь.
Интересный вывод. Как ни крути, разработками Линуса пользуется весь мир, так что его слова вес имеют, и большой. А вот какой вес имеет твое утверждение про чушь, не нулевой ли? Вопрос риторический.
AS>который не имеет достаточного опыта создания огромных сложных приложений (от 1-1,5ГБ исходников)
А ты имеешь? Сколько мегабайт из гигабайта написано лично тобой?
И вообще, странная какая-то метрика в гигабайтах. Откуда она взялась, кто сказал, что она что-то означает?
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>>Он недалёкий человек ... , иначе бы не нёс такую чушь.
ARK>Интересный вывод. Как ни крути, разработками Линуса пользуется весь мир, так что его слова вес имеют, и большой.
Разработками Юзефа Менгеле тоже пользуется весь мир. Что за раболепная апелляция к авторитетам?
Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:
AS>>>Он недалёкий человек ... , иначе бы не нёс такую чушь. ARK>>Интересный вывод. Как ни крути, разработками Линуса пользуется весь мир, так что его слова вес имеют, и большой. K>Разработками Юзефа Менгеле тоже пользуется весь мир. Что за раболепная апелляция к авторитетам?
Причем тут апелляция. Если человек делает продукт, который используется везде, то он уж точно не дурак и знает, что делает. Если некто утверждает "он некомпетентен", то возникает вопрос — а можешь ли ты обосновать такое заявление? Или только щеки надуть можешь?
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>Стандартный проект в высокой сложностью (безнесс логики + предметной области + научных исследований) по объёму будет только начинаться от 1ГБ исходников.
Откуда дровишки? Есть ссылки по теме?
AS>Там из сложного кода не более 5-10МБ
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Причем тут апелляция. Если человек делает продукт, который используется везде, то он уж точно не дурак и знает, что делает.
Когда-нибудь ты подрастешь и поймешь, что это популярность продукта и умственные способности его творца никоим образом не связаны.
Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:
ARK>>Причем тут апелляция. Если человек делает продукт, который используется везде, то он уж точно не дурак и знает, что делает.
K>Когда-нибудь ты подрастешь и поймешь, что это популярность продукта и умственные способности его творца никоим образом не связаны.
Когда-нибудь ты подрастешь и поймешь, что популярность продукта и умственные способности его творца теснейшим образом связаны.
AA>>>Как думаете, он прав? M>>А он действующий программер?
AA>Lead Core Developer World of Tanks Blitz
Т.е. ты минимум полтора часа смотрел какого-то чудака только потому, что он тим лид World of Tanks? [facepalm]
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Открыл, посмотрел. Где аргументы?
"Аргументы" у него просто отличные:
— Ява прямо такая стабильная, что мне нравится
— А С++, ну он там Яндекс какую-то группу создал и вы можете придти туда и сказать каким вы видите C++ в будущем.
Здравствуйте, benvenuto, Вы писали:
B>Про .NET он особо и не сказал ничего.
Сказал, что очень нравится. И скорее .Net умрет, чем Ява. Вот и все. Это как скорее "Волга потечет в обратную сторону, чем сдохнет Ява"
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
AA>>>>Как думаете, он прав? M>>>А он действующий программер?
AA>>Lead Core Developer World of Tanks Blitz N>Т.е. ты минимум полтора часа смотрел какого-то чудака только потому, что он тим лид World of Tanks? [facepalm]
Нет, конечно, видео разбито по темам.
Потыкал, что-то привлекло внимание — послушал.
Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>>Как думаете, он прав?
IT>Открыл, посмотрел. Где аргументы?
Главный аргумент у него что в C++ много денег вливают те, кто заинтересовал в быстродействии, кросс платформе и долгосрочной поддержке.
Причем, MS, родившая .Net, сейчас гораздо больше вливает в плюсы, чем в дотнэт. Ну, это мнение автора, подтвердить или опровергнуть не могу.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
CC>>Очень сложно согласиться с такой дурью тем, кто на С++ писал kernel drivers
KP>Это ты про IOKit то-ли? Ну какой-же это C++, это самый что ни на есть си-с-классаи.
C++ — он разный. "C-с-классами" — это тоже C++. Или C++ — это обязательно шаблоны в стиле Александреску?
Я, вот, под контроллеры пишу вполне на C++, и там и шаблоны вполне исапользуются, и многое другое из вполне современного C++. Не вижу принципиальной разницы между контроллерами и модулями ядра
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>>>Как думаете, он прав?
IT>>Открыл, посмотрел. Где аргументы?
AA>Главный аргумент у него что в C++ много денег вливают те, кто заинтересовал в быстродействии, кросс платформе и долгосрочной поддержке. AA>Причем, MS, родившая .Net, сейчас гораздо больше вливает в плюсы, чем в дотнэт. Ну, это мнение автора, подтвердить или опровергнуть не могу.
Тем временем (по мнению тиоба) С++ пока только на 4м месте:
_>Тем временем (по мнению тиоба) С++ пока только на 4м месте:
Это же просто статистика запросов к поисковикам.
Питон, джаваскрипт и др. скриптовые языки сильно тянут вверх непрофесиионалы и студенты, которые, возможно, в будущем никогда не будут программировать.
Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:
HA>Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>>Тем временем (по мнению тиоба) С++ пока только на 4м месте:
HA>Это же просто статистика запросов к поисковикам. HA>Питон, джаваскрипт и др. скриптовые языки сильно тянут вверх непрофесиионалы и студенты, которые, возможно, в будущем никогда не будут программировать.
А возможно и будут. Дыма без огня не бывает. И потом те что не студенты через какое-то время тоже не будут программировать (помрут просто).
Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>Здравствуйте, Head Ache, Вы писали:
HA>>Здравствуйте, kov_serg, Вы писали:
_>>>Тем временем (по мнению тиоба) С++ пока только на 4м месте:
HA>>Это же просто статистика запросов к поисковикам. HA>>Питон, джаваскрипт и др. скриптовые языки сильно тянут вверх непрофесиионалы и студенты, которые, возможно, в будущем никогда не будут программировать. _>А возможно и будут. Дыма без огня не бывает. И потом те что не студенты через какое-то время тоже не будут программировать (помрут просто).
Если и будут что-то серьезное делать, быстро поймут, что их поделки не могут конкурировать на рынке — без технологий прямого доступа к CPU, ОС и всем ее ресурсам, что нужна бесшовная интеграция с наиболее эффективными библиотеками.
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
S>>Чем выше язык, тем менее компетентны пишущие на нём программисты. P>Эээ... А в чем они менее компетентны, не пояснишь?
В языке, я ж нописал. Чем менее компетентны люди, тем более вопросов задают. И наоборот. Это очевидно.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
S>>>Чем выше язык, тем менее компетентны пишущие на нём программисты. P>>Эээ... А в чем они менее компетентны, не пояснишь? S>В языке, я ж нописал. Чем менее компетентны люди, тем более вопросов задают. И наоборот. Это очевидно.
А также, "чтобы задать вопрос нужно знать половину ответа"(другой вариант: "знать что спрашивать").
Все очень не очевидно.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
P>>Эээ... А в чем они менее компетентны, не пояснишь? S>В языке, я ж нописал. Чем менее компетентны люди, тем более вопросов задают. И наоборот. Это очевидно.
Так это в любом языке. Ты же написал: "Чем выше язык". Вот это что значит?
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>А также, "чтобы задать вопрос нужно знать половину ответа"(другой вариант: "знать что спрашивать"). AA>Все очень не очевидно.
Ты на SO рейды когда нибудь устраивал с целью помочь людям а не задать вопрос?
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
P>>>Эээ... А в чем они менее компетентны, не пояснишь? S>>В языке, я ж нописал. Чем менее компетентны люди, тем более вопросов задают. И наоборот. Это очевидно.
P>Так это в любом языке. Ты же написал: "Чем выше язык". Вот это что значит?
В списках по ссылкам есть чарты с градусниками.... Сходи по ссылкам и посмотри. Ссылки в этом
сообщении.
S>Такое впечатление, что дошкольнику объясняю...
Просто для уточнить. На картинке со SO C находится выше VBA. Значит ли это, что квалификация у VBA-разработчиков выше, чем у C-разработчиков? А на JS вообще школьники пишут? Как и на SQL?
сообщении. S>>Такое впечатление, что дошкольнику объясняю... P>Просто для уточнить. На картинке со SO C находится выше VBA. Значит ли это, что квалификация у VBA-разработчиков выше, чем у C-разработчиков? А на JS вообще школьники пишут? Как и на SQL?
Да, ты прав. Распространённость языка тоже надо как то учитывать. Но тенденция "выше язык — менее профессиональны спрашивающие" думаю там чотко видно. Я тут уже писал рядом... Походи несколько дней по SO с целью отвечать на вопросы. Почитай какие вопросы задают.
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA> AA>Немного хайпа. AA>Как думаете, он прав?
Но, в принципе, если говорить про C++ то ситуация может измениться если гиганты индустрии последуют примеру МС и начнут давить в каком-то другом направлении, например вот так.
Краткая выжимка для ленивых:
In fact, Microsoft has deemed C++ no longer acceptable for writing mission-critical software. The industry sorely needs to move to a performant, memory-safe language for its low-level system work. And the best choice on the market today is Rust, Levick said.
В принципе, Rust как язык может даже сложнее чем C++, но тенденция на лицо. Как по мне так простой переход на C++17 с принудительным переписыавнием компонент (как они и поступят в процессе миграции на Rust) привел бы к вточности такому же эффекту как данный отказ, но, мода это так же крайне важный момент нашей жизни и его игнорировать ни в коем случае нельзя.
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали:
AS>Линус не компетентен в случае с С++
А я согласен с Линусом в той части его высказывания, что многие C++ программисты- хреновые C++ программисты. Может быть, как люди они замечательные, может, пойди они в жаву, стали бы хорошими жава-программистыми, но суровый язык накладывает отпечаток.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>Я больше доверяю Stack_Overflow https://progtips.ru/yazyki-programmirovaniya/rejting-yazykov-programmirovaniya.html#5_Stack_Overflow S>>https://insights.stackoverflow.com/survey/2020#technology-programming-scripting-and-markup-languages-all-respondents
S>Сильно подозреваю что подобные чатры со стэковерфлоу следует читать снизу вверх. S>Чем выше язык, тем менее компетентны пишущие на нём программисты.
Ну вот не согласен! Я изначально программист 1С, статистике по которому вообще нет. Но один из самых популярных в нашей стране.
Но при этом использую еще кучу языков, в том числе и С++.
А проблема С++ действительно в том, что это сложный язык. У меня коллега одновременно пишет на С++ и C# переходя на C# радуется и говорит, какой же это "детский язык"
А вот стэковерфлоу как раз и показывает, на чем у нас сейчас деньги и зарабатывают.
Если бы основным языком в Вэбе был C++ то тут либо Вэб загнулся, либо квалификация программистов почему то резко выросла!
Для каждой задачи свой инструмент. Для сайтостроительства выиграз JS и к нему резкими темпами подтягивается TS.
Ну и надеемся на Blazor с TS. Вот вам и флаг в руки с Webassembly с C++
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>Чем выше язык, тем менее компетентны пишущие на нём программисты.
P>Эээ... А в чем они менее компетентны, не пояснишь?
То есть чем проще язык, тем больше вопросов?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
S>>>Чем выше язык, тем менее компетентны пишущие на нём программисты. P>>Эээ... А в чем они менее компетентны, не пояснишь? S>В языке, я ж нописал. Чем менее компетентны люди, тем более вопросов задают. И наоборот. Это очевидно.
Рейтинг стековерфлоу по опросам
Этот рейтинг рассчитывается на основе опроса разработчиков.
В 2019 году было опрошено более 90 000 разработчиков и составлен рейтинг языков программирования.
Stack Overflow опубликовал результаты своего ежегодного опроса среди разработчиков со всего мира. Более 100 000 специалистов ответили на вопросы относительно всех аспектов своей жизни, начиная полом и возрастом, и заканчивая хобби. Мы рассмотрим несколько основных категорий опроса: технологии, образование, опыт и лучшие практики. Статистика по всем вопросам доступна по ссылке.
То есть по твоему на С++ более популярен чем JavaScript?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>Сильно подозреваю что подобные чатры со стэковерфлоу следует читать снизу вверх. S>>Чем выше язык, тем менее компетентны пишущие на нём программисты. S> Ну вот не согласен!
Логика простая: чем меньше человек знает про язык — тем больше вопросов задаёт.
S> Я изначально программист 1С, статистике по которому вообще нет. Но один из самых популярных в нашей стране.
Спорно, спорно... Один из самых высокооплачиваемых — да. Распространённых — сильно вряд ли.
с учетом того что Ryan Levick какой то там клауд адвокат
и никак не прогер винды
а мс это все таки винда а не все остальное
то к его изречениям можно относится как к вбросам, не более
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>статистика справедливо отображает количество людей к языкам R>но никак не мировую тенденцию
R>серьезно, в комнате из 10 человек R>из которых 8 человек пхпешников R>никак нельзя всерьез принимать статистику что С++ отстает
Ну стековерфлоу как раз и опрашивает организации с отрудников, какими языками они пользуются.
Опошено не 10, а 65000 программистов!
Этот отчет основан на опросе 65 000 разработчиков программного обеспечения из 186 стран мира. Это число ответов, которые мы считаем "квалифицированными" для аналитических целей на основе времени, затраченного на полное, завершенное обследование; еще около 400 ответов были представлены, но не включены в анализ, поскольку респонденты потратили на обследование менее трех минут.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
если как то и ориентироваться на опросы
то я бы посмотрел отчетность компаний гигантов типа МС ФБ ГУГЛ о том сколько у них программистов каких языков
хотя даже такой отчет был бы не точен, поскольку большинство программистов фуллстек и пишут больше чем на двух языках
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
S>>Опошено не 10, а 65000 программистов!
R> R>вы точно программист или относитесь как то к ИТ ?
R>если как то и ориентироваться на опросы R>то я бы посмотрел отчетность компаний гигантов типа МС ФБ ГУГЛ о том сколько у них программистов каких языков R>хотя даже такой отчет был бы не точен, поскольку большинство программистов фуллстек и пишут больше чем на двух языках
Ну заметь, что если сложить проценты то это будет значмительно больше чем 100%
То есть отвечают на используемые языки. Именно там появляются и SQL и HTML/CSS
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Вернее так чем выше язык, тем он чаще меняется и вводятся новые фреймворки.
Если этого нет, то достаточно и старых вопросов. Среди C++ программистов одни супер пуперы?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>>Сильно подозреваю что подобные чатры со стэковерфлоу следует читать снизу вверх. S>>Чем выше язык, тем менее компетентны пишущие на нём программисты.
S> Вернее так чем выше язык, тем он чаще меняется и вводятся новые фреймворки.
Ви так говорите как будто это чтото хорошее.
S>Если этого нет, то достаточно и старых вопросов. Среди C++ программистов одни супер пуперы?
Нет конечно.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>с учетом того что Ryan Levick какой то там клауд адвокат R>и никак не прогер винды R>а мс это все таки винда а не все остальное R>то к его изречениям можно относится как к вбросам, не более
Важно то, что он шумный сектант и, судя по всему, имеет полномочия говорить о таких вещах от имени МС. А это может иметь большие последствия.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали: S>>>Чем выше язык, тем менее компетентны пишущие на нём программисты.
S>> Вернее так чем выше язык, тем он чаще меняется и вводятся новые фреймворки. S>Ви так говорите как будто это чтото хорошее.
Ну тот же C++ сейчас прогрессирует.
Есть такое понятие как эволюция и конкуренция и выживает сильнейший.
Засиделся и тебя съели. Поэтому должна быть движуха направленная на упрощение создания новых продуктов,
ускорения старых итд.
Тот же .Net Core должен и тебя радовать, так как инструментов создания приложения для Линукс только увеличивается и растет конкуренция.
А значит появятся более совершенные инструменты.
Но при этом придется и больше изучать! Мне 56 лет и я только рад этому. Мозги должны постоянно тренироваться!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>>А также, "чтобы задать вопрос нужно знать половину ответа"(другой вариант: "знать что спрашивать"). AA>>Все очень не очевидно. S>Ты на SO рейды когда нибудь устраивал с целью помочь людям а не задать вопрос?
Если речь про стэковерфло, то ни вопросов, ни ответов там моих нет.
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>Здравствуйте, IncremenTop, Вы писали:
IT>>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>>>Как думаете, он прав?
IT>>Открыл, посмотрел. Где аргументы?
AA>Главный аргумент у него что в C++ много денег вливают те, кто заинтересовал в быстродействии, кросс платформе и долгосрочной поддержке. AA>Причем, MS, родившая .Net, сейчас гораздо больше вливает в плюсы, чем в дотнэт. Ну, это мнение автора, подтвердить или опровергнуть не могу.
На Хабре статья появилась, что MS в сторону Раста смотрит.
Если в Майкрософт им увлекутся, то, наверное, сделают свой компилятор.
Когда в MS увлеклись Джавой, то сделали свою реализацию, не во всём совместимую с оригинальной Java — J++. А потом разругались с Sun и начали делать платформу .net и c#. J++ включили в .net как J#, а потом прекратили развитие языка.
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>На Хабре статья появилась, что MS в сторону Раста смотрит. AN>Если в Майкрософт им увлекутся, то, наверное, сделают свой компилятор.
AN>Когда в MS увлеклись Джавой, то сделали свою реализацию, не во всём совместимую с оригинальной Java — J++. А потом разругались с Sun и начали делать платформу .net и c#. J++ включили в .net как J#, а потом прекратили развитие языка.
Rust пугает сложностью, которая необходима ли для бизнес-логики?
А джава, что джава? В целом приятный язык и сама платформа, кроме механизма управления памятью.
в дотнете память потребляется по мере загрузки библиотек, в жаве жестко заданы минимум и максимум, и еще там несколько опций для настройки памяти.
Не знаю с этим связано или нет, но в итоге все что требует загрузки больше одного класса превращается в пытку. А такой прекрасный синтаксически и идеологически язык как Clojure
из-за жавы начинает дурно пахнуть, когда я сравниваю скорость старта репла в кложе и sbcl (нативный репл для CL) мне хочется плакать
Дотнет обеспечивает необходимый компромисс между прожорливостью и скоростью.
Не думаю, что дотнет все, т.к. это разные нишы.
Однако, хочется в C#.
var person = Person("Bob"); // - конструкторы без newlet person = Person("Bob"); // - создание неизменяемых данных на всю глубину графа.type Integer = In32; // - алиасов к типам.
variant Color
{
| Red { int value }
| Green { int value }
| Blue { int value }
}; // раз уж мы движемся в сторону ФП
AA>С ++ ужасный язык. Это стало еще более ужасным из-за того, что многие некачественные программисты используют его до такой степени, что с ним гораздо проще генерировать полное и полное дерьмо. Откровенно говоря, даже если бы выбор C заключался в том, чтобы «ничего не делать», но не допускать программистов на C ++, это само по себе было бы огромной причиной для использования C.
С++ — классный язык.
Но не для новичков...
Надо его аккуратно использовать.
Понятно, что качественных программисты стреляют сб в ногу и по всм мстам просто очередями.
С++ — язык для КАЧЕСТВЕННЫХ программистов.
В каком еще языке можно писать одновременно (но КАЧЕСТВЕННЫЕ программисты НЕ смешивают):
а) в процедурном стиле
б) в ооп стиле
в) в обобщенном стиле
г) функциональном стиле
Да еще и метапрограммирование!
Хочешь быть счастливым — будь им!
Без булдырабыз!!!
Я брал не архив а git-repo. Там ветки покоцанные, потому брал инфу из первой на которую удалось переключиться.
Архив выше не распаковывается — для распаковки требуются админские права . Но порядок размера папок можно увидеть, потому верю)
Здравствуйте, AlexRK, Вы писали:
ARK>Причем тут апелляция. Если человек делает продукт, который используется везде, то он уж точно не дурак и знает, что делает. Если некто утверждает "он некомпетентен", то возникает вопрос — а можешь ли ты обосновать такое заявление? Или только щеки надуть можешь?
Да что там обосновывать?
Всё и так очевидно:
namespaces, OOP (+ operator overloading), RAII, templates, lambda, safe for, if+for with initializers, move, constexpr (if constexpr), literals и т.д.
Эти все штуки позволяют избежать 90% багов возникающих на С.
Также позволяют значительно упростить код в больший проектах и сделать его удобным.
С не имеет вообще ничего для управления сложностью.
Рассказывать о каких-то преимуществах С перед С++ — это яркая некомпетентность.
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Но, в принципе, если говорить про C++ то ситуация может измениться если гиганты индустрии последуют примеру МС и начнут давить в каком-то другом направлении, например вот так.
Пока только Котлин успешен, но будет ли для него ниша после выпуска Fuchsia?
KP>В принципе, Rust как язык может даже сложнее чем C++, но тенденция на лицо. Как по мне так простой переход на C++17 с принудительным переписыавнием компонент (как они и поступят в процессе миграции на Rust) привел бы к вточности такому же эффекту как данный отказ, но, мода это так же крайне важный момент нашей жизни и его игнорировать ни в коем случае нельзя.
Вспомни как это было для других языков. Y заменит X, все будут писать на Y! — кричал мистер Z. Потом тренд сливался, проекты не достигали своих результатов, мистер Z начинал писать в твиттер про новые апратюнити вне компании XYZ, а X делал незаметный камбэк. Бездельники-евангелисты могут сколько угодно заливать во всё горло про переход на что-то другое, но ровно до тех пор пока ревенью не начнёт падать.
Здравствуйте, AeroSun, Вы писали: AS>Рассказывать о каких-то преимуществах С перед С++ — это яркая некомпетентность.
Надо внимательно читать, что именно пишет Линус.
Он не говорит, что язык С++ плохой. Он смотрит на него с точки зрения комьюнити-проектов.
Есть "язык С++", а есть "программисты С++".
С точки зрения Линуса, проблема — во вторых.
Он считает, что язык С++ провоцирует людей на неадекватное поведение. Им начинает казаться, что они понимают, что делают, а на самом деле — нет.
Язык С весьма плох по сравнению с С++ с точки зрения описания абстракций. В нём i++ — это i++, а не перегруженный оператор, который потенциально раскрывается невесть во что.
Понятно, что компетентные С++ программисты знают, что во что раскрывается, и не станут развлекаться в невытесняемом коде ядра всякими штуками типа логики на исключениях и исполнением виртуальных деструкторов в ромбовидно-отнаследованных классах.
Проблема — именно в комьюнити. То есть у тебя проект, над которым работает большое количество авторов, почти никого из которых ты не знаешь лично.
Нет возможности каким-то образом магически отсеять людей, которые только что прочитали книгу "С++ за 21 день" и рвутся улучшить ядро.
Линусу кажется, что использование С как раз позволяет отсеять "ковбоев", которые применяют фичи ради фич.
Лично моего опыта работы над кодом ядер ОС, а также разработки на С++, недостаточно для того, чтобы делать такие выводы. Но по крайней мере аргументация Линуса мне понятна.
В рамки неё вполне укладываются и контр-аргументы в этом топике — когда разработчик пилит прошивку для железки сам, один, то он точно понимает, где и что происходит. Нет никакого риска того, что кто-то посторонний впендюрит неуместную для стека в 256 байт конструкцию и убежит. Автор понимает, чем и когда можно пользоваться, а чем — не стоит. Получаем успех: экономию строчек кода, более жёсткую статическую верификацию, и прочие ништяки и бенефиты.
Так что я не уверен, что неприятие Линусом С++ для разработки больших комьюнити-проектов обязательно означает его некомпететность.
Это как ягуары с движками по 500 лошадей — по рассказам, там есть опция, при которой второй ключ ограничивается по скорости. То есть папа может гонять 340+, потому что он знает что к чему.
А сын, который взял папину машину прокатиться, будет ехать 70-. Потому что 20летние не понимают всей ответственности.
Означает ли такая опция, что папа считает ягуар плохой машиной? Нет, не означает. Она означает, что папа не доверяет сыну, а вовсе не ягуару.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, reversecode, Вы писали:
R>таки да R>и всегда так будет R>вычеркиваем винду, и никакого мс больше нет и не будет
А как же Azure? Цветут и процветают https://www.interfax.ru/world/693300
Выручка подразделения Intelligent Cloud, в которое входит облачный сервис Azure и бизнес по выпуску программного обеспечения для серверов, в отчетном квартале взлетела на 27% и достигла $11,9 млрд.
Подразделение Productivity and Business Processes, которое, в частности, разрабатывает пакет приложений Office, увеличило выручку на 17% — до $11,8 млрд. Продажи продуктов и сервисов для корпоративных клиентов выросли на 16%, для частных пользователей — на 19%.
Выручка бизнеса More Personal Computing (включает операционную систему Windows, игровые приставки Xbox и устройства Surface) повысилась на 2% и составила $13,2 млрд.
Итоги облачного подразделения
Квартальный рост выручки подразделения Intelligent Cloud на 27% до $11,9 млрд был обусловлен успехами Azure (62%), выручкой от серверных продуктов и облачных сервисов (30%) и доходам от корпоративных сервисов (6%).
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>>Но, в принципе, если говорить про C++ то ситуация может измениться если гиганты индустрии последуют примеру МС и начнут давить в каком-то другом направлении, например вот так. K>Пока только Котлин успешен, но будет ли для него ниша после выпуска Fuchsia?
Ну... не совсем. Если сравнивать Rust с другой экзотикой, то есть гора более успешных (с точки зрения массовости применения в живых проектах): Erlang, Haskell, Elixir, Scala, Clojure. А Котлин это уже реальный успех, а не просто "более успешные чем".
Здравствуйте, sergey2b, Вы писали:
S>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>> Но при этом придется и больше изучать! Мне 56 лет и я только рад этому. Мозги должны постоянно тренироваться!
S>если не секрет в какой области вы работайте S>сколько часов в день программируйте и как решаете вопрос с физ нагрузкой
Программирую на Шарпе, десктоп, сервер, Xamarin, 1С.
Физкультурой занимаюсь каждый день. Утром зарядка 30 мин, днем производственная 20 минут. 2 раза в неделю в зал по часу.
У меня диабет на его фоне артриты пошли. Так, что физкультура помогла вылечится
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA> AA>Немного хайпа. AA>Как думаете, он прав?
По факту в настоящий момент можно говорить о том, что вперед вышел Linux с соответствующим программным окружением.
.net core должен был выйти в свет в году так 2002-ом...
Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA>> AA>>Немного хайпа. AA>>Как думаете, он прав?
ЯИ>По факту в настоящий момент можно говорить о том, что вперед вышел Linux с соответствующим программным окружением. ЯИ>.net core должен был выйти в свет в году так 2002-ом...
Он вышел вперед за счет облаков. .Net Core вовремя подоспело к буму облаков
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Да и сложно не согласиться с тем, что C++ в ядре ну так себе идея
С чего бы? Даже если писать в С-стиле, взяв только типизацию вместо void*, это уже офигительная идея. А вообще, вопросы там только к исключениям и динамическому полиморфизму, все остальное лишь упростит работу и повысит качество, бесплатно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Явь-Истъ, Вы писали:
ЯИ>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>> Он вышел вперед за счет облаков
ЯИ>Для Windows облака оказались неподъемной задачей?
Нет. Там дешевле докер для линукса. MS сама вкладывается в Linux
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Да, ты прав. Распространённость языка тоже надо как то учитывать. Но тенденция "выше язык — менее профессиональны спрашивающие" думаю там чотко видно.
Если факты не подходят к теории, тем хуже для фактов?
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:
KP>Краткая выжимка для ленивых: KP>
KP>In fact, Microsoft has deemed C++ no longer acceptable for writing mission-critical software. The industry sorely needs to move to a performant, memory-safe language for its low-level system work. And the best choice on the market today is Rust, Levick said.
Ну то есть конкретный перец высказал свое мнение и уже толпа бежит и рассказывает что МС переходит на Раст?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Это не количество вопросов, это результаты опроса. S>Результаты опроса людей, задающих вопросы.
Нет, там опрос сотрудников организаций.
И стековерфлоу интересен прежде всего ответами, так как все упомнить невозможно, а нужное решение через тот же гугл находится именно на нем.
После стековерфлоу популярность форумов резко упала
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>Это не количество вопросов, это результаты опроса. S>>Результаты опроса людей, задающих вопросы. НС>А кто тогда дает ответы?
Гораздо меньшая часть посетителей.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
НС>>>Это не количество вопросов, это результаты опроса. S>>Результаты опроса людей, задающих вопросы.
НС>А кто тогда дает ответы?
То есть ты не пользуешься стековерфлоу?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>А кто тогда дает ответы? S>>Гораздо меньшая часть посетителей. НС>Сможешь доказать?
Как часто ты там задавал вопросы и как часто отвечал?
Здравствуйте, varenikAA, Вы писали:
AA> AA>Немного хайпа. AA>Как думаете, он прав?
С учетом того, что он гонит на 1:13, чувак просто не в теме.
Знает только c++, про остальное лишь слыхал немного.
Точно так же как некоторые разработчики java, которые ничего кроме java не видели, рассказывают часто про то, что преимущества java перед c++ в наличии исключений. Именно так писали в книжках по java в 90-х годах, когда она только появилась. Но время не стоит на месте.
Тут нам рассказывают, что преимущества c++ — шаблоны.
Про дженерики и метаклассы (или как оно там в java называется) видно не в курсе.
Re[2]: А вы сверяете signatures при загрузке файлов?
Здравствуйте, sts, Вы писали:
sts>С учетом того, что он гонит на 1:13, чувак просто не в теме. sts>Знает только c++, про остальное лишь слыхал немного. sts>Точно так же как некоторые разработчики java, которые ничего кроме java не видели, рассказывают часто про то, что преимущества java перед c++ в наличии исключений. Именно так писали в книжках по java в 90-х годах, когда она только появилась. Но время не стоит на месте. sts>Тут нам рассказывают, что преимущества c++ — шаблоны. sts>Про дженерики и метаклассы (или как оно там в java называется) видно не в курсе.
Не собираюсь ничего писать про изначальное видео и т.п. Но вот как раз называть дженерики аналогами шаблонов — это и есть истинное незнание. )))
Там смысловой нагрузки не так много получится как строк — можно смело на треть уменьшать.
