робаты порабощают, уже
От: ononim  
Дата: 25.09.19 09:18
Оценка: 8 (4) +1 :)

если AI чувствует проблему, он посылает сигнал на, по сути, смартфон, который должен быть в руках у каждого сотрудника. И у того отображается, чем им сейчас нужно заняться. Идти собирать тележки в какой-то части магазина. Пополнять запасы яблок. Идти обновлять этикетки. В супермаркете трудится порядка 100 человек, которые и выполняют всю физическую работу


(с) https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/468693/
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re: робаты порабощают, уже
От: xma  
Дата: 25.09.19 23:33
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>(с) https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/468693/


"Как автоматизация разрушает жизнь сотрудников Walmart"

нарезал наиболее интересные цитатки ..

Но среди рабочих «Уолмарта» № 937 в городе Мариетта, штат Джорджия, революционный девайс получил другое название – «Фредди». По имени уборщика, которого магазин уволил за день до включения Auto-C в сеть.




Успешный эксперимент Walmart показывает, что одна машина способна заменить минимум трех-четырех человек – таких, как Фредди. В рамках Walmart это около миллиона потерянных работ. А всего, по расчетам агентства McKinsey, к 2030 году из-за роботов место своего труда вынуждены будут поменять от 400 до 800 млн человек.


«Восстание машин» в Walmart, как говорят рабочие, дало неожиданный побочный эффект. Они чувствуют, что их работа на самом деле стала еще более монотонной. Ориентация на роботов и вся эта новая парадигма заставляет менеджеров думать о «гипер-оптимизации».


Годовой доход Walmart – $514 млрд. А чистая прибыль – всего $6,7 млрд. Внедрение роботов позволит сделать две эти цифры чуть ближе друг к другу.


Масштаб действительно впечатляет. Один Walmart в городе Левиттаун (50 тыс. жителей) для поддержания всех роботов и камер имеет 100 серверов, 10 башен-систем охлаждения, 400 графических карт и 50 000 метров кабелей.


Всё это позволяет AI-системам управлять магазином, по сути, вместо менеджеров. Камеры и датчики веса автоматически определяют, если корзин для покупок скоро будет не хватать, какой-то ярлык стоит неправильно, а бананы скоро перезреют.


Сотрудники этого «продвинутого» магазина жалуются, что они постоянно чувствуют себя униженными. Бездушный робот знает и понимает всё лучше, чем они. Если раньше у каждого супермаркета был менеджер, к которому можно было идти с вопросами, то теперь все основные решения принимает система.


Но многие говорят о скуке, которую приносит автоматизация. Роботы забрали у сотрудников некоторые простые удовольствия, вроде хождения по магазину, и теперь у людей остаются только маленькие, несущественные, отупляющие задачки.


Даже минимальное улучшение для них имеет огромные последствия. Экономия $1000 в месяц на каждом магазине через пару лет для Walmart превращается в сотни миллионов. Инвестиции в роботов и искусственный интеллект могут очень быстро оправдаться.

Re: робаты порабощают, уже
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 26.09.19 03:45
Оценка: +4 :))) :))) :))) :)))
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>

O>если AI чувствует проблему, он посылает сигнал на, по сути, смартфон, который должен быть в руках у каждого сотрудника. И у того отображается, чем им сейчас нужно заняться. Идти собирать тележки в какой-то части магазина. Пополнять запасы яблок. Идти обновлять этикетки. В супермаркете трудится порядка 100 человек, которые и выполняют всю физическую работу


Вспоминается старый анекдот про автоматизацию в леспромхозе.

Нажимаешь кнопку — и бревно уже на плече.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re: робаты порабощают, уже
От: Sinclair Россия http://corp.ingrammicro.com/Solutions/Cloud.aspx
Дата: 26.09.19 04:39
Оценка: 4 (3) +2 :)
Здравствуйте, ononim, Вы писали:
O>(с) https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/468693/

Офигенно, я считаю. Утописты считали, что роботы заменят людей в "тупой" работе, оставив им только умную. Антиутописты считали, что роботам будет обидно, и они взбунтуются.
Реальность внесла свои коррективы: гораздо проще заменит людей в т.н. "умной" работе; люди хорошо (= экономически эффективно) справляются как раз с тупой работой.
Ну вот например: вести машину и не сбивать пешеходов роботу, прямо скажем, тяжело. Человек справляется с этим весьма неплохо — несмотря на то, что одновременно он треплется по телефону с женой. А вот интеллектуальная работа — прокладывать оптимальный маршрут — роботу отлично подвластна; он гораздо лучше человека "видит" одновременно все пробки в городе.

Сделать робота, который будет печь пиццу, гораздо труднее, чем робота, принимающего заказы на пиццу.
Я даже думаю, что сделать AI, который выбирает человеку идущую ему причёску, будет проще, чем AI, способного человека постричь.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
http://rsdn.org/File/5743/rsdnaddict.GIF
Re: робаты порабощают, уже
От: Privalov  
Дата: 26.09.19 05:32
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>(с) https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/468693/


Напомнило почему-то.

https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/0/2/0/9799020.png
Re[2]: робаты порабощают, уже
От: L.K. Марс  
Дата: 26.09.19 06:40
Оценка: +1
S>Сделать робота, который будет печь пиццу, гораздо труднее, чем робота, принимающего заказы на пиццу.

"Робот, принимающий заказы на пиццу" — это веб-страничка с выбором пиццы, адреса доставки и номера телефона.

"Робот, который будет печь пиццу" — это автоматическая печь. Ну, можно к печи добавить устройство замешивания теста, устройство раскатывания теста в лепёшку, устройство посыпания лепёшки всякими вкусностями и устройство упаковывания готовой пиццы в коробку.
http://mtdata.ru/u9/photoA8E5/20461312049-0/original.jpg
Re[3]: робаты порабощают, уже
От: Sinclair Россия http://corp.ingrammicro.com/Solutions/Cloud.aspx
Дата: 26.09.19 07:14
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>"Робот, который будет печь пиццу" — это автоматическая печь. Ну, можно к печи добавить устройство замешивания теста, устройство раскатывания теста в лепёшку, устройство посыпания лепёшки всякими вкусностями и устройство упаковывания готовой пиццы в коробку.

Ок, хорошо. Вы, конечно, легко отличите пиццу из автомата от пиццы ручной работы, но давайте дропнем этот пример.
Скажем, робота, который мог бы делать уборку в доме, мы получим ещё не скоро. Робот-пылесос по своим способностям и навыкам уступает неквалифицированной уборщице.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
http://rsdn.org/File/5743/rsdnaddict.GIF
Re[2]: робаты порабощают, уже
От: CreatorCray  
Дата: 26.09.19 07:28
Оценка: :)
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Реальность внесла свои коррективы: гораздо проще заменит людей в т.н. "умной" работе

Ни в чём "умном" робот человека заменить до сих пор не может.

S>люди хорошо (= экономически эффективно) справляются как раз с тупой работой.

Нет.
На данный момент необразованные люди заметно дешевле и гибче применимы для тупой работы чем роботы.

S>Ну вот например: вести машину и не сбивать пешеходов роботу, прямо скажем, тяжело. Человек справляется с этим весьма неплохо — несмотря на то, что одновременно он треплется по телефону с женой.

А где тут ум? Водить можно научить даже макаку — для этого нужна тренированная нейронная сетка, у которой к тому же было дохрена лет эволюции в развитии hardware acceleration для распознавания образов.

S>А вот интеллектуальная работа — прокладывать оптимальный маршрут — роботу отлично подвластна; он гораздо лучше человека "видит" одновременно все пробки в городе.

А в каком месте тут интеллект? Просто надо посчитать веса в заранее подготовленном графе.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: робаты порабощают, уже
От: Лось Чтостряслось Польша  
Дата: 26.09.19 09:10
Оценка:
Здравствуйте, L.K., Вы писали:

LK>"Робот, который будет печь пиццу" — это автоматическая печь. Ну, можно к печи добавить устройство замешивания теста, устройство раскатывания теста в лепёшку, устройство посыпания лепёшки всякими вкусностями и устройство упаковывания готовой пиццы в коробку.


говно получится
русофобия сушит мозг
Re[2]: робаты порабощают, уже
От: ononim  
Дата: 26.09.19 09:38
Оценка:
Кстати, информация к размышлению. Количество нейронов в коре головного мозга, которая как считается ответственна за разум, составляет примерно 1E+10 штук. А в мозжечке, который ответственнен за координацию движений и прочие _оптимизации_ моторной деятельности — 5E+10 штук. То есть в 5 раз больше.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: робаты порабощают, уже
От: Sinclair Россия http://corp.ingrammicro.com/Solutions/Cloud.aspx
Дата: 26.09.19 10:02
Оценка: +2 :))
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:


S>>Реальность внесла свои коррективы: гораздо проще заменит людей в т.н. "умной" работе

CC>Ни в чём "умном" робот человека заменить до сих пор не может.

S>>люди хорошо (= экономически эффективно) справляются как раз с тупой работой.

CC>Нет.
CC>На данный момент необразованные люди заметно дешевле и гибче применимы для тупой работы чем роботы.
Всегда люблю, когда подтверждение моего аргумента начинается со слова "нет"

S>>Ну вот например: вести машину и не сбивать пешеходов роботу, прямо скажем, тяжело. Человек справляется с этим весьма неплохо — несмотря на то, что одновременно он треплется по телефону с женой.

CC>А где тут ум? Водить можно научить даже макаку — для этого нужна тренированная нейронная сетка, у которой к тому же было дохрена лет эволюции в развитии hardware acceleration для распознавания образов.
Вот именно. Я и говорю — тупая работа "водила службы доставки" прекрасно доступна людям. Тем более, что человек может газельку ещё и разгрузить. А к автопилоту для этого нужно ещё придать паренька из boston dynamics, стоимость одного экземпляра которого превышает стоимость всей компании "грузим с умом".

S>>А вот интеллектуальная работа — прокладывать оптимальный маршрут — роботу отлично подвластна; он гораздо лучше человека "видит" одновременно все пробки в городе.

CC>А в каком месте тут интеллект? Просто надо посчитать веса в заранее подготовленном графе.
Эмм, с точки зрения человека это как раз та "творческая" работа, которую мы мечтали выполнять, сгрузив всю "тупую" работу роботам.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
http://rsdn.org/File/5743/rsdnaddict.GIF
Re[2]: робаты порабощают, уже
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.09.19 12:29
Оценка: :))
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Реальность внесла свои коррективы: гораздо проще заменит людей в т.н. "умной" работе; люди хорошо (= экономически эффективно) справляются как раз с тупой работой.

S>Сделать робота, который будет печь пиццу, гораздо труднее, чем робота, принимающего заказы на пиццу.

А ты противоречие не видишь ? Тупая работа это принимать заказы. Пиццу печь адски трудно — годы уходят на подготовку спеца достойного уровня.
Re[3]: робаты порабощают, уже
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 26.09.19 12:30
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

S>>А вот интеллектуальная работа — прокладывать оптимальный маршрут — роботу отлично подвластна; он гораздо лучше человека "видит" одновременно все пробки в городе.

CC>А в каком месте тут интеллект? Просто надо посчитать веса в заранее подготовленном графе.

Гы-гы, в общем случае это np-полная задача.
Re[3]: робаты порабощают, уже
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 26.09.19 12:32
Оценка: +4 -1
I>А ты противоречие не видишь ? Тупая работа это принимать заказы. Пиццу печь адски трудно — годы уходят на подготовку спеца достойного уровня.

Пицца давно в 99% случаев готовится по тупейшему алгоритму. «Адски трудно» — в случае какого-нибудь мегаспеца, который жизнь положил на выявление разницы между мукой итальянской и французской и прочие узкоспециализированные вещи.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re: робаты порабощают, уже
От: AleksandrN Россия  
Дата: 26.09.19 13:19
Оценка: +2
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>

O>если AI чувствует проблему, он посылает сигнал на, по сути, смартфон, который должен быть в руках у каждого сотрудника. И у того отображается, чем им сейчас нужно заняться. Идти собирать тележки в какой-то части магазина. Пополнять запасы яблок. Идти обновлять этикетки. В супермаркете трудится порядка 100 человек, которые и выполняют всю физическую работу


O>(с) https://habr.com/ru/company/pochtoy/blog/468693/



Ещё интересная статься в тему https://habr.com/ru/company/croc/blog/468899/

Во многих аспектах роботизация приводит не к тому, что пелось в песне: — "вкалывают роботы, счастлив человек", а — вкалывают люди под контролем железного надсмотрщика.
Re[4]: робаты порабощают, уже
От: Michael7 Россия  
Дата: 26.09.19 13:22
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Гы-гы, в общем случае это np-полная задача.


np-полная еще не значит нерешаемая.
Re[2]: робаты порабощают, уже
От: Vlad_SP  
Дата: 26.09.19 13:46
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair,

S> А вот интеллектуальная работа — прокладывать оптимальный маршрут — роботу отлично подвластна; он гораздо лучше человека "видит" одновременно все пробки в городе.


Ага, щазззз!
Re[4]: робаты порабощают, уже
От: Masterspline Россия  
Дата: 26.09.19 14:00
Оценка:
S>Скажем, робота, который мог бы делать уборку в доме, мы получим ещё не скоро. Робот-пылесос по своим способностям и навыкам уступает неквалифицированной уборщице.

Я так понимаю программист в твоей классификации где-то между уборщицей и грузчиком.
Re[2]: робаты порабощают, уже
От: ononim  
Дата: 26.09.19 14:20
Оценка: +1 :))
AN>Во многих аспектах роботизация приводит не к тому, что пелось в песне: — "вкалывают роботы, счастлив человек", а — вкалывают люди под контролем железного надсмотрщика.
АСГУ-тян оказалась стервой
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: робаты порабощают, уже
От: Sinclair Россия http://corp.ingrammicro.com/Solutions/Cloud.aspx
Дата: 26.09.19 15:33
Оценка: +1
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>А ты противоречие не видишь ? Тупая работа это принимать заказы. Пиццу печь адски трудно — годы уходят на подготовку спеца достойного уровня.

В том-то и дело. Я же говорю: сначала казалось, что роботы будут класть кафель, а человек будет ими интеллектуально руководить — ну там, искать заказы, договариваться, всё такое.
А теперь оказывается, что поиск заказов и договаривание прекрасно делаются компьютером, а кафель будут класть кожаные мешки.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
http://rsdn.org/File/5743/rsdnaddict.GIF
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.