Министр цифрового развития и связи Константин Носков и исполнительный директор Huawei Го Пин на Петербургском экономическом форуме обсудили возможность перехода китайских смартфонов на операционную систему (ОС) «Аврора», сообщил The Bell со ссылкой на источники. Один из источников рассказал, что эта тема поднималась и на встрече президента России Владимира Путина с китайским лидером Си Цзиньпином.
По данным источников, переговоры продолжаются как по вопросу установок ОС «Аврора», созданной на базе финской Sailfish, на китайские смартфоны, так и по локализации части устройств Huawei в России.
Ну это будет нацелено на российские госконторы, где обязали переход на Аврору до 2021 года.
А для обычных пользователей Huawei скорее всего выкатит убогую китайскую недосборку Андроида с троянами. Никакие "Окей гугл" работать там, разумеется, не будут. Простые юзвери не одобрят, потыркаются немного и очень быстро сольют такую говноподелку, а потом вообще станут шарахаться от ругательного слова "хуавей".
Способны ли китайцы пойти на финский подвиг и запилить открытый смартфон, типа Nokia N900? Вряд ли. У китайцев слишком барыжный менталитет.
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>А для обычных пользователей скорее всего выкатят убогую китайскую недосборку Андроида с троянами. Никакие "Окей гугл" работать там, разумеется, не будут. Простые юзвери не одобрят, потыркаются немного и очень быстро сольют такую говноподелку, а потом вообще станут шарахаться от ругательного слова "хуавей".
Опять всё плохо?
Ну т.е. не было российской ОС — плохо, сделали — тоже плохо. Ну короче всё всегда плохо! Так?
Только Путин, и никого кроме Путина! О Великий и Могучий Путин — царь на веки веков, навсегда!
Смотрю только Соловьева и Михеева, для меня это самые авторитетные эксперты.
КРЫМ НАШ! СКОРО И ВСЯ УКРАИНА БУДЕТ НАШЕЙ!
Re[3]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>В отличии от тюремной iOS, на Андроиде можно поставить UserLAnd (совершенно легально, без рутования), подключить блютуз клавиатуру и иметь полноценное окружение разработчика (получается, почти как на PC).
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[5]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Danchik:
D>Это не тот ли алгоритм шифрования «Кузнечик», который поддают критике из-за возможности взлома через специально заложенный бекдор? Может и злые языки от математики, кто его знает.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[3]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
r> AB> Поделие находящееся в юрисдикции РФ по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ. r> Почему?
Даже если на секунду предположить, что данную ОС разрабатывают вменяемые адекватные люди (которые за все хорошее и против плохого), они будут вынуждены подчиняться законам РФ в области распространения информации и связи (которые, если очень политкорректно, странные) со всеми вытекающими из этого последствиями.
Но это с точки зрения обывателей. Чиновников можно и нужно пересаживать на все Российское в принудительном порядке конечно же.
Re[2]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Я куплю его только за то, что там не будет навязываемых фейсбуков и твиторов
А разве в полной версии Андроида кто-то навязывает фейсбуки и твиторы? Я их там вообще даже не заметил и никогда не запускал.
В отличии от тюремной iOS, на Андроиде можно поставить UserLAnd (совершенно легально, без рутования), подключить блютуз клавиатуру и иметь полноценное окружение разработчика (получается, почти как на PC).
Проблема в том что много современных приложений APK не являются полностью автономными и частично завязаны на сервисы гугла, они или вообще перестанут работать или будут глючить на системе от Huawei.
Re[4]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Сильно сомневаюсь что они пополнят этот список: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_open-source_mobile_phones
K>Хотя идея создания стандарта унифицированного открытого смартфона (с его активным продвижением) уже давно витает в воздухе.
И кому нужен этот "открытый" смартфон? Двум-трём фрикам?
_____________________
С уважением,
Stanislav V. Zudin
Re[5]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Затем, что RSDN — это российское
Русскоязычное.
K> сообщество разработчиков программного обеспечения, поэтому для посетителей данного узкоспециализированного технического форума такой вариант бывает в некоторых случаях актуален ввиду дешевизны
Тех, кому стоимость профессиональной техники для разработки является хоть сколько нибудь останавливающей, здесь исчезающее количество. У таких любимые ресурсы хабр, ЛОР и т.п.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[2]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
МД>Опять всё плохо? МД>Ну т.е. не было российской ОС — плохо, сделали — тоже плохо. Ну короче всё всегда плохо! Так?
Аврора — это очень хорошо. Корни этой системы уходят в когда-то здоровое направление Nokia, часть инженеров из которой спаслось под крылом Jolla.
Сотрудничать с финскими инженерами и использовать их ценные наработки — это было в высшей степени мудрое решение российских спецслужб.
Я про то, что китайцы ещё до конца пока не поняли во что вляпались, и насколько это будет непростой и тернистый путь начать делать что-то своё и это поделие пытаться всерьёз продвигать. Здесь китайская психология быстрого срубания бабла на готовых "шаблонах" уже работать не будет, потому что придётся начинать думать как эти "шаблоны" самим изобрести, вместе со способами нетривиального продвижения на оставшихся нишах рынка.
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>А для обычных пользователей Huawei скорее всего выкатит убогую китайскую недосборку Андроида с троянами. Никакие "Окей гугл" работать там, разумеется, не будут. Простые юзвери не одобрят, потыркаются немного и очень быстро сольют такую говноподелку, а потом вообще станут шарахаться от ругательного слова "хуавей".
Я куплю его только за то, что там не будет навязываемых фейсбуков и твиторов
K>>Сильно сомневаюсь что они пополнят этот список: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_open-source_mobile_phones K>>Хотя идея создания стандарта унифицированного открытого смартфона (с его активным продвижением) уже давно витает в воздухе.
SVZ>И кому нужен этот "открытый" смартфон? Двум-трём фрикам?
Там где есть повышенные требования по безопасности и требования отсутствия зависимости от корпораций и государств. Например, армия, служащие гос. учреждений, многие организации и предприятия.
Для большинства обычных пользователей конечно всё равно, но если такой открытый стандарт взлетит, то и они тоже подтянутся со временем.
Согласитесь, лучше когда хоть какой-то выбор есть, чем его вообще нет.
Re[7]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
НС>>Тех, кому стоимость профессиональной техники для разработки является хоть сколько нибудь останавливающей, здесь исчезающее количество. У таких любимые ресурсы хабр, ЛОР и т.п. K>Для меня уровень зарплаты не является причиной игнорировать человека.
Зато для тех кто принимает решения касательно средств разработки — является.
K>>и широкой доступности девайсов под Андроид (особенно планшетов). K>Иногда бывают непредсказуемые жизненные ситуации, когда под рукой оказывается только Андроид
И конечно же в этих ситуациях надо срочно покодить
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[4]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Затем, что RSDN — это российское сообщество разработчиков программного обеспечения, поэтому для посетителей данного узкоспециализированного технического форума такой вариант бывает в некоторых случаях актуален ввиду дешевизны и широкой доступности девайсов под Андроид (особенно планшетов).
Re[4]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Поделие находящееся в юрисдикции РФ по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ.
В данном случае, там просто шильдик поменяли и добавили 1.5 приложения.
Sic luceat lux!
Re[8]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Зато для тех кто принимает решения касательно средств разработки — является.
Речь идёт о пограничных, скорее экспериментальных случаях, а не о мейнстриме (как вам наверное показалось).
НС>И конечно же в этих ситуациях надо срочно покодить
Ну а чем же ещё будет заниматься увлечённый программист, для которого кодинг — это и работа и хобби одновременно?
Re[4]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>Kernan:
AB>>>Поделие находящееся в юрисдикции РФ по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ. K>>В данном случае, там просто шильдик поменяли и добавили 1.5 приложения.
BB>Как минимум, шифрование привели в соответствие ГОСТам.
Это не тот ли алгоритм шифрования «Кузнечик», который поддают критике из-за возможности взлома через специально заложенный бекдор? Может и злые языки от математики, кто его знает.
Re[6]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
r> AB> r> Можно чуть больше конкретики на счет "страшные"? r> AB> Я перечитал на всякий случай еще раз свои сообщения в данной подветке и слово "страшные" я не употреблял. Так что для ответа требуется контекст. r> "Страшные" -> "странные", косоглазие подвело
А разве "яровые законы" (собственно, сам закон Яровой и околотематические) не кажутся мягко говоря странными? Не вызывает множество вопросов их реализация? Не озадачивают тенденции?
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB> А разве "яровые законы" (собственно, сам закон Яровой и околотематические) не кажутся мягко говоря странными? Не вызывает множество вопросов их реализация? Не озадачивают тенденции?
А какая связь между законом Яровой, касающегося операторов и провайдеров, и ТТХ ОС? То есть, как, в связи с этим законом, "местная" ОС становится "по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ"?
хъ
R>А какая связь между законом Яровой, касающегося операторов и провайдеров, и ТТХ ОС? То есть, как, в связи с этим законом, "местная" ОС становится "по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ"?
Как это какая? "Рашка все" (с)
Почетный кавалер ордена Совка.
Re[3]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB> Поделие находящееся в юрисдикции РФ по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ.
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Способны ли китайцы пойти на финский подвиг и запилить открытый смартфон, типа Nokia N900? Вряд ли. У китайцев слишком барыжный менталитет.
Плюсик поставил за это предложение.
Re[2]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, s_aa, Вы писали:
>>Никакие "Окей гугл" работать там, разумеется, не будут.
_>Кто-то этим пользуется? По приколу побаловался 5 минут и забыл про эту фичу.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Даже если на секунду предположить, что данную ОС разрабатывают вменяемые адекватные люди (которые за все хорошее и против плохого), они будут вынуждены подчиняться законам РФ в области распространения информации и связи (которые, если очень политкорректно, странные) со всеми вытекающими из этого последствиями.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Я куплю его только за то, что там не будет навязываемых фейсбуков и твиторов
Ты можешь купить Сони и поставить на него Sailfish OS, они поддерживают его нативно.
Sic luceat lux!
Re[4]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Способна ли будет китайская контора создавать качественные стандарты, или только лишь всегда покорно следовать чужим?
Не будет, менталитет не такой.
Sic luceat lux!
Re[5]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Способна ли будет китайская контора создавать качественные стандарты, или только лишь всегда покорно следовать чужим? K>Не будет, менталитет не такой.
Менталитет меняется, и довольно быстро.
... << RSDN@Home 1.3.17 alpha 5 rev. 62>>
Re[6]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Тех, кому стоимость профессиональной техники для разработки является хоть сколько нибудь останавливающей, здесь исчезающее количество. У таких любимые ресурсы хабр, ЛОР и т.п.
Для меня уровень зарплаты не является причиной игнорировать человека.
И вернёмся к тому что вы намеренно удалили:
K>и широкой доступности девайсов под Андроид (особенно планшетов).
Иногда бывают непредсказуемые жизненные ситуации, когда под рукой оказывается только Андроид, и если вы разработчик, то полезнее знать о такой возможности, чем о ней не знать, правда?
Kernan:
AB>>Поделие находящееся в юрисдикции РФ по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ. K>В данном случае, там просто шильдик поменяли и добавили 1.5 приложения.
Как минимум, шифрование привели в соответствие ГОСТам.
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[3]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K> AB>Поделие находящееся в юрисдикции РФ по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ. K> В данном случае, там просто шильдик поменяли и добавили 1.5 приложения.
Ну тут есть три варианта (при чем нет никакой необходимости выяснять какой из них на самом деле):
1. Ты полностью прав и там поменяли только название и добавили строковые ресурсы для локализации. В этом случае мы имеем еще одну BolgenOS, которая автоматически "не нужна" (да и вообще позор-позор).
2. Поменяли не только название и локализацию, но и (как пишут ниже) добавили все необходимое для прохождения сертификации у чекистов и выполнения яровых законов. В этом случае она так же автоматически "не нужна".
3. Некая группа прекрасных людей реально заморочилась и на базе Sailfish пилит систему адаптированную под уникальный самобытный Российски менталитет, особенности операторов связи и вот это все.
Интерес для нас может представлять только вариант 3, но он невозможен. Разработчики подобного уровня на вес золота, а большинство нормальных людей хотят хорошо кушать и иметь перспективы для себя и своего потомства. Если с покушать в РФ для хорошего разработчика еще худо-бедно, то с перспективами совсем беда. У хороших, но "идейных" вариант 2 получится by design. Даже если не идейный, но тут просто держит родня-березки-ипотека, то при получении ненулевой популярности ОС (а она изначально уже не позиционируется как гиковская) переход к варианту 2 неизбежен. А вариант 2, как было указано выше, "не нужен".
Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>Как минимум, шифрование привели в соответствие ГОСТам.
Бред. Вся инфраструктура сэйлфиша опирается на OpenSSL. Как только там появятся кузнечики и магмы, так сразу они будут доступны в ОС (нет, надо обновления сделать).
Sic luceat lux!
Re[5]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Kernan:
BB>>Как минимум, шифрование привели в соответствие ГОСТам. K>Бред. Вся инфраструктура сэйлфиша опирается на OpenSSL. Как только там появятся кузнечики и магмы, так сразу они будут доступны в ОС (нет, надо обновления сделать).
Почему бред? В новостях передавали. Интегрировать в ось альтернативные алгоритмы шифрования такая уж невыполнимая задача?
Модератор-националист Kerk преследует оппонентов по политическим мотивам.
Re[8]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB> r> Можно чуть больше конкретики на счет "страшные"?
AB> Я перечитал на всякий случай еще раз свои сообщения в данной подветке и слово "страшные" я не употреблял. Так что для ответа требуется контекст.
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Я куплю его только за то, что там не будет навязываемых фейсбуков и твиторов
K>Ты можешь купить Сони и поставить на него Sailfish OS, они поддерживают его нативно.
А без плясок с бубном никак? Чтобы искаропки?
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Re[4]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора
Не забыть забэкапить раздел с drm-ключами.
Это нужно для качественной работы камеры, Sony не отдавало всем подряд свои проприетарные наработки по использованию режимов модуля камеры. Актуально становится при возврате на андройд, но без разницы если на LineageOS.
Re[5]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, Danchik, Вы писали:
D>Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>>Kernan:
AB>>>>Поделие находящееся в юрисдикции РФ по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ. K>>>В данном случае, там просто шильдик поменяли и добавили 1.5 приложения.
BB>>Как минимум, шифрование привели в соответствие ГОСТам.
D>Это не тот ли алгоритм шифрования «Кузнечик», который поддают критике из-за возможности взлома через специально заложенный бекдор? Может и злые языки от математики, кто его знает.
Фу какой безграмотный.
Можно подумать в ГОСТах нет других шифров, того же «Магма» на базе алгоритма ГОСТ 28147-89.
Все шифры на базе алгоритмов сети Фейстеля — это когда { [алгоритм]+[набор s-box'ов] }.
К алгоритму ГОСТ 28147-89 за 25 лет ни у кого вопросов не возникло, нашли лишь множество слабых ключей, не рекомендуемых к использованию.
На базе ГОСТ 28147-89 есть несколько шифров, т.е. несколько наборов s-блоков. Используй на здоровье тот, которому больше доверяешь:
— из RFC 4357 (SetA, SetB от компании «CryptoPro»)
— из ГОСТ 34.11-94 (используемый ЦентроБанком РФ)
— из «Магма» (опубликованный в ГОСТ 34.12-2015)
Косяк же «Кузнечика» не в алгоритме, а том конкретном наборе s-блоков, что был опубликован в ГОСТ 34.12-2015. Раз к алгоритму нет вопросов, то можно выбрать другой набор s-box'ов, сгенерированный так как считаешь нужным и жить спокойно.
Re[5]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, chaotic-kotik, Вы писали:
CK>Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>>Как минимум, шифрование привели в соответствие ГОСТам.
CK>то-есть без лицензии ФСБ не работает шифрование?
С каких пор в РФ нужна лицензия на работу с шифрованием?
Только в том случае, если ты оказываешь услуги на платной основе указав криптографию в описании услуг и юридически значимых документах сродни договоров или техпаспорта.
Если ты физлицо и для личных, семейных или клубных целей — то пользуйся чем угодно. А когда ты юрлицо, то просто не декларируй в документах факт использования криптографии (называй это кодированием информации по такому-то алгоритму).
Re[5]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>Здравствуйте, Bill Baklushi, Вы писали:
BB>>Как минимум, шифрование привели в соответствие ГОСТам. K>Бред. Вся инфраструктура сэйлфиша опирается на OpenSSL. Как только там появятся кузнечики и магмы, так сразу они будут доступны в ОС (нет, надо обновления сделать).
А что из OpenSSL вдруг пропали GOST2001-GOST89-GOST89, GOST94-GOST89-GOST89? Они там, вроде как, уже четыре года.
Т.е. вопрос в том — и чем же это набор s-box'ов из RFC 4357 так уж плох в сравнении с опубликованным в ГОСТ 34.12-2015, чтобы менять шило на мыло?
«Магма» — это 28147 с набором s-box'ов из ГОСТ 34.12-2015, да отличающемся от RFC 4357, но в этом и всё различие.
Re[5]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
BB>>Как минимум, шифрование привели в соответствие ГОСТам. K>Бред. Вся инфраструктура сэйлфиша опирается на OpenSSL. Как только там появятся кузнечики и магмы, так сразу они будут доступны в ОС (нет, надо обновления сделать).
Ещё 10 лет назад видел сертифицированный билд OpenSSL с российскими ГОСТ-ами.
Sapienti sat!
Re[11]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
r> А какая связь между законом Яровой, касающегося операторов и провайдеров, и ТТХ ОС? То есть, как, в связи с этим законом, "местная" ОС становится "по умолчанию хуже любого продукта произведенного за ее пределами вне зависимости от его (продукта) ТТХ"?
Связь в том, что производители данной ОС будут вынужденны удовлетворять требования чиновников (апеллирующих к данным законам) какими бы странными они не были (подкладывать "государственные CA" в список доверенных, добавлять/отдавать необходимые ключи/алгоритмы и т.д.). Большинство людей сильно не любят, когда за ними подглядывают/следят/стучат. Еще сильнее они не любят, когда это делают свои же. Т.е. потенциальная удовлетворенность от ее обладания будет априори ниже.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>подкладывать "государственные CA" в список доверенных
Разве в законе Яровой говорится об этом? Насколько мне известно — нет.
AB>добавлять/отдавать необходимые ключи/алгоритмы и т.д.).
На счёт алгоритмов не удивительно. Было бы странно иметь собственную ОС без поддержки собственной же криптографии. Только использовать собственную криптографию закон не обязывает, кроме случаев передачи данных составляющих гос. тайну. И на счет ключей, к ОС подобных требований никто не предъявляет. Есть требования к компаниям-операторам предоставлять ключи к зашифрованному трафику.
AB>Большинство людей сильно не любят, когда за ними подглядывают/следят/стучат. Еще сильнее они не любят, когда это делают свои же. Т.е. потенциальная удовлетворенность от ее обладания будет априори ниже.
Да большинство тупо хавает все, что в него пихают маркетинговые отделы. Например, в более других юрисдикциях, синяя компания, владелец обожаемого большинством мессенджера, "выключила" сквозное шифрование для удобства их любимых служб. Без шуму и пыли (c).
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
r> AB>подкладывать "государственные CA" в список доверенных r> Разве в законе Яровой говорится об этом? Насколько мне известно — нет.
В этих законах оставлены необходимые пробелы для свободного толкования, так что когда потребуется, истолкуют как надо
r> AB>Большинство людей сильно не любят, когда за ними подглядывают/следят/стучат. Еще сильнее они не любят, когда это делают свои же. Т.е. потенциальная удовлетворенность от ее обладания будет априори ниже. r> Да большинство тупо хавает все, что в него пихают маркетинговые отделы.
Да, но нет. Чтобы впарить условный "Аквариус" с "ОС Аврора" на борту, когда рядом лежат iPhone c iOS или Samsung с Android, потребуется или продавать их за бесценок или быть богом маркетинга. Во второе я не верю, а первое не имеет практического смысла — демпинговать бесконечно нельзя, а на конкурентном рынке оно проигрывает.
Вариант с государственным регулированием типа запрета / заградительной пошлины на ввоз иностранных устройств будет только подтверждать мой изначальный тезис.
r> Например, в более других юрисдикциях, синяя компания, владелец обожаемого большинством мессенджера, "выключила" сквозное шифрование для удобства их любимых служб. Без шуму и пыли (c).
А теперь попробуем найти отечественный мессенджер, который бы это самое большинство хотело бы себе хотя бы поставить (не говоря уж про то, чтобы пользоваться).
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB> r> Разве в законе Яровой говорится об этом? Насколько мне известно — нет.
AB> В этих законах оставлены необходимые пробелы для свободного толкования, так что когда потребуется, истолкуют как надо
А какие пробелы оставлены в патриотических актах, коль скоро мы говорим о разных юрисдикциях?
AB> r> Да большинство тупо хавает все, что в него пихают маркетинговые отделы.
AB> Да, но нет. Чтобы впарить условный "Аквариус" с "ОС Аврора" на борту, когда рядом лежат iPhone c iOS или Samsung с Android, потребуется или продавать их за бесценок или быть богом маркетинга. Во второе я не верю, а первое не имеет практического смысла — демпинговать бесконечно нельзя, а на конкурентном рынке оно проигрывает.
Так мы же не о потребительских качествах и тому подобном, мы же перешли на, якобы, "большинство людей сильно не любят когда за ними...".
AB> r> Например, в более других юрисдикциях, синяя компания, владелец обожаемого большинством мессенджера, "выключила" сквозное шифрование для удобства их любимых служб. Без шуму и пыли (c).
AB> А теперь попробуем найти отечественный мессенджер, который бы это самое большинство хотело бы себе хотя бы поставить (не говоря уж про то, чтобы пользоваться).
Зачем нам его искать? Это не даст ответа на вопрос о связи закона Яровой с поумолчательной хужестью ОС местного розлива.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB> r> А какие пробелы оставлены в патриотических актах, коль скоро мы говорим о разных юрисдикциях?
AB> Не очень понял вопрос.
Спрошу прямо: а наши заокеанские партнеры не могут воспользовавшись свободным толкованием положений патриотического акта делать все то же самое о чем ты говорил (подкладывать правильные CA...)? И если могут (я так считаю, что уже и давно), то чем в этом плане их ОС'и лучше местной?
AB> Это одна из многих составляющих потребительских качеств товара подобного класса. Не самая первая (хотя с каждым годом вопросам privacy начинает уделяться все больше и больше внимания и это позитивная тенденция), не самая последняя.
Ну вот фейсбук наглядно продемонстрировал, что для него важнее: прайвеси пользователей или исполнение законов — сдал пользователей вотсапа спецслужбам и это не повлекло за собой потерю аудитории и восхода нового "защищенного" мессенджера.
AB> r> Зачем нам его искать? Это не даст ответа на вопрос о связи закона Яровой с поумолчательной хужестью ОС местного розлива.
AB> За тем, что тут действуют точно такие же факторы / механизмы с поправкой на меньшую технологическую сложность мессенджера и отсутствие привязки к железке (которую мы вроде и не обсуждаем, хотя там тоже есть что обсудить).
Нет, тут действуют совсем другие факторы — что на слуху тем и пользуются. Вот у мыла.ру, оказывается, есть свой мессенджер ТамТам с аудиторией порядка 5млн. чел. (это примерно 17% аудитории рунета).
Здравствуйте, rudzuk, Вы писали:
r> А какие пробелы оставлены в патриотических актах, коль скоро мы говорим о разных юрисдикциях?
Не очень понял вопрос.
r> Так мы же не о потребительских качествах и тому подобном, мы же перешли на, якобы, "большинство людей сильно не любят когда за ними...".
Это одна из многих составляющих потребительских качеств товара подобного класса. Не самая первая (хотя с каждым годом вопросам privacy начинает уделяться все больше и больше внимания и это позитивная тенденция), не самая последняя.
r> AB> А теперь попробуем найти отечественный мессенджер, который бы это самое большинство хотело бы себе хотя бы поставить (не говоря уж про то, чтобы пользоваться). r> Зачем нам его искать? Это не даст ответа на вопрос о связи закона Яровой с поумолчательной хужестью ОС местного розлива.
За тем, что тут действуют точно такие же факторы / механизмы с поправкой на меньшую технологическую сложность мессенджера и отсутствие привязки к железке (которую мы вроде и не обсуждаем, хотя там тоже есть что обсудить).
Белл звездят как всегда, точнее выдают бред по запарке наших товарищей за новости. Есть более-менее своя готовая система, точнее их целый зоопарк (по степени переписывания кусков аоспа на свои) как буду в китае, в июле гляну, что сейчас выдается за хонгмен. Аврора, никому кроме наших, к сожлаению, нахер не сдалась, хотя система неплохая. Хотя как они умудрились написать на QT так, чтобы тормозило примерно как на яве -- загадка.
<Подпись удалена модератором>
Re: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Козырный Дональд вдруг отменяет санкции против Хуавей!
Дык не отменяет же!
Даёт послабление на некоторые товары, но тарифы остаются.
Китайцы уже пробовали такой финт — обещали исправиться и внаглую ничего из обещанного не сделали, тогда и получили второй пакет тарифов в плечи.
Интересно попытаются они провернуть второй раз то же самое?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
K>>Козырный Дональд вдруг отменяет санкции против Хуавей!
CC>Дык не отменяет же! CC>Даёт послабление на некоторые товары, но тарифы остаются. CC>Китайцы уже пробовали такой финт — обещали исправиться и внаглую ничего из обещанного не сделали, тогда и получили второй пакет тарифов в плечи. CC>Интересно попытаются они провернуть второй раз то же самое?
Да, интересно.
Разумеется, здесь обсуждаются только товары от Хуавей, а не про весь Китай.
Как я понимаю, Гугл теперь позволит им опять ставить полноценный Андроид.
Re[4]: The Bell узнало о переговорах по установке ОС «Аврора» на ус
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Как я понимаю, Гугл теперь позволит им опять ставить полноценный Андроид.
Посмотрим что там на самом деле будет. Все новости что про это пишут на диво невнятны касательно деталей.
