Индусокодер должен уметь вписать в резюме как можно больше слов. Для этого я смотрю на TIOBE:

Java	C	Python	C++	C#	JavaScript	SQL	Asm	Bash
16,18	16,18	9,089	6,229	3,86	2,076	1,935	1,307	0,196

Моя текущая сумма, Σ = 57,756

Чтобы быть на 60% "в курсе" IT-тенденций, мне надо добрать 0,3%

Рассматриваю такие варианты что поучить:

Go	Rust	TypeScript
1,1	0,356	0,304

На первый взгляд кажется, что надо посмотреть на Go,
однако меня пугает, что его популярность падает:


С чем это может быть связано?
Какое будущее ждёт язык go, уважаемые коллеги?

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Чтобы быть на 60% "в курсе" IT-тенденций, мне надо добрать 0,3%

Это кому ты такие проценты должен?

ЭФ>На первый взгляд кажется, что надо посмотреть на Go,
ЭФ>однако меня пугает, что его популярность падает:
ЭФ>С чем это может быть связано?

Может, с тем, что он нафик никому не упёрся? (как и Ржа)

По мне, так Ди — язык, заслуживающий внимания куда больше, чем имеет. Если бы миром не правило бабло, я б взял Ди как наиперспективнейший язык.

K> я б взял Ди как наиперспективнейший язык

Он же сложный, и чтобы на нём делать проекты нужны разработчики уровня Александреску. Собственно, кроме него на этом языке никто и не пишет...

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Индусокодер должен уметь вписать в резюме как можно больше слов. Для этого я смотрю на TIOBE:


ЭФ>На первый взгляд кажется, что надо посмотреть на Go,
ЭФ>однако меня пугает, что его популярность падает:
ЭФ>Image: tiobe-go-2019.gif

ЭФ>С чем это может быть связано?
ЭФ>Какое будущее ждёт язык go, уважаемые коллеги?

ИМХО конечно, но если бы в большинстве случаев при выборе языка программирования
руководствовались бы какими-то разумными причинами то такой тренд быд бы
в порядке вещей. У Go есть как плюсы так и минусы и поэтому не стоит его
использовать там, где минусы играют роль. И заняв свою нишу рост
популярности Go должен был бы прекратиться.

Но как-то не верится в разум и прочую хрень намного больше вероятность
что статистика как-то неправильно считается.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Почему упала популярность языка Go ?
ЭФ>Индусокодер должен уметь вписать в резюме как можно больше слов. Для этого я смотрю на TIOBE:

Посмотрел описание TIOBE, они считают популярность на основе запросов.

Индекс TIOBE (TIOBE programming community index) — индекс, оценивающий популярность языков программирования, на основе подсчёта результатов поисковых запросов, содержащих название языка (запрос вида +"<language> programming").

Так понимаю язык программирование может быть не популярным в продакшене, но если им активно интересуются, то может создастся впечатление, что он популярен. Я к тому, что чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное. А был ли мальчик?

ЭФ>С чем это может быть связано?
ЭФ>Какое будущее ждёт язык go, уважаемые коллеги?

А какое у него настоящее? наверное нужно спросить тех, кто на нём пишет, но очевидно, что это мнение так же будет субъективно и предвзято.

Для примера запустил его в Debian:

apt install golang

hello_world.go

package main;

import "fmt"

func main() {
fmt.Println("Hello, world!")
}

hello_world_go_run.sh

#!/bin/bash
# запуск
go run hello_world.go

hello_world_go_build.sh

#!/bin/bash
# компиляция
go build hello_world.go
# запуск
./hello_world

Язык как язык, ничего необычного. Я так же могу запустить из консоли:
ЭФ>Java, C, Python, C++, C#, JavaScript, SQL, Asm, Bash

Вероятно ожидается какое-то глубокомысленное заключение, но его нет. Это всё к старому вопросу о том, пишется ли программа на языке или с помощью языка. Популярен данный конкретный язык программирования или нет, всё равно существует некая предметная область в которой он используется. Программист по идее знает не только синтаксис языка программирования и базовые библиотеки алгоритмов, но и работает в предметной области, то есть способен успешно решать задачи в её рамках.

ЭФ>На первый взгляд кажется, что надо посмотреть на Go,
ЭФ>однако меня пугает, что его популярность падает:

Возьми и посмотри, это скорее всего даже быстрее, чем думать о том посмотреть или нет.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Индусокодер должен уметь вписать в резюме как можно больше слов. Для этого я смотрю на TIOBE:
Так впиши всё, что угодно. Индусокодеру совсем не обязательно знать все слова, вписанные в резюме.
Кроме того, это твое "должен" — не более, чем самовнушение.

ЭФ>Какое будущее ждёт язык go, уважаемые коллеги?
Видимо, его будут избегать люди, которые называют рост популярности с около нуля до более 1% падением популярности.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

K>> я б взял Ди как наиперспективнейший язык

ЭФ>Он же сложный, и чтобы на нём делать проекты нужны разработчики уровня Александреску. Собственно, кроме него на этом языке никто и не пишет...

Dlang, кстати, довольно простой. А не пишет на нём никто, потому что killer app нету. Собственно, это проблема курицы и яйца. Никто не пишет, потому что ничего крутого не написано. И ничего не написано, потому что никто не пишет.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Какое будущее ждёт язык go, уважаемые коллеги?

Golang вышел на плато. Статия хайпа пройдена. Сейчас он находится в стадии реализации ограничений языка. Таких серьёзных ограничений, как сильно многословная обработка ошибок, отсутствие дженериков, и в общем, паталогическая многословность кода на Go. Тут создателям языка надо бы прислушаться к фидбэку от пользователей и попытаться устранить проблемы, которые они испытывают при работе на Go. Однако, команда в Google, которая контролирует развитие языка, вцепилась в него мёртвой хваткой, и никаких предложений со стороны не принимает. Мне кажется, Go ждёт печальный конец. Существующие пользователи Go постепенно перейдут на другие языки, а новых пользователей не появится.

Здравствуйте, l33thaxor, Вы писали:

L>Golang вышел на плато. Статия хайпа пройдена. Сейчас он находится в стадии реализации ограничений языка. Таких серьёзных ограничений, как сильно многословная обработка ошибок, отсутствие дженериков, и в общем, паталогическая многословность кода на Go. Тут создателям языка надо бы прислушаться к фидбэку от пользователей и попытаться устранить проблемы, которые они испытывают при работе на Go.
Многословность — это вообще такая фича Go. С обработкой ошибок можно жить (плохо, но можно).

Чего не хватает — генериков. Но команда Go сейчас над ними работает: https://go-review.googlesource.com/c/go/+/187317/

Я на конференции разговаривал с человеком, который сейчас это пишет. План — сделать бета-версию к следующему году и релиз в районе следующей ежегодной конференции.

Большая часть разработчиков сейчас работает над улучшением самого языка — пилят новый линкер, улучшают оптимизации, работают над новым GC и т.д. Невидимая, но очень полезная и нужная работа.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Многословность — это вообще такая фича Go. С обработкой ошибок можно жить (плохо, но можно).
Фича? Вроде фича Go- отсутствие монструозных фич C++.

Чего то у вас через день — то падает , растет. ))

_> Чего то у вас через день — то падает , растет. ))

А как выпустят версию Go 2, так ТАКОЕ начнётся!...

2018, divan0, Обработка ошибок в Go 2, https://habr.com/ru/post/422049/
2019, TonyLorencio, Следующие шаги на пути к Go 2, https://habr.com/ru/post/457814/

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>А как выпустят версию Go 2, так ТАКОЕ начнётся!...
ЭФ>2018, divan0, Обработка ошибок в Go 2, https://habr.com/ru/post/422049/
Ух! А я думал хуже уже не сделать, "Мы против исколючений, поэтому On Error Resume Next!".

И читается хуже, и писать неудобнее — зато не исключения. Хотя и работают как исключения, но в пределах функции:

catch -> handle
finally -> defer

Осталось только:

try -> ...

Здравствуйте, $$, Вы писали:

C>>Многословность — это вообще такая фича Go. С обработкой ошибок можно жить (плохо, но можно).
$>Фича? Вроде фича Go- отсутствие монструозных фич C++.
У них идеология в том, что читаемость и поддерживаемость не приносится в жертву лаконичности. Потому, например, обязательны скобки для всех блоков (в отличие от С).

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>У них идеология в том, что читаемость и поддерживаемость не приносится в жертву лаконичности. Потому, например, обязательны скобки для всех блоков (в отличие от С).

Лишние скобки для коротких блоков только ухудшают читаемость. Первое что делаю при чтении чужого кода — напускаю решарпер, который в том числ евыкидывает лишние скобки.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

А она была вообще? На нём же ничего не написано, такого, чтобы люди пользовались?

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S> А она была вообще? На нём же ничего не написано, такого, чтобы люди пользовались?

А какие критерии у определений "люди" и "пользуются"?

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

S>> А она была вообще? На нём же ничего не написано, такого, чтобы люди пользовались?

AB>А какие критерии у определений "люди" и "пользуются"?

Ну, фейсбук, виндовс там какой-нибудь, или может фирмварь от распространённого wifi-чипсета.

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>А она была вообще? На нём же ничего не написано, такого, чтобы люди пользовались?

На всех машинах где установлены современные продукты Автодеск есть компонент на Go. Достаточно?

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Ну, фейсбук, виндовс там какой-нибудь, или может фирмварь от распространённого wifi-чипсета.

Dropbox несколько лет назад перешел с Python на Go (+ немножко Rust-а). У них, емнип, объем кодовой базы на Go был больше 1MLOC.

Из совсем недавнего: информация о том, как Salesforce переписали свою систему аналитики с Python+C на Go.

Здравствуйте, Эйнсток Файр

ЭФ>С чем это может быть связано?

С тем, что индекс TIOBE -- это вообще ни о чем.

ЭФ>Какое будущее ждёт язык go, уважаемые коллеги?

Прекрасное. Если никакого глобального кризиса не произойдет и в ИТ будет приходить столько же малоподготовленных людей, как сейчас, то у Go просто прекрасное будущее.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Индусокодер должен уметь вписать в резюме как можно больше слов. Для этого я смотрю на TIOBE:

И что тебе твои индусские способности к суперанализу подсказывают?

ЭФ>С чем это может быть связано?
ЭФ>Какое будущее ждёт язык go, уважаемые коллеги?

Зашибательское, просто спала шумиха. Web бэкенд, системные сервисы, консольные приложения — отлично ложится. А что тебе останавливает-то? Количество вакансий растет, реально применение (а не мастурбировавание на технологию) растет, куча конференций, митапов, книг... что еще надо-то?

KP> И что тебе твои индусские способности к суперанализу подсказывают?

Там — http://rsdn.org/forum/job/7571357.all

Автор: Эйнсток Файр
Дата: 21.10.19

KP> А что тебе останавливает-то? Количество вакансий растет, реально применение (а не мастурбировавание на технологию) растет, куча конференций, митапов, книг... что еще надо-то?

Мозги останавливают, мозгов мне не хватает.

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>>А она была вообще? На нём же ничего не написано, такого, чтобы люди пользовались?

KP>На всех машинах где установлены современные продукты Автодеск есть компонент на Go. Достаточно?

Нет. Фортрана небось и то больше, чем автодеска.

Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>>Ну, фейсбук, виндовс там какой-нибудь, или может фирмварь от распространённого wifi-чипсета.

S>Dropbox несколько лет назад перешел с Python на Go (+ немножко Rust-а). У них, емнип, объем кодовой базы на Go был больше 1MLOC.

У меня (одного человека) в школе в 11 классе объём кодовой базы на ассемблере был больше 100 KLOC.

Не, дропбокс, конечно, ближе к делу, но вот 1 MLOC можно было бы и не упоминать — так себе достижение.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Мозги останавливают, мозгов мне не хватает.

Главная особенность Go в том, что там мозгов практически не требуется

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Нет. Фортрана небось и то больше, чем автодеска.

Только рардкор, только Delphy? Или на чес сейчас шаровару модно делать?

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Не, дропбокс, конечно, ближе к делу, но вот 1 MLOC можно было бы и не упоминать — так себе достижение.

И какая у вас средняя производительность при использовании ЯВУ? 100 отлаженных строк в день, 200, 300?

Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

S>>Нет. Фортрана небось и то больше, чем автодеска.

KP>Только рардкор, только Delphy? Или на чес сейчас шаровару модно делать?

Нет, я про то, что если брать автодески с Go, то окажется, что нужно обсуждать сначала популярность фортрана, на котором до сих пор пишут некоторые научные математики.

Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>>Не, дропбокс, конечно, ближе к делу, но вот 1 MLOC можно было бы и не упоминать — так себе достижение.

S>И какая у вас средняя производительность при использовании ЯВУ? 100 отлаженных строк в день, 200, 300?

Не мерял никогда в день. Сейчас 20 тысяч строк в год, C#, при сильно неполном рабочем дне.

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>>И какая у вас средняя производительность при использовании ЯВУ? 100 отлаженных строк в день, 200, 300?

S>Не мерял никогда в день. Сейчас 20 тысяч строк в год, C#, при сильно неполном рабочем дне.

Т.е. если предположить, что при полном рабочем дне вы сможете выдавать 40KLOC в год, то вам потребуется всего 25 лет на то, чтобы повторить то, что Dropbox сделал всего за пару лет. При этом в условиях непрерывной эксплуатации и постепенного замещения Python-овского кода Go-шным.

При том, что информация о 1MLOC устарела минимум на два года, если не на три.

Здравствуйте, so5team, Вы писали:


S>Т.е. если предположить, что при полном рабочем дне вы сможете выдавать 40KLOC в год, то вам потребуется всего 25 лет на то, чтобы повторить то, что Dropbox сделал всего за пару лет. При этом в условиях непрерывной эксплуатации и постепенного замещения Python-овского кода Go-шным.

Ну да, а что такого-то в этом? Вряд-ли в дропбоксе всего один человек работает, и тот не на полный день.

Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>Т.е. если предположить, что при полном рабочем дне вы сможете выдавать 40KLOC в год, то вам потребуется всего 25 лет на то, чтобы повторить то, что Dropbox сделал всего за пару лет. При этом в условиях непрерывной эксплуатации и постепенного замещения Python-овского кода Go-шным.

S>При том, что информация о 1MLOC устарела минимум на два года, если не на три.

MLOCи уже давно не показатель.
У меня тут одна хитрая программка по некоему описанию структуры вероятностного дерева и набору разнообразных параметров генерирует больше 600 мегабайт исходников на CUDA(для не шибко развесистого дерева с рекурсивным алгоритмом рассчета Эквилибриума Нэша для разных возможных точек рассчета на дереве с учетом разного набора входных данных), реализующий кучу разных матричных операций с рекурсивным обходом, учетом разнообразных сценариев и много чем еще, что впоследствии компилируется в полтора гигабайта из сотен бинарей. Сколько там MLOC выходит примерно понятно.
А кто-то же подобную задачу наверняка попробует руками навернуть за несколько лет толпой в 20 рыл и будет гордиться собой

Здравствуйте, so5team, Вы писали:

S>Dropbox несколько лет назад перешел с Python на Go (+ немножко Rust-а). У них, емнип, объем кодовой базы на Go был больше 1MLOC.

А они говорят что 200KLoC

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S> AB>А какие критерии у определений "люди" и "пользуются"?
S> Ну, фейсбук, виндовс там какой-нибудь, или может фирмварь от распространённого wifi-чипсета.

docker, kubernetes, prometheus, продукты hashicorp (vault, consul, vagrant). https://github.com/topics/go — список для медитации.

Здравствуйте, Эйнсток Файр, Вы писали:

ЭФ>Индусокодер должен уметь вписать в резюме как можно больше слов. Для этого я смотрю на TIOBE:
ЭФ>
ЭФ>
ЭФ>
ЭФ>

Java	C	Python	C++	C#	JavaScript	SQL	Asm	Bash
16,18	16,18	9,089	6,229	3,86	2,076	1,935	1,307	0,196

ЭФ>Моя текущая сумма, Σ = 57,756

ЭФ>Чтобы быть на 60% "в курсе" IT-тенденций, мне надо добрать 0,3%

ЭФ>Рассматриваю такие варианты что поучить:
ЭФ>
ЭФ>
ЭФ>
ЭФ>

Go	Rust	TypeScript
1,1	0,356	0,304

ЭФ>На первый взгляд кажется, что надо посмотреть на Go,
ЭФ>однако меня пугает, что его популярность падает:
ЭФ>Image: tiobe-go-2019.gif

ЭФ>С чем это может быть связано?
ЭФ>Какое будущее ждёт язык go, уважаемые коллеги?

Никакое, т.к. гугол делает ставку на котлин, а тем кто хочет без ВМ лучше ДИ или НИМ.
Про ним уже писал, первая проба очень понравилась, написал для себя веб-приложение(клиент запрашивает с джиры изменения за опред кол-во дней и выдает страничку со ссылками),
так попробовал запустить nimx (GUI) работает все(только пришлось SDL2.dll скопировать вручную). установщик языка простой ипонятный, сам докачивает gcc.
Из минусов — долго компилит, иеет ГК.
ДИ в этом плане более шустрый и ГК умеет отключать.
Но ДИ библиотеки не такие удобные как в ниме.

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>А она была вообще? На нём же ничего не написано, такого, чтобы люди пользовались?
Kubernetes, например. Внутри Dropbox, Twitch и Гугла куча сервисов сейчас именно на Go.

Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

AB>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>> AB>А какие критерии у определений "люди" и "пользуются"?
S>> Ну, фейсбук, виндовс там какой-нибудь, или может фирмварь от распространённого wifi-чипсета.

AB>docker, kubernetes, prometheus, продукты hashicorp (vault, consul, vagrant). https://github.com/topics/go — список для медитации.

Из этого слышал только docker — это, кажется, какое-то современное средство для распространения троянов, и всё.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>А они говорят что 200KLoC

Вы ссылаетесь на статью от 2014-го года, а в 2016-ом, когда пошла волна хайпа вокруг использования Rust-а Dropbox-овском Magic Pocket, проскочила информация о том, что в Magic Pocket порядка 1MLOC на Go и 60KLOC на Rust.