Re[7]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: $$ Австралия жж
Дата: 16.09.19 00:34
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

KP>>То есть, как только отходим от домашней съёмки котиков и застолий, телефон не вариант. О чем я и говорю вообще то.


G>А тебе вообщето говорят о том, что современные телефоны по качеству съемки уже на уровне любительских камер. Понятно что профессиональные телефоны уделают, но оно обывателю не нужно.


Всё-таки я никак не понимаю, как любой хоть с 10 камерами смартфон "вычислительной фотографии" уделает по качеству APS-C беззеркалку с приличной линзой. Вот таскать с собой фиксы на все случаи жизни — неудобно и дорого. Ибо 1 приличная линза цейс на APS-C всё ещё стоит, как тот же айфон 11.
Другой вопрос, что всем пофиг на качество фото для фейсбука.
Re[8]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: Grizzli  
Дата: 16.09.19 01:24
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:


$>Всё-таки я никак не понимаю, как любой хоть с 10 камерами смартфон "вычислительной фотографии" уделает по качеству APS-C беззеркалку с приличной линзой. Вот таскать с собой фиксы на все случаи жизни — неудобно и дорого. Ибо 1 приличная линза цейс на APS-C всё ещё стоит, как тот же айфон 11.

Он уделает не приличную линзу. обычный пользователь с смартфоном уделает обычного пользователя с приличной линзой. т.к. последней нужно пользоваться уметь, а в первом все автоматически.
Re[9]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: $$ Австралия жж
Дата: 16.09.19 03:05
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>Он уделает не приличную линзу. обычный пользователь с смартфоном уделает обычного пользователя с приличной линзой. т.к. последней нужно пользоваться уметь, а в первом все автоматически.


Уметь что, выставить "Auto"? Или выбрать "Portrait" с 50мм фиксом?
Re[10]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: Grizzli  
Дата: 16.09.19 04:57
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Уметь что, выставить "Auto"? Или выбрать "Portrait" с 50мм фиксом?


Auto на фотоаппарате и на телефоне — это как "сделать фотку в каком то режиме", и "заставить целый отдел делать фотку, с ретушью и обработкой редактором". Ну очень разные вещи, в среднем на хороших телефонах в авто лучше получаются фотки чем на фотиках.
Re[11]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: $$ Австралия жж
Дата: 16.09.19 07:41
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>$>Уметь что, выставить "Auto"? Или выбрать "Portrait" с 50мм фиксом?



G>Auto на фотоаппарате и на телефоне — это как "сделать фотку в каком то режиме", и "заставить целый отдел делать фотку, с ретушью и обработкой редактором". Ну очень разные вещи, в среднем на хороших телефонах в авто лучше получаются фотки чем на фотиках.


На телефоне это "сделать 4 фото 4 мыльницами, заставить целый отдел сделать из г-на конфету в фотошопе", а на зеркалке или беззеркалке- это 1 фото.
Re[7]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 16.09.19 08:00
Оценка:
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:

G>А тебе вообщето говорят о том, что современные телефоны по качеству съемки уже на уровне любительских камер. Понятно что профессиональные телефоны уделают, но оно обывателю не нужно.


А я что, где-то с этим спорю? Я ж как раз и говорю, что пока нужно котиков снимать да то, как весело что-то отметил – телефон действительно дает достаточный уровень качества. Моей маме за глаза хватает не-топового Самсунга 2-3 лет отроду, который будучи "молодым" стоил как 1/2 самого дешевого Яфона, для того что бы снять цветочки, кошку и прочее, что обывателю интересно. Я вот тоже не всегда зеркалку беру с собой, но если есть планы что-то конкретное поснимать, то телефон уже как бы не шибко подходит
Re[8]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: HoseCo  
Дата: 16.09.19 10:33
Оценка: +5
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Всё-таки я никак не понимаю, как любой хоть с 10 камерами смартфон "вычислительной фотографии" уделает по качеству APS-C беззеркалку с приличной линзой. Вот таскать с собой фиксы на все случаи жизни — неудобно и дорого. Ибо 1 приличная линза цейс на APS-C всё ещё стоит, как тот же айфон 11.

Айфон уделает любую заркалку и беззеркалку по качеству фотки просто потому, что у вас в нужный момент нет с собой ни зеркалки ни беззеркалки, а есть айфон.
Re[8]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: HoseCo  
Дата: 16.09.19 10:35
Оценка:
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:

KP>А я что, где-то с этим спорю? Я ж как раз и говорю, что пока нужно котиков снимать да то, как весело что-то отметил – телефон действительно дает достаточный уровень качества. Моей маме за глаза хватает не-топового Самсунга 2-3 лет отроду, который будучи "молодым" стоил как 1/2 самого дешевого Яфона, для того что бы снять цветочки, кошку и прочее, что обывателю интересно. Я вот тоже не всегда зеркалку беру с собой, но если есть планы что-то конкретное поснимать, то телефон уже как бы не шибко подходит


Между "маме хватает за глаза" и "есть планы что-то конкретное поснимать, то телефон уже как бы не шибко подходит" есть некий градиент качества. И смартфон с хорошей камерой гдето посредине.
Re[9]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: kaa.python Ниоткуда РСДН профессионально мёртв и завален ватой.
Дата: 16.09.19 12:19
Оценка:
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>Между "маме хватает за глаза" и "есть планы что-то конкретное поснимать, то телефон уже как бы не шибко подходит" есть некий градиент качества. И смартфон с хорошей камерой гдето посредине.


ну не знаю, я не вижу серьезной разницы между тем что снимает мама и стандартный обыватель... а мне, для моего хобби, телефон точно не подойдет, ну вот прям никак, а то я бы с радостью сменил двухкилограммовую дуру на что-то полегче
Re[12]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: Grizzli  
Дата: 16.09.19 12:40
Оценка: +1
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>На телефоне это "сделать 4 фото 4 мыльницами, заставить целый отдел сделать из г-на конфету в фотошопе", а на зеркалке или беззеркалке- это 1 фото.

Да, и первое получается в случае обычного пользователя теперь — лучше, или не сильно (практически незаметно с т.з. обывателя ) хуже . в этом и прикол, поэтому все эти зеркалки и беззеркалки и умрут.
Отредактировано 16.09.2019 12:42 Grizzli . Предыдущая версия .
Re[8]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: Grizzli  
Дата: 16.09.19 12:42
Оценка: +2
Здравствуйте, kaa.python, Вы писали:


G>> Я вот тоже не всегда зеркалку беру с собой, но если есть планы что-то конкретное поснимать, то телефон уже как бы не шибко подходит


Я тут в экспедицию ездил. У меня тоже есть зеркалка, но посмотрев как современные телефоны снимают (когда народ все фото материалы выложил по её итогу) — я уже начинаю подбирать себе именно круто снимающий телефон — слишком удобно, быстрей, и в общем случае качественней будут снимки получаться, чем зеркальной дурой.
Re[5]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: mrTwister Россия  
Дата: 16.09.19 13:02
Оценка: +4 :))) :)
Здравствуйте, HoseCo, Вы писали:

HC>Айфон за 1000 баксов абсолютено все функции будет выполнять лучше, чем андроид за 100 баксов.


Причем, что интересно, те, кто говорит, что смартфон ни на что толком не способен, что у него плохая камера, неудобно пользоваться браузером и прочее, а также любители покупать андроид за 100 баксов — это обычно одни и те же люди
лэт ми спик фром май харт
Re[9]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: chaotic-kotik  
Дата: 16.09.19 13:31
Оценка: +1
Здравствуйте, Grizzli, Вы писали:


G>Я тут в экспедицию ездил. У меня тоже есть зеркалка, но посмотрев как современные телефоны снимают (когда народ все фото материалы выложил по её итогу) — я уже начинаю подбирать себе именно круто снимающий телефон — слишком удобно, быстрей, и в общем случае качественней будут снимки получаться, чем зеркальной дурой.


В том то и дело, что не будут, даже 10-ти летняя "дура" снимает лучше, у нее огромный сенсор и нормальная оптика, DSLR может прожить на одной зарядке очень долго, беззеркалка может быть очень легкой и компактной и не уступать в качестве снимков DSLR.

У смартфонов есть фундаментальные ограничения, которые не обойти програмно, например, там компактная оптика, поэтому внутри нее больше рассеянного света, который достигает сенсор равномерно засвечивая его, что понижает общий контраст и создавая огромные блики. Смартфонное фото можно легко отличить на глаз, потому что они "плоские". Один раз увидев, это невозможно развидеть. Даже у pixel хреновый контраст, который вытягивается программно, поэтому изображения с pixel-а, сделанные в яркий солнечный день имеют fake-HDR вид. Ночные снимки сразу видно по огромным бликам.
Re[11]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: std.denis Россия  
Дата: 16.09.19 16:31
Оценка:
P>Аккумулятор при этом разряжается — моргнуть не успеваешь. И когда он разряжается в камере — это не очень страшно. А если в телефоне — это хуже. Смартфоны, хоть и не нужны , но функциями коммуникатора я пользуюсь. А шо делать?
человечество давно уже придумало внешние аккумуляторы. тоже мне дилемма
Re[6]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: Философ Ад http://vk.com/id10256428
Дата: 16.09.19 19:08
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:


HC>>Айфон за 1000 баксов абсолютено все функции будет выполнять лучше, чем андроид за 100 баксов.

$>А чем андроид за 400 баксов? Начиная с экрана, он уже сосёт у андроида за 400 баксов. Памяти больше в макс комплектации, да. Камер больше и может 4k 60hz, но есть ли быстрый гибридный AF и оптический стаб? Что-то нет в характеристиках.

1)Оптическая стабилизация есть в моём фотоаппарате 400 баксов. В айфон она не поместится — тупо не влезет, а то что поместится от шевелёнки не избавит.
2) 4k на экране такого размера не нужно, просто потому что не нужно всё, что больше 300 dpi — ты этого всё равно никогда не увидишь. В следующий раз маркетологи тебе напишут 8k, и ты поверишь — всё равно не пойдёшь с микроскопом проверять разрешение. Всё равно ты на таких размерах не смоешь отличить Full HD от 4кю.
3) Зачем тебе много-много памяти на телефоне? Порноархивы хранить?

HC>>Если вам жалко денег на хорошую вещь — это ваш выбор.

$>Так вопрос в том, что только в цене айфон впереди. А по экрану его рвёт соня и лыжи на тряпки, по числу камер его рвёт хуавей, там 4 камеры и разрешение 40mp (даёшь больше камер!)

Ну, и ещё кое-что насчёт съёмки на телефон. Ты знаешь что такое дифракционный предел? Поинтересуйся!
Как думаешь, сколько мегапикселей выдаст объектив твоего айфона? Вот, для затравочки:
Всё сказанное выше — личное мнение, если не указано обратное.
Re[12]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: Privalov  
Дата: 17.09.19 06:43
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>человечество давно уже придумало внешние аккумуляторы. тоже мне дилемма


Это, как в том старом анекдоте про умные часы? С которыми нужно было таскать аккумуляторы в чемодане или двух?

Этот внешний аккумулятор весит примерно столько же, сколько моя камера. И если я куда-то еду, предпочитаю брать ее. Если не тупить в смарт круглосуточно, его собственного аккумулятора на два дня вполне хватает.
Re[13]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: std.denis Россия  
Дата: 17.09.19 08:24
Оценка:
P>Это, как в том старом анекдоте про умные часы? С которыми нужно было таскать аккумуляторы в чемодане или двух?
какой ожидаемый ответ

P>Этот внешний аккумулятор весит примерно столько же, сколько моя камера.

они разные бывают. "моя камера" это какая?
Re[14]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: Privalov  
Дата: 17.09.19 08:41
Оценка:
Здравствуйте, std.denis, Вы писали:

SD>какой ожидаемый ответ


Специально для КСВ. Что-то настроения нет оригинальное придумывать.

SD>они разные бывают. "моя камера" это какая?


Canon PowerShit SX чего-то там. Мегазумная.
Re[8]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 21.09.19 08:03
Оценка:
Здравствуйте, $$, Вы писали:

$>Всё-таки я никак не понимаю, как любой хоть с 10 камерами смартфон "вычислительной фотографии" уделает по качеству APS-C беззеркалку с приличной линзой.

https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_good_enough
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[7]: iPhone 11- эпплохейтеры раскупили антипопоболин
От: chaotic-kotik  
Дата: 21.09.19 11:29
Оценка: +2
Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>1)Оптическая стабилизация есть в моём фотоаппарате 400 баксов. В айфон она не поместится — тупо не влезет, а то что поместится от шевелёнки не избавит.


В моем Nexus 5 2013-го года выпуска она тоже была, как и в айфонах. OIS — компактная штука, вот IBIS — другое дело, но его и в твоей камере за 400 баксов скорее всего нет (если это не какой-нибудь point&shoot).

Ф>2) 4k на экране такого размера не нужно, просто потому что не нужно всё, что больше 300 dpi — ты этого всё равно никогда не увидишь. В следующий раз маркетологи тебе напишут 8k, и ты поверишь — всё равно не пойдёшь с микроскопом проверять разрешение. Всё равно ты на таких размерах не смоешь отличить Full HD от 4кю.


Ну так я могу например снимать ребенка на телефон, а потом смотреть видео на телевизоре, где 4К вполне себе дает ощутимую разницу. Ну и если твой ребенок делает что-то смешное, ты не побежишь за своей камерой за 400$, а достанешь телефон. Поэтому iphone вполне себя оправдывает. Лично я готов переплатить пару сотен за девайс, который хорошо снимает видео и всегда под рукой.

Ф>$>Так вопрос в том, что только в цене айфон впереди. А по экрану его рвёт соня и лыжи на тряпки, по числу камер его рвёт хуавей, там 4 камеры и разрешение 40mp (даёшь больше камер!)


В том то и дело, что по спекам многие впереди. Но apple как-то более разумно подходит к дизайну своих телефонов. Поэтому в камере iphone 11 до сих пор 12МП, при этом с точки зрения фотографии она лучше чем хуавей или google pixel, потому что несмотря на HDR и прочие вычислительные штуки, результат не выглядит синтетическим и его можно с бОльшим успехом в Lightroom привести в нужный тебе вид. Вычислительная фотография в android смартфонах выглядит впечатляюще, но все же так, как будто там сверху пару фильтров наложили.
Экран в смартфонах apple уж точно не хуже чем у сони и LG. Во первых калибровка, мне важно чтобы цвета были точными, а не яркими. Во вторых я люблю IPS экран в моем XR, он сильно ярче чем OLED экнан на OnePlus 5 у моей жены и цвета передает точнее. А у OnePlus очень хорошие OLED панели.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.