Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.04.20 03:16
Оценка: +1 :)
Пишут в новостях, типа для борьбы с короновирусом и подобным. Встроят в железо систему для регистрации кто с кем имел физический контакт. Тут и не только.

Технологическая диктатура по сути.

Мы и сами не заметили при какой жесткой диктатуре живем и какие широкие возможности у диктатора. Захочет всех в тюрьму посадить — прямо из вашего дома и сделает вам тюрьму.
Отредактировано 15.04.2020 3:16 Shmj . Предыдущая версия .
Re: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Sharowarsheg  
Дата: 15.04.20 04:06
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Пишут в новостях, типа для борьбы с короновирусом и подобным. Встроят в железо систему для регистрации кто с кем имел физический контакт. Тут и не только.


S>Технологическая диктатура по сути.


S>Мы и сами не заметили при какой жесткой диктатуре живем и какие широкие возможности у диктатора. Захочет всех в тюрьму посадить — прямо из вашего дома и сделает вам тюрьму.



https://aliexpress.ru/item/4000093469133.html

1 чехол, блокирующий сигнал сумка Фарадея щит клетка Чехол кошелек чехол для телефона для сотового телефона защита конфиденциальности и автомобильный брелок

Re: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: L.K. Марс  
Дата: 15.04.20 04:40
Оценка: 1 (1) +1
Так давно уже встроили. Гуглу и Эпплу доступны контакты, история звонков, содержимое смс и всяких чатиков типа вотцапа. Дорожные камеры определяют номера машин, строят маршруты. Сотовые сети тоже строят маршруты.

А до этого была прослушка проводных телефонов, учёт бумажных писем, доносы от бдительных старушек.

А ещё раньше — осведомители охранки, подслушивавшие разговоры на рынках, фабриках и в кабаках и доносивших обо всём начальству.
Отредактировано 15.04.2020 4:43 L.K. . Предыдущая версия .
Re: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: CreatorCray  
Дата: 15.04.20 05:13
Оценка: -2
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Пишут в новостях, типа для борьбы с короновирусом и подобным. Встроят в железо


Не читай желтуху!
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.04.20 05:17
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>

S>1 чехол, блокирующий сигнал сумка Фарадея щит клетка Чехол кошелек чехол для телефона для сотового телефона защита конфиденциальности и автомобильный брелок


Сам же знаешь что не получится — ведь телефон не только шпионит за тобой, но еще и взамен предоставляет некие полезные ништяки.
Re[2]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 15.04.20 05:18
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Не читай желтуху!


Ну чего? Есть же NFC для совсем малого радиуса действия. А это будет что-то среднее — метра на 1.5.
Re[3]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: CreatorCray  
Дата: 15.04.20 05:31
Оценка: +1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

CC>>Не читай желтуху!

S>Ну чего? Есть же NFC для совсем малого радиуса действия. А это будет что-то среднее — метра на 1.5.

Никто ничего "в железо" встраивать не будет. К тому времени как будет готово новое железо уже будет не актуально.
Bluetooth beaconing давно уже есть в более менее современных телефонах.
Планируют сделать довольно таки банальный софт, позволяющий использовать его для определения какие ID были видны рядом за последние 14 дней.
Если потом какой нить ID засветился как заражённый то по истории можно определить кто был с ним рядом и сообщить об этом владельцам тех ID.

A quick example of how a system like this might work:

1. Two people happen to be near each other for a period of time, let’s say 10 minutes. Their phones exchange the anonymous identifiers (which change every 15 minutes).

2. Later on, one of those people is diagnosed with COVID-19 and enters it into the system via a Public Health Authority app that has integrated the API.

3. With an additional consent, the diagnosed user allows his anonymous identifiers for the last 14 days to be transmitted to the system.

4. The person they came into contact with has a Public Health app on their phone that downloads the broadcast keys of positive tests and alerts them to a match.

5. The app gives them more information on how to proceed from there.


https://techcrunch.com/2020/04/10/apple-and-google-are-launching-a-joint-covid-19-tracing-tool/
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Michael7 Россия  
Дата: 15.04.20 07:11
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Планируют сделать довольно таки банальный софт, позволяющий использовать его для определения какие ID были видны рядом за последние 14 дней.


Если бы эти ID оставались исключительно в памяти смартфона, но ведь 99 против 100, что они будут сливаться. Собственно, без слива даже не очень понятно как может быть затем сделано оповещение. Вообще-то можно, но это будет не очень удобно, что-то вроде широковещательной рассылки тогда через сервера. Тут похоже анонимность только в том, что владельцы смартфонов не узнают номеров мобил, которые контактировали, т.е., программа не позволит узнавать чужой номер, просто постояв рядом.
Re[3]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Sharowarsheg  
Дата: 15.04.20 07:13
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>>

S>>1 чехол, блокирующий сигнал сумка Фарадея щит клетка Чехол кошелек чехол для телефона для сотового телефона защита конфиденциальности и автомобильный брелок


S>Сам же знаешь что не получится — ведь телефон не только шпионит за тобой, но еще и взамен предоставляет некие полезные ништяки.


Каждый делает свой выбор сам. У меня получается телефон вообще дома оставлять, когда я на улицу иду. Есть ещё промежуточный вариант — нужны ништяки — вынул из коробочки, потом обратно положил.
Отредактировано 15.04.2020 7:13 Sharowarsheg . Предыдущая версия .
Re[5]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: CreatorCray  
Дата: 15.04.20 07:33
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

CC>>Планируют сделать довольно таки банальный софт, позволяющий использовать его для определения какие ID были видны рядом за последние 14 дней.

M>Если бы эти ID оставались исключительно в памяти смартфона, но ведь 99 против 100, что они будут сливаться. Собственно, без слива даже не очень понятно как может быть затем сделано оповещение. Вообще-то можно, но это будет не очень удобно, что-то вроде широковещательной рассылки тогда через сервера. Тут похоже анонимность только в том, что владельцы смартфонов не узнают номеров мобил, которые контактировали, т.е., программа не позволит узнавать чужой номер, просто постояв рядом.

Да блин, Неуловимые Джо, при желании местоположение можно просто по триангуляции сигнала телефона по базовым станциям отслеживать.
Вот только для целей узнать как близко ты был к кому нить ковидному даже GPS будет слишком с большой погрешностью в условиях города. Тогда как слышимость beacon подходит весьма неплохо.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[6]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 15.04.20 08:14
Оценка:
CC>Да блин, Неуловимые Джо, при желании местоположение можно просто по триангуляции сигнала телефона по базовым станциям отслеживать.

Ну и телекомы прекрасно сливают данные о перемещении телефонов кому угодно. Tectonix тут показывали: https://twitter.com/TectonixGEO/status/1242628347034767361


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[6]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Mihas  
Дата: 15.04.20 08:26
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Да блин, Неуловимые Джо, при желании местоположение можно просто по триангуляции сигнала телефона по базовым станциям отслеживать.

Я так за детьми присматриваю. Мне показалось, что билайн не делает триангуляцию, а тупо показывает радиус действия вышки, к которой подцепился телефон. В итоге радиус возможного местоположения колеблется от пары сотен метров до пары километров.

CC>Тогда как слышимость beacon подходит весьма неплохо.

Мы тестили "на коленке". Если просто отвернуться от маячка и закрыть телефон телом, то расчетное расстояние скачет с метра до пятнадцати.
Но уже лучше.
Re[6]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Michael7 Россия  
Дата: 15.04.20 08:30
Оценка: +4
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>Да блин, Неуловимые Джо, при желании местоположение можно просто по триангуляции сигнала телефона по базовым станциям отслеживать.


Сегодня Неуловимый Джо, а завтра штраф за что-нибудь.
Ну а главное, что Google с Apple (и разные конторы в США) таким образом могут получить контакты людей во всем мире. Они как бы и так получают, но хочется же еще больше и еще точнее и достовернее.
Re: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Kolesiki  
Дата: 15.04.20 15:23
Оценка: :)
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Технологическая диктатура по сути.


Шмж, первый раз хочется поставить тебе плюсик! Так оно и есть.
Но на фоне любых новостей об очередном анальном зонде, меня смущает другое — полное отсутствие какого-либо противодействия! Неужели это происходит в той самой Америке, где даже школьник порвёт зад за свободу? Особенно негры, чьи права ущемляют каждую секунду — вообще ноль! Никаких "protect privacy" и прочего, суды молчат, обвинители с языками в ж***. Что происходит??
Re[2]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Ops Россия  
Дата: 15.04.20 16:08
Оценка:
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>https://aliexpress.ru/item/4000093469133.html


S>

S>1 чехол, блокирующий сигнал сумка Фарадея щит клетка Чехол кошелек чехол для телефона для сотового телефона защита конфиденциальности и автомобильный брелок


И смысл? Звонков-то тоже не будет, и аккумулятор быстро высадится.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[6]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Ops Россия  
Дата: 15.04.20 16:28
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Да блин, Неуловимые Джо, при желании местоположение можно просто по триангуляции сигнала телефона по базовым станциям отслеживать.


А с такой технологией любой Неуловимый Джо может привлечь к себе внимание кого следует, просто пробыв какое-то время рядом со злодеем, ненамеренно.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[7]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: CreatorCray  
Дата: 15.04.20 16:35
Оценка:
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:

CC>>Тогда как слышимость beacon подходит весьма неплохо.

M>Мы тестили "на коленке". Если просто отвернуться от маячка и закрыть телефон телом, то расчетное расстояние скачет с метра до пятнадцати.
M>Но уже лучше.
Для этой цели достаточно "услышал" или нет.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: CreatorCray  
Дата: 15.04.20 16:42
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

Ops>А с такой технологией любой Неуловимый Джо может привлечь к себе внимание кого следует, просто пробыв какое-то время рядом со злодеем, ненамеренно.

Ага, а пара поездок на метро внесёт в подозреваемые полгорода
Эта система как раз работает совсем не так.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Re[8]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Ops Россия  
Дата: 15.04.20 17:01
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ага, а пара поездок на метро внесёт в подозреваемые полгорода


Зачем? Для таких случаев можно напридумывать фильтров. Все проще, чем трекать весь город и сравнивать все треки со злодеем. А вот посидишь в кафе за соседним столиком, и ты попал.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[3]: Apple и Google встроят систему мониторинга...
От: Sharowarsheg  
Дата: 15.04.20 19:02
Оценка:
Здравствуйте, Ops, Вы писали:

S>>

S>>1 чехол, блокирующий сигнал сумка Фарадея щит клетка Чехол кошелек чехол для телефона для сотового телефона защита конфиденциальности и автомобильный брелок


Ops>И смысл? Звонков-то тоже не будет, и аккумулятор быстро высадится.


Звонки подождут, а если надо код подтверждения получить, то достаёшь и включаешь. А чтобы аккумултор не разрядился, можно выключить его.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.