Re[2]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Cyberax Марс  
Дата: 10.04.20 01:53
Оценка:
Здравствуйте, Stanislav V. Zudin, Вы писали:

vsb>>К примеру в казахском языке используются русские буквы плюс 9 своих, никто эти русские буквы в таблице символов не дублирует. Вроде бы то же самое относится к европейским языкам, там тоже используются латинские буквы + несколько своих.

SVZ>А сортировать как будешь?
Так же как сортируют эстонский (Z после S) или турецкий (i и i-без-точки) — с учётом локали.
Sapienti sat!
Re: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.04.20 03:48
Оценка: 1 (1) +2 :)))
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>К примеру в казахском языке используются русские буквы плюс 9 своих, никто эти русские буквы в таблице символов не дублирует. Вроде бы то же самое относится к европейским языкам, там тоже используются латинские буквы + несколько своих.


Бридлагав байди ищи дальши. Г бримирв, абьидинидь 'В' и 'У' — так, в латинском эти символы (V/U) долгое время обозначали одно и то же. 'О' и 'А' — всё равно практически всегда 'А' говорим. Аналогично 'Е' и 'И'. 'Б' и 'П', 'Д' и 'Т', 'З' и 'С', 'Г' и 'К' — зачем нам это ненужное разделение на звонкие/глухие? Да, твердый знак тоже не нужен, 'Ю' — тоже

В общем, пытливый ум может предложить еще много реформ
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Artem Korneev США https://www.linkedin.com/in/artemkorneev/
Дата: 10.04.20 03:58
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Кириллица это алфавит на основе латинницы (а точнее оба алфавита произошли от греческого).


Это два взаимоисключающих утверждения.
С уважением, Artem Korneev.
Re[3]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: sambl74 Россия  
Дата: 10.04.20 04:51
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>смысл в том, чтобы отличать английский Top (верх) от русского Тор-а (бог)


Давно бублик богом стал :-D?
Re[4]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.04.20 05:00
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

vsb>>смысл в том, чтобы отличать английский Top (верх) от русского Тор-а (бог)


S>Давно бублик богом стал :-D?


А английский верх?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[3]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Stanislav V. Zudin Россия  
Дата: 10.04.20 05:20
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

SVZ>>А сортировать как будешь?

C>Так же как сортируют эстонский (Z после S) или турецкий (i и i-без-точки) — с учётом локали.

Ну вот и получится, что русские слова будут перемешаны с английскими.
Это все правила поменяются.

Довелось как-то с ICU поработать. Даже с одной единственной "Ё" было столько канители, что ну его в баню
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[2]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: pagid Россия  
Дата: 10.04.20 06:21
Оценка:
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:

F>Ну тогда посмотри шрифты, например, которые эмулируют прописные буквы...

Наверно хотел написать рукописные?
А у Т проблема проявляется уже в строчных — "т" и "t"
Re: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: pagid Россия  
Дата: 10.04.20 06:25
Оценка: +5
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Тут в очередной раз наслаждаюсь отловом бага, когда в коде написано Tехосмотр (первая буква латинская). И возник вопрос, а зачем вообще этим буквам назначили отдельные коды? Во всех шрифтах, которые я видел, латинская T и русская Т полностью идентичны. Не разумней было бы назначить отдельные символы только тем буквам, которые отличаются от латинских? Тут даже цель не в экономии битов, а именно в исключении ситуации, когда выглядит одинаково, а коды разные.

То есть прописные "Т" должны совпадать, а строчные "т" и "t" быть разными. Это просто праздник какой-то получится.
Re[4]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Ops Россия  
Дата: 10.04.20 06:30
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Не только во французском. Например, бывает лук, из которого стрелают, а бывает лук, который едят. И это разные луки.


А сейчас еще у хипстеров лук бывает
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: pagid Россия  
Дата: 10.04.20 06:32
Оценка:
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:

Pzz>Не только во французском. Например, бывает лук, из которого стрелают, а бывает лук, который едят. И это разные луки.

Но проблем для сортировки при этом нет.
Re[3]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Ops Россия  
Дата: 10.04.20 06:35
Оценка: +2
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

_>>А вообще нормальные среды умеют подсвечивать не латиницу.


vsb>Idea умеет?


IDEA так вообще правильный комплит показывает, если перепутал раскладку. Офигительная фича.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Ops Россия  
Дата: 10.04.20 06:39
Оценка: +7 :))) :))
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Тут в очередной раз наслаждаюсь отловом бага, когда в коде написано Tехосмотр (первая буква латинская). И возник вопрос, а зачем вообще этим буквам назначили отдельные коды? Во всех шрифтах, которые я видел, латинская T и русская Т полностью идентичны. Не разумней было бы назначить отдельные символы только тем буквам, которые отличаются от латинских? Тут даже цель не в экономии битов, а именно в исключении ситуации, когда выглядит одинаково, а коды разные.


Куда хуже "С", она, сука, еще и на одной кнопке.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[5]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: pagid Россия  
Дата: 10.04.20 06:39
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Кириллица это алфавит на основе латинницы (а точнее оба алфавита произошли от греческого).


Так то на основе (греческого). А вот большинство европейских это есть латиница, но некоторые с дополнительными буквами, и казахский это и есть кириллица, но есть буквы, которых нет в русском алфавите.
Re[5]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: sambl74 Россия  
Дата: 10.04.20 06:52
Оценка:
Здравствуйте, Marty, Вы писали:

M>А английский верх?


Ну вообще видимо давно, если даже гугл транслейт про это знает:
Re[6]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.04.20 07:22
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

M>>А английский верх?


S>Ну вообще видимо давно, если даже гугл транслейт про это знает:

S>Image: top.png

И где тут про стал богом?
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[2]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 10.04.20 07:23
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:


Ops>Куда хуже "С", она, сука, еще и на одной кнопке.


Это да, повбывав бы
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Mihas  
Дата: 10.04.20 08:29
Оценка:
Здравствуйте, vsb, Вы писали:

Где-то я такое уже видел. Русские буквы насильно заменялись латинскими, если начертание совпадает.
Уж не с оформлением ли паспорта было связано...
Re[4]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: Mr.Delphist  
Дата: 10.04.20 09:26
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Здравствуйте, vsb, Вы писали:


vsb>>смысл в том, чтобы отличать английский Top (верх) от русского Тор-а (бог)


S>Давно бублик богом стал :-D?


Скандинавы смотрят на sambl74 с удивлением.
Re[2]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: vsb Казахстан  
Дата: 10.04.20 09:33
Оценка: +1
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

M>Где-то я такое уже видел. Русские буквы насильно заменялись латинскими, если начертание совпадает.

M>Уж не с оформлением ли паспорта было связано...

Я такое встречал, когда интегрировался с казахстанской железной дорогой. Правда думал, что это они упоролись, а тут прочитал, что это какая-то старинная кодировка. Возможно какой-то старый советский софт стоял, который и в России где-нибудь стоит.
Re[2]: А зачем русским буквам отдельные символы?
От: vsb Казахстан  
Дата: 10.04.20 09:34
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, pagid, Вы писали:

vsb>>Тут в очередной раз наслаждаюсь отловом бага, когда в коде написано Tехосмотр (первая буква латинская). И возник вопрос, а зачем вообще этим буквам назначили отдельные коды? Во всех шрифтах, которые я видел, латинская T и русская Т полностью идентичны. Не разумней было бы назначить отдельные символы только тем буквам, которые отличаются от латинских? Тут даже цель не в экономии битов, а именно в исключении ситуации, когда выглядит одинаково, а коды разные.

P>То есть прописные "Т" должны совпадать, а строчные "т" и "t" быть разными. Это просто праздник какой-то получится.

Да, такое бывает. Поэтому to upper/lower case нужно делать с правильной локалью.

PS моё предложение хорошо ещё тем, что научило бы русских программистов правильно работать с юникодом. А то расслабились совсем.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.