Re[3]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 02.12.19 11:03
Оценка: +1 -4 :)
Здравствуйте, Masterspline, Вы писали:

M>В USB другой способ защиты от помех. Сигнал передается по двум проводам в противофазе. Принимается дифференциальным усилителем. При наводке помехи, разность между двумя сигнальными линиями не изменится. Получается хорошая помехоустойчивость даже с проводом-лапшой (без витой пары и экрана).


Это и называется "витая пара".
Re[8]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 02.12.19 11:03
Оценка: -4
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Помимо комфорта есть ещё такой фактор, как долговечность. Прои механическом подключении изнашивается разъём.


Разъем подключения в телефоне? Ты серьёзно?! И как, часто меняешь?
Re[9]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: B0FEE664  
Дата: 02.12.19 11:13
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

BFE>>Помимо комфорта есть ещё такой фактор, как долговечность. Прои механическом подключении изнашивается разъём.

KP>Разъем подключения в телефоне? Ты серьёзно?! И как, часто меняешь?

Предыдущим пользовался 9 лет, текущим почти 5 лет.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[4]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Vlad_SP  
Дата: 02.12.19 11:50
Оценка: +2
Здравствуйте, Pzz,

Pzz> Это и называется "витая пара".


Нет, "лапша" и витая пара — две большие разницы.
Re[9]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 02.12.19 15:17
Оценка: -1
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Разъем подключения в телефоне? Ты серьёзно?! И как, часто меняешь?


Я предыдущий телефон поменял, когда жена случайно зацепила ногой провод и сместила коннектор USB достаточно, чтобы контакты оторвались. Так что беспроводная зарядка — это однозначный плюс!
[КУ] оккупировала армия.
Re: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 02.12.19 15:19
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Вот, как то же передают от спутниковой антенны сигнал по тому же кабелю, по которому ее и питают? Почему не хотят так же сделать с USB?

Потому что ты не знаешь физику?

S>Сделать 2 провода: внутри + оплетка минус. И легче все это экранировать... Зачем 4 шт.?

В USB 3.0+ ещё на две пары проводов больше
[КУ] оккупировала армия.
Re[7]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: B0FEE664  
Дата: 02.12.19 15:53
Оценка:
Здравствуйте, /aka/, Вы писали:

A>Списал все свои "удобные штуки" после того, как распробовал магнитные.


Кстати. Я последнее время пользовался магнитным разъёмом для USB и заметил, что при подсоединении иногда есть скачёк напряжения, который отрицательно влияет на функционирование. USB драйвер пару раз выдал сообщение после соединения, что устройство слишком много жрёт и он (драйвер) для безопасности отрубает USB.
Это у меня дефективный провод или оно всегда так с USB магнитами?
И каждый день — без права на ошибку...
Re[2]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 02.12.19 16:40
Оценка: -2
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

S>>Вот, как то же передают от спутниковой антенны сигнал по тому же кабелю, по которому ее и питают? Почему не хотят так же сделать с USB?

K>Потому что ты не знаешь физику?

Классический слив — переходить от темы к личностям.
=сначала спроси у GPT=
Re[12]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Privalov  
Дата: 02.12.19 17:56
Оценка: -1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Нет. Надо просто пользоваться тем, что позволит ничего на столе не менять.


Правильно расположенные на столе вещи работают на удобство человека. А бардак — против.Хоть с проводной зарядкой, хоть с беспроводной.

CC>А я просто не хочу ничего вливать. Скорее всего ей ничего не сделается но надо разбирать, мыть... Нафига мне этот лишний гемор?


Вот я и говорю: нужно правильно располагать вещи на столе. Пиво не нужно ставить рядом с клавиатурой. Особенно если маленький ребенок может подбежать и толкнуть.

CC>А какая разница?


В размерах, конечно.

CC>Та что у меня меньше чем треть от площади телефона.


Я таких не видел.

CC>Да в общем то нет, просто мне так удобнее когда не лежит а стоит под определённым углом.


Вот я и говорю: с подставкой удобнее. А мне приходится терпеть.

CC>Я этого изврата никогда не понимал. Мне для кино надо большой моник, хотя бы 30"


Я тоже не понимаю. Но смотрят почти все.
Re[3]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 02.12.19 18:01
Оценка:
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Классический слив — переходить от темы к личностям.


Классический слив — это выдавать безапелляционные заявления, даже не потрудившись разобраться в вопросе
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: /aka/ СССР  
Дата: 02.12.19 18:05
Оценка:
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:

BFE>Это у меня дефективный провод или оно всегда так с USB магнитами?


Не в курсе. Я по магнитам только заряжаю. К компьютеру телефон подключал раз в жизни для перпрошивки.
Re[13]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: CreatorCray  
Дата: 02.12.19 20:03
Оценка: +2
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

CC>>Нет. Надо просто пользоваться тем, что позволит ничего на столе не менять.

P>Правильно расположенные на столе вещи работают на удобство человека.
А они как раз правильно расположены, как мне удобно.

CC>>А какая разница?

P>В размерах, конечно.
Размерах чего? Какая разница каким транспортом поездка?
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[9]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: CreatorCray  
Дата: 02.12.19 20:03
Оценка:
Здравствуйте, закорючка, Вы писали:

з>А зачем его постоянно заряжать?

Вопрос стоит неверно. Он просто лежит на зарядке и всегда готов к тому что я его возьму и попрусь куда нить.

з>По проводу за 20 минут можно пол батареи влить, пока спокойно чаёк пьёшь.

Угу, вот только телефон будет горячий шокапец и здоровья такое насилие над батареей не добавляет.
Да и зачем?

з> Более того, в большинстве случаев я заряжаю по ночам, когда сплю.

Когда сплю он лежит на тумбочке, без всяких проводов рядом.

з>Так что получается тебе приходится пользоваться беспроводной зарядкой потому что она работает фигово.

Взаимоисключающие параграфы.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Cyberax Марс  
Дата: 02.12.19 20:32
Оценка: +2
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

S>>Сделать 2 провода: внутри + оплетка минус. И легче все это экранировать... Зачем 4 шт.?

ЛЧ>ах физика, бессердечная ты ...!
А причём тут физика? Никто не мешает использовать один и тот же провод для передачи данных и постоянного тока.
Sapienti sat!
Re[9]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: CreatorCray  
Дата: 02.12.19 20:59
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Разъем подключения в телефоне? Ты серьёзно?! И как, часто меняешь?

Я видел телефоны с насмерть раздолбанными разъёмами. Хз как им удаётся но факт.
... << RSDN@Home 1.3.110 alpha 5 rev. 62>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 02.12.19 22:04
Оценка: +1
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Потому что ты не знаешь физику?


Ты не выпедривайся, а дай внятный ответ. Что мешает передавать дифференциальный сигнал с данными по той же паре проводов, которая передает питание, и таким же образом передавать управляющие сигналы? Ну кроме очевидного — желания сэкономить пару баксов на электронике?

K>В USB 3.0+ ещё на две пары проводов больше


А в Type-C так и вообще 24. Кабель такой толстенный, что зашибить нечаянно можно.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[4]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Cyberax Марс  
Дата: 02.12.19 22:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Лось Чтостряслось, Вы писали:

Ops>>Она тут ни при чем, тут скорее инженерия и экономика. И сигнал, и энергию можно вообще без проводов передавать, можно передавать всего по 2м (смотри Powerline), но это будет дороже и менее компактно.

ЛЧ>ну так потому что физика
Интересно, а как тогда физика объясняет существование PoE (Power Over Ethernet)?
Sapienti sat!
Re[3]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 02.12.19 22:55
Оценка: :))
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Ты не выпедривайся, а дай внятный ответ. Что мешает передавать дифференциальный сигнал с данными по той же паре проводов, которая передает питание, и таким же образом передавать управляющие сигналы?

Ну как минимум то, что для дифференциального сигнала нужны минимум три линии (Сиг+, Сиг- и "земля") Есть ещё очень-очень много протоколо-специфичных причин, но объяснять их тут не вижу смысла — простые обыватели всё равно нифига не поймут, а те, кому реально интересно, скачают соответствующую спеку (она доступна в открытом доступе) и прочитают сами.

C>Ну кроме очевидного — желания сэкономить пару баксов на электронике?

Покажи нам схему, которая бы не экономила "пару баксов на электронике".
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 02.12.19 23:17
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Ну как минимум то, что для дифференциального сигнала нужны минимум три линии (Сиг+, Сиг- и "земля")


Значит, по 3. Или 5. Или даже 7. Всё лучше, чем 24

K>Есть ещё очень-очень много протоколо-специфичных причин, но объяснять их тут не вижу смысла — простые обыватели всё равно нифига не поймут, а те, кому реально интересно, скачают соответствующую спеку (она доступна в открытом доступе) и прочитают сами.


Чувак, чего ты вечно такой пафосный?

K>Покажи нам схему, которая бы не экономила "пару баксов на электронике".


Один очевидный вариант — два провода для питания, и на один из проводов выводим сигнал от адаптера WiFi, по одному с каждой стороны. Можно еще на второй провод подать тот же сигнал, но инвертированный, для лучшей помехоустойчивости и чтобы не засорять эфир.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[7]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 03.12.19 03:33
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>>Здравствуйте, Ops, Вы писали:


Ops>>>раскрутили же беспроводную зарядку для телефонов.

CC>>Что значит "раскрутили"? Это реально очень удобная штука.

KP>Тебе те 3 секунды, что ты потратишь на подключение провода реально так важны? Охренеть у вас в долине ритм жизни


Больше 3 секунд, а еще надо внимательно смотреть и использовать две руки, вместо того, чтобы взял и +- ровно положил.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.