По ГК РФ обладателем авторского права может быть только физическое лицо(-ца), которое его разработало. Авторское право не может быть закреплено за юридическим лицом. Авторское право не отчуждаемо
Автор может передать юридическому лицу договором исключительную лицензию на использование объекта авторского права. Если произведение разработано на оборудовании и в рабочее время при условии наличии технического задания, то работодатель приобретает исключительную лицензию на объект авторского права, но не авторские права и такое произведение называется служебным произведением. Если же оно произведено на оборудовании работодателя и в рабочее время, но не покрыто техническим заданием, то произведением считается личным и исключительной лицензии не приобретает (постановление ВС РФ).
Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>...[skipped]...
"Copyright" это не авторское право, а право на копирования (распространение), принадлежащее работодателю по трудовому договору. Ему нужно было написать Author, Created by или прочее, тогда бы к "авторскому праву" не стали придираться так безграмотно.
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Ну конечно. Nginx обрёл популярность, оброс коммерческими сервисами. Почему бы Nginx не отжать?
Nginx сейчас принадлежит американской компании F5. Возможно ли таким образом отжать права на продукт у них?
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
А вообще так можно, что много лет свободное плавание nginx не вызывало никаких вопросов у рамблера, ни с 2004 по 2011 год, когда он как бы под его крылом разрабатывался, ни 8 лет как отдельная компания и тут нате пожалуйста?
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
N>А срок исковой давности ещё не прошёл? 15 лет это много...
Мало того, событие якобы 2004 года, а ГК РФ ч.4 принята в 2006...
Не говоря уже о том, что у Рамблера нет ТЗ подписанного исполнителем, а по постановлению ВС это личное произведение, а не служебное и права не переходят работодателю.
Здравствуйте, Maniacal, Вы писали:
M>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>...[skipped]...
M>"Copyright" это не авторское право, а право на копирования (распространение), принадлежащее работодателю по трудовому договору. Ему нужно было написать Author, Created by или прочее, тогда бы к "авторскому праву" не стали придираться так безграмотно.
Безграмотно придираться к событию 2004 года, в то время как ГК РФ ч.4 принята в 2006 году... т.е. он не применим к данном делу.
Не говоря уже о том, что у Рамблера нет ТЗ подписанного исполнителем или отдельного договора на передачу прав, а по постановлению ВС это личное произведение, а не служебное и права не переходят работодателю.
Видимо у Рамблера совсем дела плохи, что заделались патентными тролями...
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
M>А вообще так можно, что много лет свободное плавание nginx не вызывало никаких вопросов у рамблера, ни с 2004 по 2011 год, когда он как бы под его крылом разрабатывался, ни 8 лет как отдельная компания и тут нате пожалуйста?
Причем компания занимается поддержкой, а лицензия Opensource.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
Забавно, что они пытаются найти переписку с Рамблер. Её что, в самом Рамблере нет?
Интересно, найдут ли они хотя бы один файл с "(с) rambler" в офисе Nginx...
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
BS>>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
M>А вообще так можно, что много лет свободное плавание nginx не вызывало никаких вопросов у рамблера, ни с 2004 по 2011 год, когда он как бы под его крылом разрабатывался, ни 8 лет как отдельная компания и тут нате пожалуйста?
Ну так Сбербанк купил Рамблер только этой весной. Может в этом дело?
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
M>Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>Ну конечно. Nginx обрёл популярность, оброс коммерческими сервисами. Почему бы Nginx не отжать? M>Nginx сейчас принадлежит американской компании F5. Возможно ли таким образом отжать права на продукт у них?
Нет. У сберрамблера нет никаких прав. Обычная попытка рейдерского наезда без прав…
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Не говоря уже о том, что у Рамблера нет ТЗ подписанного исполнителем или отдельного договора на передачу прав, а по постановлению ВС это личное произведение, а не служебное и права не переходят работодателю.
Я ни разу в жизни не подписывал ТЗ. Значит ли это, что я могу любую программу, над которой работална работе, присвоить себе?
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
M>А вообще так можно, что много лет свободное плавание nginx не вызывало никаких вопросов у рамблера, ни с 2004 по 2011 год, когда он как бы под его крылом разрабатывался, ни 8 лет как отдельная компания и тут нате пожалуйста?
Зависит от "мнения следователя", это может быть т.н. длящееся преступление, как в случае с постами сделанными в интернете в 2010 году, например.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>По ГК РФ обладателем авторского права может быть только физическое лицо(-ца),
Это не важно. Сейчас его там обработают и он во всём сознается :))). Эх, надо было сразу сваливать в Лондон как только деньги получили.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
Кстати, если дело возбуждено, то Сысоев 100% будет сисдеть если не пойдёт на мировую какую-нибудь. Уверен, что завтра он будет заключён в СИЗО.
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
HC>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>Не говоря уже о том, что у Рамблера нет ТЗ подписанного исполнителем или отдельного договора на передачу прав, а по постановлению ВС это личное произведение, а не служебное и права не переходят работодателю.
HC>Я ни разу в жизни не подписывал ТЗ. Значит ли это, что я могу любую программу, над которой работална работе, присвоить себе?
Если не подписывал ТЗ, если разработка не велась в рамках твоего технического задания в рамках обязанностей (что зафиксировано документально — бумажно или электронно), если не подписывал договор на передачу исключительных прав всего что лежит в репозитарии по такому-то адресу на сервере работодателя, то да — все что произведено даже на компьютере работодателя, в рабочее время — эти исключительные права ваши. А авторство у вас забрать не может никто (т.е. вы имеете право указывать, что вы автор такого-то произведения в любом случае). Мало того, если даже подписывали до 2006 года, то это все обнуляется на все что до 2006 года, потому что не имеет юридической силы. К примеру вам поручили (что документально зафиксировано — сейчас можно в электронном виде по корпоративной почте) написать документ, а вы еще нарисовали иллюстрацию в этом документе и схему... то права на документ у работодателя, а на картинку и схему — у вас... Или другой пример, у вас в трудовой записана ваша профессия и категория... в реестре профессий четко прописаны ваши должностные обязанности, но предположим вам поручили сделать что-то, что в дополнение потребовало от вас выйти за пределы ваших должностных обязанностей, то все что сделано в пределах — это служебное, а что за пределами (например как указано рисовать картинки) — ваше личное.
ГК РФ защищает автора, но и вводит денежную ответственность за плагиат... т.е. нельзя включать в свой код чужой код и выдавать его за свой, нельзя брать картинку с интернета и вставлять в документ, нельзя покупать картинку и вставлять в документ, так как лицензия не передастся вашему работодателю. Разрешено автору использовать thrid-party компоненты под opensource лицензией, но лицензионную чистоту должен отслеживать работодатель и соблюдать лицензию при использовании продукта.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения. K>Кстати, если дело возбуждено, то Сысоев 100% будет сисдеть если не пойдёт на мировую какую-нибудь. Уверен, что завтра он будет заключён в СИЗО.
Сигнал родины подан: храните деньги, интеллектуальную собственность и жопу в США.
Re: МВД отрабатывает американским патентным тролям
Стало известно, что МВД отрабатывает по запросу американской компании Lynwood Investment, которая приобрела "права" которых нет у Rambler по законам РФ. Чувствую кто-то в Rambler может сесть за мошенничество, за торговлю прав, которыми не обладали.
Re[2]: МВД отрабатывает американским патентным тролям
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Стало известно, что МВД отрабатывает по запросу американской компании Lynwood Investment, которая приобрела "права" которых нет у Rambler по законам РФ. Чувствую кто-то в Rambler может сесть за мошенничество, за торговлю прав, которыми не обладали.
Интересные вещи я сейчас нагуглил. Lynwood Investment связана с Александром Мамутом, совладельцем Рамблера. В Вики он назван одним из составителей Конституции.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BS>>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения. BFE>Забавно, что они пытаются найти переписку с Рамблер. Её что, в самом Рамблере нет? BFE>Интересно, найдут ли они хотя бы один файл с "(с) rambler" в офисе Nginx...
Rambler — найдётся всё!
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Сигнал родины подан: храните деньги, интеллектуальную собственность и жопу в США.
Причём повторный, далеко не в первый раз же.
Да блин этож каким надо быть слоупоком чтоб до сих пор на примере других не понимать что как только у тебя появляются деньги то у местных крышевателей сразу появляется интерес их отжать?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
BFE>>Забавно, что они пытаются найти переписку с Рамблер. Её что, в самом Рамблере нет? BFE>>Интересно, найдут ли они хотя бы один файл с "(с) rambler" в офисе Nginx... C>Rambler — найдётся всё!
Даже то, чего не было.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[3]: МВД отрабатывает американским патентным тролям
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>Интересные вещи я сейчас нагуглил. Lynwood Investment связана с Александром Мамутом, совладельцем Рамблера. В Вики он назван одним из составителей Конституции.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>>А срок исковой давности ещё не прошёл? 15 лет это много... C>По авторскому праву нет давности.
Авторское право неотчуждаемо и принадлежит авторам программы. Тут проблема с имущественным правом.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Зависит от "мнения следователя", это может быть т.н. длящееся преступление, как в случае с постами сделанными в интернете в 2010 году, например.
Штука еще в том, что сам факт принадлежности прав рамблеру официально не установлен. Это вообще не УК, а предмет спора для арбитража в таком случае, если одни утверждают, что это они авторы и ставят (c) Сысоев, а другие (рамблер), что нет, это у них права.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Image: ELlEYGsXsAET74V
BS>Image: ELlEWyZXkAACaco
BS>По ГК РФ обладателем авторского права может быть только физическое лицо(-ца), которое его разработало. Авторское право не может быть закреплено за юридическим лицом. Авторское право не отчуждаемо BS>Автор может передать юридическому лицу договором исключительную лицензию на использование объекта авторского права. Если произведение разработано на оборудовании и в рабочее время при условии наличии технического задания, то работодатель приобретает исключительную лицензию на объект авторского права, но не авторские права и такое произведение называется служебным произведением. Если же оно произведено на оборудовании работодателя и в рабочее время, но не покрыто техническим заданием, то произведением считается личным и исключительной лицензии не приобретает (постановление ВС РФ).
BS>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
Бывший исполнительный директор Rambler Игорь Ашманов поддержал Сысоева. На портале Roem.ru он прокомментировал заявление Rambler о правах на технологию Nginx и заявил, что интеллектуальные права на нее принадлежат Сысоеву.
"При найме Сысоева — нанимал его я в 2000 году — было специально оговорено, что у него есть свой проект и он имеет право им заниматься. Он тогда назывался что-то вроде mod_accel, название Nginx он ему дал где-то в 2001-2002 [годах]", — написал Ашманов. "Я могу дать об этом показания в суде, если будет нужно", — добавил он.
Я, всё-таки, надеюсь, что патентному троллю дадут по башке.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Зависит от "мнения следователя", это может быть т.н. длящееся преступление, как в случае с постами сделанными в интернете в 2010 году, например.
M>Штука еще в том, что сам факт принадлежности прав рамблеру официально не установлен. Это вообще не УК, а предмет спора для арбитража в таком случае, если одни утверждают, что это они авторы и ставят (c) Сысоев, а другие (рамблер), что нет, это у них права.
В постановлении на обыск говориться о том, что nginx написали неустановленные лица в рамках выполнения трудовых обязанностей по поручению руководства. Интересно, как они себе это представляют, шлялся какой-то мужик по офису, а ему дали поручение софт написать. А кто он такой — никто не знает. Так что-ли?
Было бы смешно, если бы разработчикам срок бы не грозил.
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>Я, всё-таки, надеюсь, что патентному троллю дадут по башке.
Зависит. А ну как найдут видео где аффтар пластиковый стаканчик куда нить бросает и всё, по этапу пойдёт за терроризм.
Это походу не про патенты тёрка а про бабки. Намекают что надо бы поделиться.
Вообще, если какой-то софт выстреливает, и появляются серьезные деньги, то всегда набегают различные патентные тролли, которые пытаются что-нибудь отхватить. Множество выстрелевших западных стартапов сталкивалось с этим. Было много судов по поводу принадлежности опенсорс продуктов, вроде было какое-то очень долгое разбирательство по поводу прав на Линукс, и тд. и тп. То есть ситуация довольно типичная, но есть особенность, характерная именно для российского бизнеса. Везде на западе это были гражданские иски, и гражданские судебные разбирательства. Тут же в лучших традициях российского бизнеса — уголовное дело и обыск. Что интересно они там найти хотели?
Именно из-за таких случаев, все попытки наших властей развивать инновации и новые технологии обречены на провал. Стартапы будут предпочитать делать на западе. А бизнес все равно будет стараться вывозить капитал в офшоры, какие бы налоговые льготы и налговые амнистии ему ни предлагали.
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:
Ш>Я, всё-таки, надеюсь, что патентному троллю дадут по башке.
Лучше бы патентному троллю (хотя хз справедливо ли их так называть — патентов и них тоже нет) вкатят встречный иск на пару сотен миллионов долларов, который придётся выплачивать им и их новым владельцам.
ARI ARI ARI... Arrivederci!
Re[3]: МВД отрабатывает американским патентным тролям
AN>Интересные вещи я сейчас нагуглил. Lynwood Investment связана с Александром Мамутом, совладельцем Рамблера. В Вики он назван одним из составителей Конституции.
Кстати 12 декабря — День Конституции Российской Федерации
Совпадение?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>В постановлении на обыск говориться о том, что nginx написали неустановленные лица в рамках выполнения трудовых обязанностей по поручению руководства. Интересно, как они себе это представляют, шлялся какой-то мужик по офису, а ему дали поручение софт написать. А кто он такой — никто не знает. Так что-ли?
Не так. Это такой чит такой когда обвиняемый появляется после того как у него отобрали всё чем он может защищаться. Сысоева вызвали как свидетеля, а свидетель всегда ущемлён в правах по сравнению с подозреваемым, при этом у свидетеля можно проводить обыски, вызывать на допрос, брать с него подписки о неразглашении и ему не положен адвокат и прочие мерзости, а самое главное — ознакомится с материалами уголовного дела. Это всё классическая схема рейдерского захвата или атаки на конкретного человека когда никаких нормальных оснований для его преследования нет.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Штука еще в том, что сам факт принадлежности прав рамблеру официально не установлен.
Это не важно. Тут суть прокошмарить бизнес, провести выемку докуемнтов для изучения и уничтожения чтобы Сысоев ничего не смог доказать, парализовать работу бизнеса, опустить репутацию.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Это не важно. Тут суть прокошмарить бизнес, провести выемку докуемнтов для изучения и уничтожения чтобы Сысоев ничего не смог доказать, парализовать работу бизнеса, опустить репутацию.
Ну, репутацию-то себе Рамблер опустил до ниже некуда.
Нам, коллеги, надо повнимательнее присмотреться к тому, кто там что инициировал. Потому что Рамблер — это ООО, т.е. коллективная безответственность. А этим негодяйством занимаются конкретные люди.
Вот, не вредно бы список этих альтернативных на стеночку распечатать — ну, чтобы случайно не сесть покакать на одном гектаре. Или там представят тебя случайно коллеги кому-то — и ты ему руку по незнанию пожмёшь.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Вообще, если какой-то софт выстреливает, и появляются серьезные деньги, то всегда набегают различные патентные тролли, которые пытаются что-нибудь отхватить. Множество выстрелевших западных стартапов сталкивалось с этим. Было много судов по поводу принадлежности опенсорс продуктов, вроде было какое-то очень долгое разбирательство по поводу прав на Линукс, и тд. и тп. То есть ситуация довольно типичная, но есть особенность, характерная именно для российского бизнеса. Везде на западе это были гражданские иски, и гражданские судебные разбирательства. Тут же в лучших традициях российского бизнеса — уголовное дело и обыск. Что интересно они там найти хотели?
Да не хотели они ничего найти. Там и постановление сляпано на скорую руку. Если бы у нас в МВД аттестация была устроена честным образом, то после такого постановления следователь Спиренкова была бы отправлена улицы патрулировать. За неполное служебное соответствие. В чистом виде кошмарят Сысоева.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
S>Если бы у нас в МВД аттестация была устроена честным образом, то после такого постановления следователь Спиренкова была бы отправлена улицы патрулировать. За неполное служебное соответствие.
Судя по новостям в последние несколько лет, это никого не останавливает, от слова вообще. Тут хоть целое постановление есть. Просто недавно уже в суде МВД хотело приобщить просто чистые листы к делу. Ну а чо.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Судя по новостям в последние несколько лет, это никого не останавливает, от слова вообще. Тут хоть целое постановление есть. Просто недавно уже в суде МВД хотело приобщить просто чистые листы к делу. Ну а чо.
Я всё ещё надеюсь на то, что это просто результат отрицательной селекции. Ну, то есть это они не потому, что хотели намекнуть судье "у нас на них ничего нет — давайте вы просто покиваете, как будто мы вас убедили, и вынесете вердикт".
Нет — просто там остались уже настолько безрукие люди, что они документ нормально распечатать не могут.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Судя по новостям в последние несколько лет, это никого не останавливает, от слова вообще. Тут хоть целое постановление есть. Просто недавно уже в суде МВД хотело приобщить просто чистые листы к делу. Ну а чо. S>Я всё ещё надеюсь на то, что это просто результат отрицательной селекции.
Давно читал книги по истории? Не учебники, а именно мемуары? Так было всегда. S>Нет — просто там остались уже настолько безрукие люди, что они документ нормально распечатать не могут.
Да всё у них там нормально с руками и головой поэтому там и работают.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Судя по новостям в последние несколько лет, это никого не останавливает, от слова вообще. Тут хоть целое постановление есть. Просто недавно уже в суде МВД хотело приобщить просто чистые листы к делу. Ну а чо.
Могли "приобщить", чтобы потом дописать туда "что надо". В таких делах страницы строго нумеруются и вставить или удалить лист незаметно не выйдет.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Это не важно. Тут суть прокошмарить бизнес, провести выемку докуемнтов для изучения и уничтожения чтобы Сысоев ничего не смог доказать, парализовать работу бизнеса, опустить репутацию. S>Ну, репутацию-то себе Рамблер опустил до ниже некуда. S>Нам, коллеги, надо повнимательнее присмотреться к тому, кто там что инициировал. Потому что Рамблер — это ООО, т.е. коллективная безответственность. А этим негодяйством занимаются конкретные люди. S>Вот, не вредно бы список этих альтернативных на стеночку распечатать — ну, чтобы случайно не сесть покакать на одном гектаре. Или там представят тебя случайно коллеги кому-то — и ты ему руку по незнанию пожмёшь.
Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут.
Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться.
Оченно сильно отстаем культурно.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака.
Что за история? Ничего не слышал об этом, можно поподробнее?
S>Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться.
Вроде бы мелочь, какая разница, как бизнес отжимать! Но именно в ней и заключаются все проблемы нашего государства. Именно поэтому весь российкий бизнес сидит в офшорах.
Всякие там Микрософты, Гуглы и Эпплы постоянно с кем-то судятся. Всегда, когда появляется успешный бизнесс, кто то может оказаться недовлен.
Если бы Рамблер просто подал бы в суд, и стал бы пытаться доказать, что ему Сысоев должен поделиться, так как работал в Рамблере, это может и не слишком бы хорошо отразилось на репутации Рамблера, но ничего ужасного бы в этом не было. Но уголовное дело, это уже совсем другое...
S>Оченно сильно отстаем культурно.
Не в культуре дело. Причем тут культура вообще? Банальная корупция и продажность ментов! По нормальному, менты, выслушав представителей Рамблера, должны были сказать: "А мы тут причем? Уголовки тут не видно? Берите своих юристов, собирайте доказательства, и судитесь в гражданском суде, может выиграете, и сможете что-то отжать!". Но, менты тоже хотят пожить красиво.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
S>>Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. K>Что за история? Ничего не слышал об этом, можно поподробнее?
S>>Оченно сильно отстаем культурно. K>Не в культуре дело. Причем тут культура вообще? Банальная корупция и продажность ментов! По нормальному, менты, выслушав представителей Рамблера, должны были сказать: "А мы тут причем? Уголовки тут не видно? Берите своих юристов, собирайте доказательства, и судитесь в гражданском суде, может выиграете, и сможете что-то отжать!". Но, менты тоже хотят пожить красиво.
Вот именно отсутвие культуры решения таких вопросов. Практики может мало? К ним же нечасто ходят с такими исками, вот и получили что получили.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S> K>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут. S> Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться.
Ну да. Там просто находится твоя одногруппница яслей, которой ты в 2.5 года письку показал. И она обвиняет тебя в домогательствах и харрассменте...
Спасибо!
S>Вот именно отсутвие культуры решения таких вопросов. Практики может мало? К ним же нечасто ходят с такими исками, вот и получили что получили.
Ага, менталитет у нас такой, загадочная русская душа!
Вот управление собственной безопасности или ФСБ должно просто взять этих ментов, и выяснить кто из представителей рамблера и в каком размере дал им взятку за заведение этого дела. И потом и тех и этих на нары. Сразу и культура появится и менталитет поменяется.
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>> K>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут. S>> Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться.
DC>Ну да. Там просто находится твоя одногруппница яслей, которой ты в 2.5 года письку показал. И она обвиняет тебя в домогательствах и харрассменте...
Можно ли какой-нибудь пример, чтобы в американской IT индустрии (ну или пусть даже в любой технологической) подобные споры (а их там тысячи) решали, или пытались решить подобным образом?
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
HC>>Я ни разу в жизни не подписывал ТЗ. Значит ли это, что я могу любую программу, над которой работална работе, присвоить себе?
Авторство у вас, но результат (использование изобретения) у фирмы где работали. Если считаете что результат используют незаконно — в суд. Но если работали и разрабатывали в этой фирме, то скорее всего суд будет на стороне компании — они правомерно используют вами разработанное ибо вы были наняты для разработки этого и работали в компании. Если этот код захотите продать лично, то компания где работали может правомерно подать в суд, так как этот код был создан при вашей работе в ней. Авторство не будут оспаривать, а вот результат этого труда принадлежит конторе где все было написано. Экономический результат в таком случае вам не принадлежит, только авторство.
Это как написать книгу, издательству продали рукописи и право издания за 1р, далее выходит в тираж книга. У вас только авторство, но не экономический результат продажи книги, тут вы не участвуете.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
k> S>> Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться. k> DC>Ну да. Там просто находится твоя одногруппница яслей, которой ты в 2.5 года письку показал. И она обвиняет тебя в домогательствах и харрассменте... k> Можно ли какой-нибудь пример, чтобы в американской IT индустрии (ну или пусть даже в любой технологической) подобные споры (а их там тысячи) решали, или пытались решить подобным образом?
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
Рамблер, скорее всего, для обеспечительных мер полицию пока использует. А было там ТЗ или нет, и входило в обязанности и т. д. -- это надо в суде доказывать, вообще-то...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>Интересно, как Рамблер планирует доказать, что он в 2004 году разработал Nginx? Хотя если судья в доле...
Вроде бы никто (никакая сторона) не оспаривает, разработал сотрудник Рамблера... Вопрос в рамках ТЗ или нет. Но у него могло быть очень широкое ТЗ, ну там, "разработка ПО для интернета", например...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
DC>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
k>> S>> Тут, собственно, ситуация рядовая для тех же США. См. недавнюю историю Кармака. Другое дело, что у нас сразу начались маски-шоу и уголовщина, а там умеют без этого обходиться. k>> DC>Ну да. Там просто находится твоя одногруппница яслей, которой ты в 2.5 года письку показал. И она обвиняет тебя в домогательствах и харрассменте... k>> Можно ли какой-нибудь пример, чтобы в американской IT индустрии (ну или пусть даже в любой технологической) подобные споры (а их там тысячи) решали, или пытались решить подобным образом?
DC>Вообще ни одного примера нет. DC>Про технологические искать лень.
Как я и ожидал, там одни только представители шоу бизнеса и политики. Тема не новая у нас еще в 90-е был "человек, похожий на генерального прокурора". Но в IT обычно как-то обходятся без грязи. Как-то культурнее обычно решают вопросы.
Вполне возможно, что это просто потому, что программисты не так часто трясут своими письками перед женшинами, в отличии от настоящих альфа самцов из политики или шоу бизнеса, которые делают это при любом удобном случае. Поэтому конкурентам найти таких девушек тяжело. Как-то плохо я представляю женшину, которая будет рассказывать о том, как ее изнасиловал Билл Гейтс, ну или Линус Торвальдс Хотя может все впереди.
Но все-таки наши методы с уголовным делом выглядят не лучше.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
HC>>>Я ни разу в жизни не подписывал ТЗ. Значит ли это, что я могу любую программу, над которой работална работе, присвоить себе?
__>Авторство у вас, но результат (использование изобретения) у фирмы где работали. Если считаете что результат используют незаконно — в суд. Но если работали и разрабатывали в этой фирме, то скорее всего суд будет на стороне компании — они правомерно используют вами разработанное ибо вы были наняты для разработки этого и работали в компании. Если этот код захотите продать лично, то компания где работали может правомерно подать в суд, так как этот код был создан при вашей работе в ней. Авторство не будут оспаривать, а вот результат этого труда принадлежит конторе где все было написано. Экономический результат в таком случае вам не принадлежит, только авторство. __>Это как написать книгу, издательству продали рукописи и право издания за 1р, далее выходит в тираж книга. У вас только авторство, но не экономический результат продажи книги, тут вы не участвуете.
Вот еще бы знать где тут уголовная статья может получиться...
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут.
Баксы были поделены между достаточно большим количеством участников. Кроме того, у nginx'а были иностранные инвесторы, и суммы там были довольно крупные. Полагаю, и их пакеты акций у этих инвесторов довольно крупные, и для Рамблера недосягаемые. И еще, такие сделки редко заключаются по формуле "ключи от конторы в обмен на мешок с деньгами", скорее всего, деньги были заплачены акциями, которые еще и забрать прям сразу нельзя — покупателю нужны люди, а не конторский офис, и что-то должно удерживать людей в течении какого-то времени.
Так что даже если Сысоева прям сейчас поместить в кутузку и начать заживо на сковородке жарить без масла, в деньги это само собой не превратится.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Вполне возможно, что это просто потому, что программисты не так часто трясут своими письками перед женшинами, в отличии от настоящих альфа самцов из политики или шоу бизнеса, которые делают это при любом удобном случае. Поэтому конкурентам найти таких девушек тяжело. Как-то плохо я представляю женшину, которая будет рассказывать о том, как ее изнасиловал Билл Гейтс, ну или Линус Торвальдс Хотя может все впереди.
Я, между прочим, с этим Райзером живьем беседовал, а жена евонная зеленым чаем угощала. Разговаривали мы о перспективах трудоустройства, и вроде как всех все устраивало, но у него бабла было маловато, а за малый прайс я не хотел.
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Так что даже если Сысоева прям сейчас поместить в кутузку и начать заживо на сковородке жарить без масла, в деньги это само собой не превратится.
Без его личного участия — это будет обычный проект. Там и убыток наметится. И если по закону можно еще как-то отчуждить права — то интеллект врядли, а как известно, без поддержки (развития) — код стоит ноль.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>Интересно, как Рамблер планирует доказать, что он в 2004 году разработал Nginx? Хотя если судья в доле... E>Вроде бы никто (никакая сторона) не оспаривает, разработал сотрудник Рамблера... Вопрос в рамках ТЗ или нет. Но у него могло быть очень широкое ТЗ, ну там, "разработка ПО для интернета", например...
Если я не ошибаюсь, он не работал в Рамблере программистом, он был сисадмином.
По идее, Рамблер просто у себя в архиве должен найти свою копию его трудового договора, и возможно NDA. Если там есть, что-то про разработку програмного обеспечения, и про права на него, то просто подавать в суд, и спокойно и легально отжать часть денег, которые вполне законно причитаются Рамблеру. Более того, Рамблер вполне мог бы это сделать и раньше.
Но тут вообще дело какое-то мутное... в суд подает какая-то мутная кипрская контора, а полиция сразу же заводит уголовное дело (хотя уголовщину тут вообще не понятно как можно приятнуть). Более того, в Nginx инвестировали крупную сумму американцы, а у них патентрый троллинг — практически национальный вид спорта. Я не думаю, что они дали бы столько денег, не проверив юридическую чистоту всех документов.
Я думаю план Рамблера прост. "Мы знаем, что в суде мы в итоге проиграем, но мы можем задолбать тебя так, что ты все свои миллионы на адвакатов потратишь будешь годами сидеть под подпиской о не выезде, и ездить на допросы и в суды. Пока мы будем судиться, весь бизнес твой разорится!!! А еще можем наркотики у тебя найти... Ну или, ты можешь этого избежать, если внесешь пожертвование в благотварительный фонд поддержки топ менеджеров рамблера и сотрудников милиции, и всем будет счастье!".
А... а причем тут Райзер? Мы говорим о использовании грязных методов для отжима бизнеса, патентного троллинга и т.д. А тут ситуация скорее похожа недавнюю на историю реконструктора Соколова.
Pzz>Я, между прочим, с этим Райзером живьем беседовал, а жена евонная зеленым чаем угощала. Разговаривали мы о перспективах трудоустройства, и вроде как всех все устраивало, но у него бабла было маловато, а за малый прайс я не хотел.
Да уж... жутковато наверное потом было новости о них читать... Хорошая кстати была файловая система...
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Я думаю план Рамблера прост. "Мы знаем, что в суде мы в итоге проиграем, но мы можем задолбать тебя так, что ты все свои миллионы на адвакатов потратишь будешь годами сидеть под подпиской о не выезде, и ездить на допросы и в суды. Пока мы будем судиться, весь бизнес твой разорится!!! А еще можем наркотики у тебя найти... Ну или, ты можешь этого избежать, если внесешь пожертвование в благотварительный фонд поддержки топ менеджеров рамблера и сотрудников милиции, и всем будет счастье!".
Ну это типичная тактика патентного тролля. Сделать так, что защищаться дороже и геморрнее, чем откупаться...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>>Когда речь заходит о 700 миллионах баксов, можно как-то потерпеть и пожить плохой репутацией. А если дело выгорит, то руку жать всяким нищебродам они и сами не станут.
Pzz>Баксы были поделены между достаточно большим количеством участников. Кроме того, у nginx'а были иностранные инвесторы, и суммы там были довольно крупные. Полагаю, и их пакеты акций у этих инвесторов довольно крупные, и для Рамблера недосягаемые. И еще, такие сделки редко заключаются по формуле "ключи от конторы в обмен на мешок с деньгами", скорее всего, деньги были заплачены акциями, которые еще и забрать прям сразу нельзя — покупателю нужны люди, а не конторский офис, и что-то должно удерживать людей в течении какого-то времени.
Pzz>Так что даже если Сысоева прям сейчас поместить в кутузку и начать заживо на сковородке жарить без масла, в деньги это само собой не превратится.
Тут я соглашусь... Но тогда уголовное дело выглядит еще более странно... Какова цель, если деньги с него получить нельзя? Ведь его придется отпустить, и он естественно свалит за границу и в РФ постарается больше не появляться.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>А... а причем тут Райзер? Мы говорим о использовании грязных методов для отжима бизнеса, патентного троллинга и т.д. А тут ситуация скорее похожа недавнюю на историю реконструктора Соколова.
Ну ты говоришь, программисты письками не трясут. Письки-не письки, но вот жен своих, случается, убивают.
Pzz>>Я, между прочим, с этим Райзером живьем беседовал, а жена евонная зеленым чаем угощала. Разговаривали мы о перспективах трудоустройства, и вроде как всех все устраивало, но у него бабла было маловато, а за малый прайс я не хотел. K>Да уж... жутковато наверное потом было новости о них читать... Хорошая кстати была файловая система...
Они ребята было, в принципе, все приятные. Сидели в московской квартире, семейство Рейзеров и программисты, все трое. Обстановка была вполне домашняя, чаем вон угощали.
Чего у него там за помутнение рассудка случилось, трудно сказать.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Тут я соглашусь... Но тогда уголовное дело выглядит еще более странно... Какова цель, если деньги с него получить нельзя? Ведь его придется отпустить, и он естественно свалит за границу и в РФ постарается больше не появляться.
Я читал коментарий на Хабре какого-то юриста, что по гражданскому делу Рамблер бы сам собирал доказательства, а так прокуратура за них поработает, своими жесткими методами. А потом, даже если и откажут в возбуждении уголовного дела, собраные доказательства останутся, и их можно будет использовать в гражданском суде.
Посмотрим, в общем. Хотелось бы, чтобы кто-нибудь из профессиональных юристов написал развернутый комментарий. Дело-то важное, по значимости, поди, поважнее дела Ходорковского будет.
«Рэкет обычный, вот и все» У сооснователя Nginx Максима Коновалова прошел обыск по жалобе его бывшего работодателя — «Рамблера». Мы с ним поговорили
На российском IT-рынке возник большой конфликт между структурами бизнесмена Александра Мамута, который является совладельцем Rambler Group, и компанией Nginx, созданной Игорем Сысоевым и его партнером Максимом Коноваловым. Ключевой продукт Nginx — это самый популярный в мире веб-сервер. Его первый релиз Сысоев выпустил в 2004 году, еще будучи сотрудником Rambler, и теперь в интернет-холдинге считают, что по закону этот софт должен был принадлежать им. К спору между IT-компаниями уже подключились правоохранительные органы — они завели уголовное дело и провели обыски в московском офисе Nginx. Сооснователь Nginx Максим Коновалов в интервью «Медузе» рассказал, как проходил визит силовиков, и почему Rambler вспомнил о своих правах на веб-сервер лишь спустя 15 лет — когда его купила американская корпорация F5 Networks за 670 миллионов долларов.
— Расскажите, были какие-то предпосылки для этого конфликта?
— Нет, это все произошло неожиданно, никто из Rambler к нам не приходил ни с какими разговорами или предложениями. Это все внезапно делается, по нашей российской традиции, то есть такой пожестче наезд. Посмотрим, чем все закончится, но мы ничего такого не ожидали.
— То есть варианта цивилизованно разобраться в суде, без привлечения полиции, не было?
— Да не о чем судиться, поэтому и берется силовой вектор: запугать, насобирать каких-то доказательств, за уши притянутых, и дальше в суд отдать и… Я даже не знаю, что там дальше будет, согласно Уголовному кодексу, и какая статья. Что там в голове у Rambler и чего они хотят, я не понимаю, но, видимо, денег.
— А вы твердо уверены, что это инициатива Rambler и никого иного, например, не их новых акционеров?
— Я уверен в этом, хотя заявление [в МВД] может и не от самого Rambler было, нам не дают знакомиться с материалами дела. Бог его знает, какая там компания, может она как-то по-другому называется, но по сути это Rambler.
— А почему именно сейчас, спустя 15 лет после создания веб-сервера?
— Из-за сделки с F5 Networks. Она 100% послужила триггером, потом они [представители Rambler] потихоньку раскачались, набрали какого-то материала и начали эту историю развивать
— Что именно происходило вчера?
— Утром домой ко мне и Игорю [Сысоеву] приехали сотрудники Управления «К» МВД. Далее был обыск, изъятие компьютерной и мобильной техники, документов каких-то, связанных с компанией. Все достаточно вежливо и корректно было, если исключить присутствие ОМОНа с автоматами. Ну, и то, что ребенку пришлось объяснять, почему в 7 утра в нашей квартире какие-то дяди с автоматами. Дальше были допросы, вопросы — в общем, ничего интересного и ничего приятного.
— В каком статусе вы сейчас проходите по делу?
— Я сильно не могу развивать эту тему, чтобы ничего не нарушить и лишних козырей никому не давать.
— Но обвинения вам никакие не предъявили?
— Нет, пока нет.
— От F5 Networks есть какая-то помощь?
— Да, конечно, мы их уведомили, люди подключились и работают, вырабатывают стратегию защиты. Мы с Игорем, вот он рядом сидит, намерены бороться, и абсолютно уверены в своей правоте. Мы никаких преступлений не совершали, работаем на пользу России, создаем знаменитейший российский продукт, аналогов которому не очень много. И я за собой никакой вины не чувствую. Еще хочу сказать, что мы не ожидали такой поддержки, так как работаем в узкой нише, это мало кому интересно. Кто там знает, что такое веб-сервер? Вот и следователю вчера тоже писал объяснительную с рассказом о том, что такое веб-сервер.
— Ранее, когда вы закрывали инвестраунды, а потом сделку с F5 Networks, у инвесторов возникали ли какие-то вопросы относительно принадлежности исключительных прав на софт?
— Инвесторы на всех стадиях делают свой due diligence, они иногда используют наработки из предыдущих инвестраундов, но всегда их проверяют сами, а не просто так: «Ой! Они уже проходили due dil, ну и ладно». Они всегда тщательно проверяют компанию, потому что на кону их деньги. Никогда никаких вопросов об исключительных правах на веб-сервер не было, а due diligence мы проходили десяток раз точно.
Еще очень смешно, что компания Nginx официально зарегистрирована в 2011 году, а сейчас уже 2019-й, и за все это время у Rambler вообще не было вопросов. Хотя, казалось бы, можно было прийти и сказать: «Ребят, вы что делаете вообще? Давайте разбираться». Никто этого не сделал. А сейчас, все понятно, прошла сделка с F5, есть большие деньги, вполне осязаемые, и поэтому появилось желание какую-то часть из них получить. Рэкет обычный, вот и все.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>Интересно, как Рамблер планирует доказать, что он в 2004 году разработал Nginx? Хотя если судья в доле... E>Вроде бы никто (никакая сторона) не оспаривает, разработал сотрудник Рамблера... Вопрос в рамках ТЗ или нет. Но у него могло быть очень широкое ТЗ, ну там, "разработка ПО для интернета", например...
Не могло быть. ГК РФ 1295.2 :
Если работодатель в течение трех лет со дня, когда служебное произведение было предоставлено в его распоряжение, не начнет использование этого произведения, не передаст исключительное право на него другому лицу или не сообщит автору о сохранении произведения в тайне, исключительное право на служебное произведение возвращается автору.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
BS>>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения. K>Кстати, если дело возбуждено, то Сысоев 100% будет сисдеть если не пойдёт на мировую какую-нибудь. Уверен, что завтра он будет заключён в СИЗО.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
HC>>>Я ни разу в жизни не подписывал ТЗ. Значит ли это, что я могу любую программу, над которой работална работе, присвоить себе?
__>Авторство у вас, но результат (использование изобретения) у фирмы где работали.
Нет, если это не покрыто техническим заданием и выполнено за пределами рамок профессии и за пределами рамкох присвоенной категории. (с) ВС РФ
__>Если считаете что результат используют незаконно — в суд. Но если работали и разрабатывали в этой фирме, то скорее всего суд будет на стороне компании
Нет. Все что создано в рамках технического задания и квалификации — служебное произведение, все что создано в рабочее время, на рабочем месте, с использованием орудий труда работодателя — личное и права не переходят автоматом. (с) ВС РФ
__> Если этот код захотите продать лично, то компания где работали может правомерно подать в суд, так как этот код был создан при вашей работе в ней.
Нет, если код делался не по техническому заданию, а в рамках работы над личным проектом. (с) ВС РФ
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:
K>Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:
HC>>Я ни разу в жизни не подписывал ТЗ
K>И я не подписывал ТЗ. Зато подписывал договор найма, где все мои нажатия на клавиши принадлежат компании.
Нажатия могут принадлежать, а результат нажатий нет и является продуктом вашего творчества. Должен быть договор о передаче исключительных прав на результат, лежащий по такому-то месту в репозитарии.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>Интересно, как Рамблер планирует доказать, что он в 2004 году разработал Nginx? Хотя если судья в доле... E>Вроде бы никто (никакая сторона) не оспаривает, разработал сотрудник Рамблера... Вопрос в рамках ТЗ или нет. Но у него могло быть очень широкое ТЗ, ну там, "разработка ПО для интернета", например...
Позиция ВС заключается в том, что ТЗ должно быть конкретным.
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>>Здравствуйте, L.K., Вы писали:
LK>>>Интересно, как Рамблер планирует доказать, что он в 2004 году разработал Nginx? Хотя если судья в доле... E>>Вроде бы никто (никакая сторона) не оспаривает, разработал сотрудник Рамблера... Вопрос в рамках ТЗ или нет. Но у него могло быть очень широкое ТЗ, ну там, "разработка ПО для интернета", например...
K>Если я не ошибаюсь, он не работал в Рамблере программистом, он был сисадмином. K>По идее, Рамблер просто у себя в архиве должен найти свою копию его трудового договора, и возможно NDA.
NDA не относится к вопросу лицензирования. Это договор о не распространении информации о рабочих событиях внутри компании.
K>Но тут вообще дело какое-то мутное... в суд подает какая-то мутная кипрская контора, а полиция сразу же заводит уголовное дело (хотя уголовщину тут вообще не понятно как можно приятнуть). Более того, в Nginx инвестировали крупную сумму американцы, а у них патентрый троллинг — практически национальный вид спорта. Я не думаю, что они дали бы столько денег, не проверив юридическую чистоту всех документов.
K>Я думаю план Рамблера прост. "Мы знаем, что в суде мы в итоге проиграем, но мы можем задолбать тебя так, что ты все свои миллионы на адвакатов потратишь будешь годами сидеть под подпиской о не выезде, и ездить на допросы и в суды. Пока мы будем судиться, весь бизнес твой разорится!!! А еще можем наркотики у тебя найти... Ну или, ты можешь этого избежать, если внесешь пожертвование в благотварительный фонд поддержки топ менеджеров рамблера и сотрудников милиции, и всем будет счастье!".
Это не план Рамблера, а план Мамута, олигарха из 90х, что владеет Рамблером, который перед сделкой со сбербанком вывел вопрос с Ngnix в офшор и использует методы рейдерского захвата, что бы получить то, чем не владеет.
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>>Почему нерукопожатный? Он за Путина что ли?
S>Читая блог Сысоева сложилось впечатление, что он скорее государственник чем либерал.
Это его личные тараканы, мы либералы стоим за истину в вопросе, а что думает тот, кого защищают — не имеет значение.
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Это его личные тараканы, мы либералы стоим за истину в вопросе, а что думает тот, кого защищают — не имеет значение.
Поэтому вы ввели в обиход термин «нерукопожатный».
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
BS>>>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения. V>>Опять лживая медуза общается с нерукопожатными и выдает ложь: https://meduza.io/feature/2019/12/13/reket-obychnyy-vot-i-vse A>Почему нерукопожатный? Он за Путина что ли?
Потому-что медуза не может не врать. В Политике не дадут соврать.
[In theory there is no difference between theory and practice. In
practice there is.]
[Даю очевидные ответы на риторические вопросы]
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Это не план Рамблера, а план Мамута, олигарха из 90х, что владеет Рамблером, который перед сделкой со сбербанком вывел вопрос с Ngnix в офшор и использует методы рейдерского захвата, что бы получить то, чем не владеет.
А это откуда-то известно, что вопрос был переведен в кипрский оффшор до сделки со сбербанком, а не после?
K>Тут я соглашусь... Но тогда уголовное дело выглядит еще более странно... Какова цель, если деньги с него получить нельзя? Ведь его придется отпустить, и он естественно свалит за границу и в РФ постарается больше не появляться.
Ну не зря же у него изъяли комп с телефоном. Завтра там может найтись какое-ть ДП или иной "компромат"
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
BS>>>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения. K>>Кстати, если дело возбуждено, то Сысоев 100% будет сисдеть если не пойдёт на мировую какую-нибудь. Уверен, что завтра он будет заключён в СИЗО.
A>Завтра прошло.
К человеку домой в 7 утра с обыском пришел ОМОН в масках и с автоматами, а его самого, как свидетеля, допрашивали до глубокого вечера того же дня. Что-то мне подсказывает, что как только его статус поменяется со свидетеля на подозреваемого, он поедет в СИЗО (если конечно не придумает способ свалить в какую-нибудь Швейцарию, или те же штаты).
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K>Как-то плохо я представляю женшину, которая будет рассказывать о том, как ее изнасиловал Билл Гейтс, ну или Линус Торвальдс
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А Ассанжа представляешь?
Ассанж получил свой гемор совершенно заслуженно — участь политических сливных бачков всегда была незавидной.
Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>А у уголовной ответственности есть.
Так с момента совершения преступления, а тут утверждается, что имущественные права продолжают использовать незаконно, то есть преступление совершается и сейчас. Другое дело, что утверждение о незаконном использовании этих прав крайне сомнительно, как и перевод дела в уголовное право.
Re[4]: МВД отрабатывает американским патентным тролям
Здравствуйте, ksandro, Вы писали:
K> Как-то плохо я представляю женшину, которая будет рассказывать о том, как ее изнасиловал Билл Гейтс, ну или Линус Торвальдс Хотя может все впереди.
А разве секретарша Microsoft не получила от Microsoft миллион долларов по досудебному соглашению?
Здравствуйте, Bjorn Skalpe, Вы писали:
BS>Получается Rambler использует полицию, что бы напасть на автора произведения.
Песков высказался по этому поводу:
Кремль отказался комментировать ситуацию Rambler Group и Nginx, при этом пресс-секретарь президента Дмитрий Песков полагает, что на инвестиционной привлекательности России эта история не отразится.
"Конечно, такие далеко идущие выводы вряд ли стоит делать. Россия сохраняет свою привлекательность, российский рынок — это рынок, где растут и новые стартапы, и потом, вы знаете, они получают международное признание", — сказал он, отвечая на вопрос, сказываются ли такие истории на бизнесе и инвестиционном климате России.
Песков отметил, что детали этого дела ему не известны.
"Мы не вмешиваемся и не хотим комментировать эти действия, поскольку не знаем деталей... Мы не хотели бы комментировать действия, потому что это не относится к нашей сфере", — сказал Песков.
... https://ria.ru/20191216/1562439012.html
Здравствуйте, pagid, Вы писали:
P>Здравствуйте, Hobbes, Вы писали:
H>>А у уголовной ответственности есть. P>Так с момента совершения преступления, а тут утверждается, что имущественные права продолжают использовать незаконно, то есть преступление совершается и сейчас. Другое дело, что утверждение о незаконном использовании этих прав крайне сомнительно, как и перевод дела в уголовное право.
Тут основной трюк — в том, что рамблер завёл уголовное дело о краже того, что ему не принадлежит.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Почему нет, честно говоря, сомневаюсь, что это была инициатива Грефа и вообще какое-либо его участие в этой авантюре. А вот когда поднялся шум и Грефу пришлось вникнуть в перспективы дела стали очевидны репутационные потери. Только одно не понятно, уголовное дело уже возбудили, обыски были проведении, статья относиться к тяжкому преступлению и такое дело просто по заявлению сторон закрыть нельзя.
Сколько можно говорить что на таких мелких картинках текст нихрена не читабелен? Когда всё это кончится? Совесть есть или главное вбросить а там хоть трава не расти?
зы. А второй лист вообще горизонтально. Не стыдно?
S>Сколько можно говорить что на таких мелких картинках текст нихрена не читабелен? Когда всё это кончится? Совесть есть или главное вбросить а там хоть трава не расти?
4096x4096 — это мелкие картинки?
S>зы. А второй лист вообще горизонтально. Не стыдно?
Да, люди, которым впаяли иск, в первую очередь будут думать об удобстве Шеридана
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:
S>Вот что сила обсуждения на кывте творит
Пока ничего не творит. Кмк, компания которая получила права на взыскание просто скажет что считает обвинения обоснованными, а Рамблер заявит что просил, но те отказались, ну и договор у них какой-нибудь неразрываемый был заключён.
S>>Сколько можно говорить что на таких мелких картинках текст нихрена не читабелен? Когда всё это кончится? Совесть есть или главное вбросить а там хоть трава не расти?
M>4096x4096 — это мелкие картинки?
Категорически мелкие. Один пиксель должен быть таким а не картинка.
S>>зы. А второй лист вообще горизонтально. Не стыдно? M>Да, люди, которым впаяли иск, в первую очередь будут думать об удобстве Шеридана
Эти люди прямо на рсдн принесли эти фотки?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
НС>>А Ассанжа представляешь? CC>Ассанж получил свой гемор совершенно заслуженно — участь политических сливных бачков всегда была незавидной.
Вообще, вопрос не об этом
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Да, люди, которым впаяли иск, в первую очередь будут думать об удобстве Шеридана
Под Линухом же есть XnView: копируем картинку в буфер обмена, вставляем, нажимаем Shift+L.
В чём проблема?!?!?!
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
R>>Вообще, вопрос не об этом CC>Вопрос в том, что ты натягиваешь один случай на совершенно непохожий другой.
Похожий или не похожий — а перед законом все равны должны быть. По идее
Билли и Линусу изнасилование впаять нельзя — они же просто успешные бизнесмены. А вот Ассанжу можно — потому что он прИдатель и пусть огребает гимор. Это плюрализм в отдельно взятой голове, не иначе.
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
CC>>Вопрос в том, что ты натягиваешь один случай на совершенно непохожий другой. R>Похожий или не похожий — а перед законом все равны должны быть. По идее
Угу, один случай — претензия одного субъекта к другому "это принадлежит нам", другой — шпионаж.
R>Билли и Линусу изнасилование впаять нельзя — они же просто успешные бизнесмены. А вот Ассанжу можно — потому что он прИдатель и пусть огребает гимор.
Претензии к Ассанжу от штатов по Espionage Act, какое ещё изнасилование?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC> R>Билли и Линусу изнасилование впаять нельзя — они же просто успешные бизнесмены. А вот Ассанжу можно — потому что он прИдатель и пусть огребает гимор. CC> Претензии к Ассанжу от штатов по Espionage Act, какое ещё изнасилование?
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:
CC>> R>Билли и Линусу изнасилование впаять нельзя — они же просто успешные бизнесмены. А вот Ассанжу можно — потому что он прИдатель и пусть огребает гимор. CC>> Претензии к Ассанжу от штатов по Espionage Act, какое ещё изнасилование? DC>абсолютно никакого
Здравствуйте, Rhino, Вы писали:
R>В чём проблема?!?!?!
Проблема в том что топикстартер не в курсе про оптимизацию ни разу и заставляет клиентов "в рантайме" выполнять каждый раз операцию, которую можно было выполнить вообще один раз при "компиляции".
В общем, начинающий программист это. Не нанят.
Дело возбуждено по ч. 3 ст. 146 УК РФ («Нарушение авторских и смежных прав»). Оно относится к области публичного обвинения (ст. 20 УПК РФ), поэтому примирение сторон не может привести к прекращению дела. Кроме того пункты про организованную группу и предварительный сговор делают преступление особо тяжким, и тут вообще не может быть примирения (ст. 25 УПК РФ). Фактически «Рамблер» тут уже ничего не контролирует, разве что признает, что донос был ложным, с незавидными последствия для себя.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Дело возбуждено по ч. 3 ст. 146 УК РФ («Нарушение авторских и смежных прав»). Оно относится к области публичного обвинения (ст. 20 УПК РФ), поэтому примирение сторон не может привести к прекращению дела. Кроме того пункты про организованную группу и предварительный сговор делают преступление особо тяжким, и тут вообще не может быть примирения (ст. 25 УПК РФ). Фактически «Рамблер» тут уже ничего не контролирует, разве что признает, что донос был ложным, с незавидными последствия для себя.
Ну так весь этот цирк с "попыткой отзыва дела" был заранее просчитан Мамутом, на то он и еврей-юрист-рейдер.
Александр Мамут родился в Москве в довольно обеспеченной, интеллигентной семье. И хоть первоначально семейный подряд ютился в коммуналке на Таганской, все же деньги в семье водились. Еще бы ведь отец Александра, Леонид Соломонович, имевший степень доктора юридических наук писал речи не для кого-нибудь, а для Бориса Ельцина.
похоже на гнилые отмазы рамблера, типа на самом деле мы белые и пушистые — а не пытаемся отжать созданную 15 лет назад компанию бывшим сотрудником, которая к настоящему моменту стала стоить — в 2 раза дороже самого рамблера ..
Здравствуйте, marcopolo, Вы писали:
M>>>4096x4096 — это мелкие картинки? CC>>Это ж был M>А я вот согласен в данном случае с размером картинок — видны детали, это ж документ, а не юмореска.
Какие детали? Состояние картиджа? Фактура бумаги?
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
A>Дело возбуждено по ч. 3 ст. 146 УК РФ («Нарушение авторских и смежных прав»). Оно относится к области публичного обвинения (ст. 20 УПК РФ), поэтому примирение сторон не может привести к прекращению дела. Кроме того пункты про организованную группу и предварительный сговор делают преступление особо тяжким, и тут вообще не может быть примирения (ст. 25 УПК РФ). Фактически «Рамблер» тут уже ничего не контролирует, разве что признает, что донос был ложным, с незавидными последствия для себя.
Вот только самый факт владения предположительно нарушенными правами не доказан, вот в чем особенность ситуации. Так что в принципе дело может быть прекращено за отсутствием состава преступления.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Вот только самый факт владения предположительно нарушенными правами не доказан, вот в чем особенность ситуации. Так что в принципе дело может быть прекращено за отсутствием состава преступления.
Да, но это уже решает следователь, а не стороны. Речь же шла о просьбе закрыть дело.
Здравствуйте, anonymous, Вы писали:
M>>Вот только самый факт владения предположительно нарушенными правами не доказан, вот в чем особенность ситуации. Так что в принципе дело может быть прекращено за отсутствием состава преступления.
A>Да, но это уже решает следователь, а не стороны. Речь же шла о просьбе закрыть дело.
Ой смешно, просьба закрыть дело выглядит так же, как кинуть козленка в берлогу к медведю и потом приговаривать — миша, не ешь козленочка.
«Что касается первого названного вами дела против Nginx, мне кажется, что исторически была совершена ошибка. Оказывается, что была конфликтная ситуация, когда мы приобретали долю в компании „Рамблер“. И эта ситуация не была задекларирована как конфликтная, хотя по условиям „due diligence“ в компании „Рамблер“ обязаны были задекларировать все подобного рода вещи. Поэтому Сбербанк не знал даже о существовании этого конфликта, и мы узнали только по факту его обнародования», — рассказал Герман Греф.
...
«Я, к сожалению, узнал о том, что такая ситуация существует, только на следующий день после того, как она произошла. Мы тоже включились в попытку найти решение и в течение суток эту ситуацию разрешили. До конца она не решена юридически, но мы разговаривали, я разговаривал с ребятами — основателями сервиса Nginx. Надеюсь, что мы найдем решение даже без похода в суды. Я считаю, что можно и нужно было, если были претензии, их разрешать сначала путем переговоров, а, если бы не договорились, — то в гражданском суде. Но никак не при помощи правоохранительных органов»
Здравствуйте, AleksandrN, Вы писали:
AN>«Я, к сожалению, узнал о том, что такая ситуация существует, только на следующий день после того, как она произошла. Мы тоже включились в попытку найти решение и в течение суток эту ситуацию разрешили. До конца она не решена юридически, но мы разговаривали, я разговаривал с ребятами — основателями сервиса Nginx. Надеюсь, что мы найдем решение даже без похода в суды. Я считаю, что можно и нужно было, если были претензии, их разрешать сначала путем переговоров, а, если бы не договорились, — то в гражданском суде. Но никак не при помощи правоохранительных органов» AN>[/q]
Ну да, ну да, закос под дурачка.
"Надеюсь, что мы найдем решение даже без похода в суды." — ну то есть ждут, чтобы поделились.
Rambler Group попросила прекратить уголовное дело о правах на Nginx. Теперь истцом станет кипрская Lynwood.
Rambler Group обратилась в правоохранительные органы с ходатайством о прекращении уголовного дела о правах на Nginx. Холдинг просит исключить его из списка потерпевших в рамках этого дела. Таким образом, в Rambler исполнили решение, принятое на совете директоров еще в декабре 2019 года.
Тогда же Rambler расторг договор с кипрской Lynwood Investments CY Ltd. и уступил ей права на все претензии и иски по поводу Nginx. Как отмечается в новом сообщении Rambler Group, кипрская компания «сохранила за собой право доказывать причинение убытков и их компенсации по этому делу».
... https://habr.com/ru/news/t/498838/
Прокуратура подтвердила закрытие уголовного дела о правах на Nginx за отсутствием состава преступления
7 июля 2020 года агентству РИА «Новости» стало известно, что следственный департамент МВД РФ по Москве и представители прокуратуры Москвы после проверки законности и обоснованности данного решения подтвердили окончательный факт закрытия уголовного дела о правах на Nginx.
Заявление пресс-службы следственного департамента МВД РФ: «Уголовное дело, возбужденное 4 декабря 2019 года по факту нарушения авторских прав ООО «Рамблер Интернет холдинг» при разработке программного обеспечения Nginx, 18 мая 2020 года прекращено по пункту 1 части 1 статьи 24 УПК РФ (отсутствие события преступления). Принятое решение проверено надзирающим органом и не отменено».
Ранее 12 декабря 2019 года в московском офисе Nginx и прошли обыски, также обыски были по адресам проживания создателя Nginx Игоря Сысоева и сооснователя Максима Коновалова. Полная хроника декабрьского противостояния Рамблера и Nginx была опубликована на Хабре.
В настоящее время против Nginx и ее основателей начались суды в США. Представитель ответчика Lynwood Investments (это кипрский офшор, который связывают с одним из акционеров Rambler Group Александром Мамутом) уточнил, что компания судится с Nginx в США, поскольку там расположена штаб-квартира F5 Networks, а также «именно в этой юрисдикции фигуранты активно использовали продукт для своей выгоды».
8 июня 2020 года кипрский офшор Lynwood Investment, который связывают с одним из акционеров Rambler Group Александром Мамутом, подал иск в американский суд на компанию Nginx и её инвесторов — F5 Networks и фонды Runa Capital и EVentures. Офшор требует либо признать Lynwood Investment законным собственником Nginx Plus, либо возмещения ущерба в размере не менее $750 миллионов.
Согласно исковому заявлению, Lynwood Investment обвиняет бывших сотрудников Rambler Group в том, что они неправомерно использовали программное обеспечение Nginx в целях собственной выгоды. Среди ответчиков фигурируют F5 Networks, Runa Capital, EVentures, сооснователи Nginx Игорь Сысоев, Андрей Алексеев и Максим Коновалов, а также бывшие сотрудники Rambler Максим Дунин и Глеб Смирнов. Американская F5 Networks приобрела компанию Nginx за $670 млн в начале 2019 года у ее основателей и инвесторов.
Также в своем иске в суд Lynwood Investment потребовала аннулировать в США регистрацию всех товарных знаков, связанных с Nginx, и зарегистрированных разработчиками веб-сервера или F5 Networks, например, NGINX, NGINX PLUS, NGINX CONTROLLER и NGINX UNIT.
10 июня 2020 года кипрская компания Lynwood Investments обжаловала в ведомстве по патентам и товарным знакам США регистрацию нового товарного знака веб-сервера Nginx — NGINX APP PROTECT. Компания F5 Networks, покупатель и владелец Nginx, в декабре 2019 года подала заявку на регистрацию сервиса NGINX APP PROTECT, входящего в платную версию NGINX PLUS, и предназначенного для защиты сайтов и веб-приложений от внешних угроз.
Согласно полному тексту жалобы Lynwood Investments, которая доступна для скачивания в формате pdf и имеет объем 195 страниц, включая полное описание всех юридических моментов и текущей ситуации между компаниями, юристы кипрской компании считают, что в названии NGINX APP PROTECT слово NGINX является основным (доминирующим), также Lynwood Investments заявляет, что все законные права на Nginx принадлежат ей. Примечательно, что в тексте этой жалобы слово Rambler встречается несколько сотен раз, а на некоторых страницах оно упоминается даже десятки раз.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
AN>>Уголовное дело закрыто. CC>Напомнило: CC>- Официант! А что это за странное блюдо в счёте — "прокатило"? CC>- [со вздохом вычёркивая] Не прокатило...
В РФ то закрыто, а вот в США тяжба идет полным ходом.
