Re[19]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 05.12.19 19:59
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>За всех решили те, у кого с головой все ОК и сделали USB-C в том виде, в котором он есть.


C>"Идиократию" смотрел?


Ага. А ты я думаю хорошо размножаешься. Думать это мимо.

W>>Да ты новость рассказал. Но забыл рассказать насколько это хреновое решение и работать оно нормально начало с USB3.0, где добавили две пары, по сути сделав PCIEx1.


C>А не напомнишь, когда USB 3 появился?


Большие картинки вставлять признак криворукости.

Давно он появился. И под него сделали новый разъем, обратно совместимый с USB2.0 (A,B,micro).
Re[6]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: ononim  
Дата: 05.12.19 20:50
Оценка:
V_S>>Нет, "лапша" и витая пара — две большие разницы.
A>Все это есть разновидности одной концепции — дифференциальной пары, что и имел ввиду Pzz.
Лапша и витая пара — это разновидности кабелей. Дифференциальное кодирование — это разновидность сигнала. А дифференциальная пара — это пара занятий по дифурам.
С пожелательными пожеланиями, ваш кэп.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 05.12.2019 20:51 ononim . Предыдущая версия .
Re[20]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 05.12.19 22:12
Оценка: -1
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>А ты я думаю


Уже смешно
Ты только что сделал одну тупейшую логическую ошибку, которая там была хорошо разжевана. Видимо, плохо ты его смотрел.

W>Большие картинки вставлять признак криворукости.


Это всё от того, что у кого-то очень маленькие мониторы

W>Давно он появился. И под него сделали новый разъем, обратно совместимый с USB2.0 (A,B,micro).


Да, именно что давно. А ты уже потерял нить рассуждений? Ну, там где про видеокарты еще было?
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[6]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: vdimas Россия  
Дата: 06.12.19 09:30
Оценка:
Здравствуйте, Шахтер, Вы писали:

Ш>Ты не можешь передавать питание и принимать сигнал по одной паре.


А как же классическая аналоговая телефония? ))
Re[7]: диффуры
От: Sharov Россия  
Дата: 06.12.19 10:24
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>А дифференциальная пара — это пара занятий по дифурам.


А в каком месте там диффуры? Вроде бы просто разность, чтобы от шумов избавиться?
Кодом людям нужно помогать!
Re[8]: диффуры
От: ononim  
Дата: 06.12.19 15:27
Оценка:
O>>А дифференциальная пара — это пара занятий по дифурам.
S>А в каком месте там диффуры? Вроде бы просто разность, чтобы от шумов избавиться?
ваще ни в каком, в этом весь цимес моего шутливого сообщения с юмором за 200.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[7]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Ops Россия  
Дата: 06.12.19 15:59
Оценка:
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:

Ш>>Ты не можешь передавать питание и принимать сигнал по одной паре.


GIV>Можешь, но хреново.


Powerline чуть ли не гигабит обещают. Это в замусоренном высшими гармониками сетевом кабеле. Другое дело, что оконечные устройства отнюдь не так малы, как в USB, а стоят сильно дороже, чем USB контроллеры вместе с "лишними" жилами.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[14]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 12.12.19 22:29
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>распаковывать данные из одной витой пары в четыре, у каждой из которых 10 гигабит


Щито? Сейчас подерживается 8 гигабит на одну пару максимум, да и это поддерживается мало кем.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[15]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 12.12.19 22:43
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>распаковывать данные из одной витой пары в четыре, у каждой из которых 10 гигабит


C>Щито? Сейчас подерживается 8 гигабит на одну пару максимум, да и это поддерживается мало кем.


Изучай
Re[16]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 12.12.19 23:28
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Изучай



Только что речь шла про поддержку DisplayPort, и внезапно пошла про Thunderbolt.
Вот только Thunderbolt не поддерживается в USB-C, а только наоборот.
И вообще — ты в курсе, сколько стоит железо и кабели для болта? На этом фоне добавочные чипы ценой хоть в 50 баксов просто затеряются.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[17]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 13.12.19 07:22
Оценка: :)
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Изучай


C>

C>Только что речь шла про поддержку DisplayPort, и внезапно пошла про Thunderbolt.
C>Вот только Thunderbolt не поддерживается в USB-C, а только наоборот.
C>И вообще — ты в курсе, сколько стоит железо и кабели для болта? На этом фоне добавочные чипы ценой хоть в 50 баксов просто затеряются.

Изучай дальше
USB-C — это всего лишь разъем.
Отредактировано 13.12.2019 7:24 wraithik . Предыдущая версия .
Re[18]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 13.12.19 16:29
Оценка: +1
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Изучай дальше

W>USB-C — это всего лишь разъем.

USB (любой) — это, как ни странно, стандарт на разъем и протокол.
Хватит позориться.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[19]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 13.12.19 20:36
Оценка:
Здравствуйте, Codealot, Вы писали:

C>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Изучай дальше

W>>USB-C — это всего лишь разъем.

C>USB (любой) — это, как ни странно, стандарт на разъем и протокол.

C>Хватит позориться.

Действительно хватит.
Давай спецификацию протокола USB-C. Жду. Еще USB-А, USB-B.
Re[20]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 13.12.19 21:07
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Давай спецификацию протокола USB-C. Жду. Еще USB-А, USB-B.


Сразу после того, как ты расскажешь мне, как ты собираешься подключать монитор через USB Type-C разъем на этотм ноуте, например. https://www.asus.com/us/Laptops/ASUS-ZenBook-13-UX333FA/Tech-Specs/
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[19]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 13.12.19 21:14
Оценка: :)
C>USB (любой) — это, как ни странно, стандарт на разъем и протокол.

USB Type-C — это спецификация только коннектора и разъема. Type-C кабель может спокойно иметь поддержку только USB 2.0, например. Никто не запрещает.

Например, напрямую из гайдлайнов USB IF:

https://www.usb.org/sites/default/files/usb_type-c_language_product_and_packaging_guidelines_final.pdf

Please note the following:
• USB Type-C® is not USB 3.2
o The USB Type-C® cable and connector specification is a supplement to the USB 3.2 specification, however USB Type-C® is not USB 3.2. These terms are not interchangeable.

• USB Type-C® is not USB Power Delivery
o USB Power Delivery is a protocol/hardware solution that increases USB power capabilities up to 100W. These terms are not interchangeable.

• If a product features USB Type-C® it does not necessarily support USB Power Delivery and/or USB 3.2
o Device manufacturers can choose to support USB Power Delivery and/or USB 3.2 performance but it is not required for USB Type-C® products


C>Хватит позориться.


Действительно, хватит.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[21]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 13.12.19 21:54
Оценка:
W>>Давай спецификацию протокола USB-C. Жду. Еще USB-А, USB-B.

C>Сразу после того, как ты расскажешь мне, как ты собираешься подключать монитор через USB Type-C разъем на этотм ноуте, например. https://www.asus.com/us/Laptops/ASUS-ZenBook-13-UX333FA/Tech-Specs/


Никто тебе не гарантирует поддержку Alternate Modes.

Тебе никто не гарантирует поддержку USB Power.

Тебе никто не гарантирует даже USB 3 по кабелю и разъему Type-C. А если есть поддержка USB3, то никто не гарантирует поддержку различных скоростных вариантов.

Абсолютный минимум, который обязан поддерживаться — это USB 2.0.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[22]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 13.12.19 22:18
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Абсолютный минимум, который обязан поддерживаться — это USB 2.0.


Тогда всё даже хуже, чем я думал. Добро пожаловать в мир, где понять, что и как должно работать или не работать для любого данного сочетания дырки, кабеля и еще одной дырки можно только при помощи метода научного тыка, поллитры и такой-то матери.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[20]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: Codealot Земля  
Дата: 13.12.19 22:18
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Действительно, хватит.


Но не мне, а разработчикам этого чуда техники и тем, кому оно нравится.
Ад пуст, все бесы здесь.
Re[20]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: lpd Черногория  
Дата: 13.12.19 22:22
Оценка:
Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Давай спецификацию протокола USB-C. Жду. Еще USB-А, USB-B.


В спецификации USB 2.0/3.0 были описания и режимов передачи, и форматов разъемов.
У сложных вещей обычно есть и хорошие, и плохие аспекты.
Берегите Родину, мать вашу. (ДДТ)
Re[21]: USB - почему нельзя по 2 проводам, зачем 4?
От: wraithik Россия  
Дата: 14.12.19 11:45
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, lpd, Вы писали:

lpd>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:


W>>Давай спецификацию протокола USB-C. Жду. Еще USB-А, USB-B.


lpd>В спецификации USB 2.0/3.0 были описания и режимов передачи, и форматов разъемов.


В спецификации USB3 есть описание USB-A и USB-С. Это обозначает, что они через эти дырки работают.
Но в спецификации дырок, описания протоколов нет. Так совпало, что через А ничего кроме USB не гоняли, а через C ходит: USB2, USB3, TB, DP, PD — это то что я помню. Лучше бы его назвали без слова USB, тогда бы не было дураков, орущих что это USB3 и точка.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.